כיכר השבת

זיכרון במגזר החרדי > פרויקט מיוחד

ילדים, היום לא נלמד על העצמאות

לרגל ימי הזיכרון והעצמאות, אחד הימים הבודדים שיש בכוחם לאחד בין עדות, חצרות וזרמים במגזר החרדי - משוחחת שושי הלר עם אנשי חינוך מתלמודי תורה שונים ושומעת על מה שמתרחש במהלך הימים הרגישים הללו במוסדות חרדיים. "תלמיד שלא יגיע לת"ת בגלל יום העצמאות, יסולק", אומר אחד מהם (ארץ)

| 89 | כיכר השבת |
תלמוד תורה חרדי
תלמוד תורה חרדי (פלאש 90)

הקשת הדתית הרחבה מכילה מגוון רחב של דעות על ההתייחסות ליום העצמאות וליום הזכרון לחללי צה"ל, שני סמלים מובהקים של מדינת ישראל. בקצה האחד ישנם כאלו המחשיבים יום זה ´אתחלתא דגאולה´ ואומרים הלל שלם עם ברכת ´שהחיינו´ ו´שעשה ניסים´, ובקצה השני המיעוט שנוהג לעטות לבוש שק ולהתאבל על הקמת המדינה הציונית. בתווך נמצא רוב רובו של הציבור החרדי שאינספור מילים כבר נכתבו על החיבור, או הניתוק, בינו לבין יום העצמאות.

לא רבים יודעים כי בשנותיה הראשונות של המדינה, חלק נכבד מהציבור החרדי שמח וחגג ביום העצמאות. היו גם חצרות אדמו"רים מסוימות שהוסיפו ´הלל´ לתפילתם, ובשטיבלאך שונים בתל אביב ציינו את היום כיום של חג והודיה לקב"ה על הניצחון במלחמת השחרור ונס תקומת מדינת ישראל לאחר השואה האיומה. מאז, למותר לציין, השתנו הרבה דברים; ההתנהלות לאורך השנים יצרה שינויים ביחס של הציבור החרדי לחגיה של מדינת ישראל, אלו מעידים יותר מכל על המורכבות של הנושא.

כיום, ניתן לומר כי הציבור החרדי ברובו המכריע, מתעלם לחלוטין מימים אלו וממשיך בשגרת החיים, הכוללת גם לימוד במתכונת הרגילה במוסדות החינוך הפרטיים.

פנינו לשלושה מלמדים בת"ת שונים: ליטאי, ספרדי וחסידי, על מנת לדעת כיצד הם מתייחסים ליום העצמאות? מה עושים בכתה בעת שמושמעת הצפירה? מה עונים לשאלות התלמידים? והאם ישנם תלמידים רבים הנעדרים מהלימוד ביום זה?

הראשון ´מלמד´ בכיתה ב´, בחיידר ליטאי המיועד לציבור המכונה ´בני תורה´, שם הלימודים ביום העצמאות וביום הזכרון מתנהלים כרגיל.

מה עושים בכתה בשעה שהצפירה נשמעת? האם התלמידים שואלים על הצפירה? מה עונים להם?

"ביום השואה האחרון לא שמתי לב לשעה, הייתי עסוק ולפתע נשמעה הצפירה. כשהסתיימה, הושבתי את הילדים ואמרתי להם שזהו יום לזכר השואה. הסברתי להם על פי הבנתם על השואה וכן על הצפירה, שמנהגה מגיע מהגויים ובציבור הכללי נוהגים לעמוד בשעה שהיא נשמעת, אך אצלנו לא מקובל לעמוד. הדגשתי להם אמנם, כי מי שנמצא ברחוב בזמן צפירה, צריך לעמוד כדי שלא ליצור חילול ה´. לאחר מכן קראתי איתם פרקי משניות לעילוי נשמת היהודים שנספו בשואה.

לעומת זאת, ביום הזכרון אני מקפיד לשים לב לשעה, ומתארגן כך שלא ישמעו את הצפירה בכתה, על ידי סגירת חלונות, הדלקת מזגן ולימוד בקול. אני מעדיף שלא להיכנס לנושא הטעון נוכח הורים מסויימים."

סוגרים את החלונות, לומדים בקול

האם למדת בת"ת מאותו סוג? מה זכור לך כילד מהימים האלו? האם יש שינוי היום?

"אני למדתי ב´חדר´ חסידי, אצל החסידים העניין הזה יותר ליברלי ויותר פתוח. מותר לדבר על הנושאים של יום הזכרון, חללי צה"ל וכו´. אצל הליטאים ישנה הקצנה בנושא. אמנם מודעים להנפת הדגל בפוניבז´ אך היא נעשית מפני שישיבה זו מתוקשרת וחייבת להתקיים, גם בזכות התקצוב הממשלתי. בדיוק כמו שריפת הדגל המפורסמת בכיכר השבת בירושלים, זה חלק מאירועי היום הקבועים. אני יכול לומר כי באזורים חסידיים שאני מכיר, מונפים דגלים על ידי העירייה אבל אף אחד לא חושב לגעת בהם, בטח שלא לשרוף."

האם אתה מספר להם משהו על קום המדינה / חללי המלחמות? מה אתה בוחר להנחיל לתלמידים?

"הייתי רוצה, אך ההורים מעדיפים שלא לספר שום דבר על הנושאים האלו ואני חייב להתחשב בדעתם". הוא שב ומדגיש כי הת"ת המדובר הינו של הציבור המכונה ´בני תורה´, שהוא אדוק יותר מקבוצות ליטאיות אחרות.

האם יש תלמידים שנעדרים ביום העצמאות? באיזה נסיבות? כיצד נוהגים בהם?

"מעט מאוד יוצאים מוקדם יותר מהרגיל והמלמדים מעלימים עין מכך, וזו לא תופעה רחבה שדורשת התערבות של ההנהלה. לאן הם הולכים? לפי מכירת הפחמים ומוצרי המנגל השונים ברשתות המזון שבשכונות החרדיות, אפשר להבין כי יש מגמה כלשהי לבילוי משפחתי ביום הזה גם בקרב הציבור החרדי. אולי בת"תים אחרים ישנה היעדרות יותר רחבה מפני שהיחס לנושא יותר ליברלי."

השני איתו שוחחנו הינו מנהל ת"ת ספרדי בבני ברק המיועד לבני אברכים. גם שם מתכונת הלימודים מתנהלת כרגיל ביום הזיכרון וביום העצמאות.

מה עושים בכתה בשעה שהצפירה נשמעת? האם התלמידים שואלים על הצפירה? מה עונים להם?

לא מתעלמים מהצפירה, אלא מסבירים להם על כך שהיא, כידוע, מנהג שנלקח מהגויים, לעומת המנהג היהודי לומר תהילים וללמוד משניות כדי להעלות את הנשמות. ואכן, בזמן הצפירה אנחנו נוהגים כך כדי להועיל להם בשמים. הנושא מתחיל מהצפירה ונפתח לכיוונים נוספים ודואגים לענות להם תשובות.

מדברים על מסירות נפש

האם למדת בת"ת מאותו סוג? מה זכור לך כילד מהימים האלו? האם יש שינוי היום?

כן, יש שינוי. אפשר לומר כי בזמני לא התייחסו לנושא בכלל, לעומת זאת אני כן מתייחס ומסביר להם, במיוחד אם הם שואלים שאלות. כמו כן, אמירת התהילים והמשניות לא זכורה לי כילד.

האם אתה מספר להם משהו על קום המדינה/חללי המלחמות? מה אתה בוחר להנחיל לתלמידים?

בדרך כלל הנושא מתחיל בשל הצפירה, ונפתח לכיוונים נוספים. אנחנו משתדלים לענות על השאלות, אך לא בצורה האינטנסיבית כפי שהיא בציבור הכללי. אנו מסבירים ומשתמשים במושגי העולם החרדי על מסירות נפש של יהודי, באמצעות סיפורים על חיילים שמסרו את נפשם.

האם יש תלמידים שנעדרים ביום הזה? באיזה נסיבות? כיצד נוהגים בהם?

לא, כולם מגיעים כרגיל.

שלישי ואחרון, מלמד בכיתה ב´ בת"ת חסידי בביתר עילית. לדבריו, אולי בחסידויות אחרות הדברים מתנהלים אחרת והחסידות שלו היא "קיצונית בהתעלמותה מיום העצמאות". גם שם, כמובן, הלימודים ממשיכים כסדרם.

לא בבית-ספרנו

מה עושים בכתה בשעה שהצפירה נשמעת? האם התלמידים שואלים על הצפירה? מה עונים להם?

לא מדברים על כך בכלל. אם הם שואלים אנחנו עונים בקצרה ואומרים שאנחנו לא מזדהים עם זה. בעת הצפירה הלימודים ממשיכים כסדרם ומתנהלים כרגיל.

האם למדת בת"ת מאותו סוג? מה זכור לך כילד מהימים האלו? האם יש שינוי היום?

גם אני למדתי בת"ת חסידי, אין חדש תחת השמש. גם אצלנו לא דיברו הרבה על הנושא. אין יותר פתיחות, הכל אותו דבר בדיוק.

האם אתה מספר להם משהו על קום המדינה / חללי המלחמות? מה אתה בוחר להנחיל לתלמידים?

לא מספרים כלום, הס מלהזכיר.

האם יש תלמידים שנעדרים ביום העצמאות? באיזה נסיבות? כיצד נוהגים בהם?

כולם מגיעים ללא יוצא מן הכלל. אם יוודע שתלמיד לא הגיע בשל אירועי היום מקומו לא יהיה איתנו. בעצם, מי שמזדהה עם היום הזה אין לו מה לחפש אצלנו.

תלמודי התורה שהוצגו בכתבה זו, לא מייצגים את הכלל. בתלמודי תורה לא מעטים, כבר לא מתעלמים לחלוטין מיום הזיכרון, ויש ´מלמדים´ שמפתחים שיחה בנושא, כמו רק חיכו לשאלות שיופנו אליהם בעניין. נראה, כי למרות שהציבור החרדי מרגיש ביחס ליום העצמאות כי "שכינתא בגלותא", ישנם בכל זאת אי אילו שינויים ביחס לימי הזכרון והעצמאות.

בשנה שעברה הורה האדמו"ר מבוסטון שלא לומר תחנון ביום העצמאות. וזה כבר לא סוד, שגם משפחות חרדיות רבות קיבלו על עצמן את ´מצוות הנפנוף´, ומנצלות את היום לחגיגה משפחתית באחד הפארקים הירוקים. אפשר גם לראות את פרסומי הרשתות החרדיות אשר מוכרות במחירי מבצע, כמובן בלי אזכור מפורש של היום, ´מצרכי מנגל´ שונים. מה שהיה בעבר תופעת שוליים, הלך והתרחב בשנים האחרונות. האם עובדה זו מעידה על שינוי פנימי שמתחולל?

האם יחול שיפור ביחסים המורכבים בין הציבור החרדי למדינה? האם עוד נשוב לראות, כפי המתואר בתיאור חגיגות הקמת המדינה, חובשי שטריימלים ולובשי קפוטות חוגגים את היום?

ימים יגידו.

תוכן שאסור לפספס
89 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
27
הנורמלי שאינו מכונה "בני תיירא", לא לומדים ביום זה כרגיל. אלא שאלו (המכונים בני תיירא) רק יוצרים חייץ לא צודק כאילו יש להם עדיפות על העובדים, ועל כן מן הראוי לסגור חיידרים אלה ויפה שעה אחת קודם.
אבי
26
זהר בראשית,ותיקו"ז:הע"ר גרועים מאומות העולם וישלטו לפני הגאולה.הזהרו.
shlomi052
25
שמעתי מפי הרבנית ימימה שזהו דמן שאין יהודי שאומר לשון הרע וזהו זמן עצום לקיבול תפילות , ואם יש משהו שהה ' יתברך רוצה לראות זה אחדות של כל בניו , אכן אכן הקדוש ברוך אתוהב את הקיבצוצניק לא פחות מהאדמו"ר של ישבית "אחדות ואהבת ישראל" ומי שלא פועל לכיוון האחדות שי לו בעיה , ומי שמתעלם מכליו של ה' שהם ח
שרה

הצגת כל התגובות

24
יום העצמות,הוא ע"ז בשיתוף. ומי ששמח,וכש"כ משתתף,הוא פשוט ערב רב.
shlomi052
23
הצפירה של יום העצמאות הוא בשביל החילונים ולא בשביל החרדים! ואני מסכימה עם כל מילה שלו! מיכל ישראלי!
מיכל ישראלי!
22
ונראה שיש כאן תקלה גדולה בכל אופן הייתי מופתע לפגוש את זה בכיכר
bambuk
21
שאלה לחרדים - נניח וטיל נפל על תלמוד תורה כזה (ורק תם חושב שלא יפלו טילים בשנים הקרובות) ובני, חייל, נדרש לסייע בחילוצם תוך כדי סיכון חייו. אתם מצפים שאתן לו לעשות זאת? מבחינתי שיש בכלא ולא יסכן עצמו למען ילדים שלא מוכירים זכר הנופלים.
יוסי
ואף אחד לא ביקש ממכם להתגרות באומות ואח"כ כביכול להגן ושוב ושוב.. לכו מאיין שהגעתם. תזכרו, ארץ ישראל אינה שייכת למדינת ישראל.
ציוני לשעבר
בס"ד מה זה החוצפה הזאת??? לכו מאין שהגעתם??? הוא יהודי בדיוק כמוך וא"י שייכת לעם ישראל ולא לחרדים או לדתיים, חיילים שומרים עליכם יום וליל ואתה מדבר ככה??? מה עם קצת הכרת הטוב???
יוחאי
תכיר תודה לחיילים שמסרו את נפשם כדי שתוכל לחיות כאן במדינת ישראל(א״י)קצת כבוד לחיילים -לא תזיק לך!!!,,למה אתם תמיד חייבים להיות ההפך מהכלל?!?!!!!!!
חייל
מאיפה המצאתם את הטענה האוולית כל כך ? גם אם ח"ו לא היה לנו מדינה אתה חושב שאומות העולם לא היו שונאים אותנו? אז לידעתך אדוני הנכבד המציאות מוכיכה שעשו שונא ליעקב בכל זמן ובכול מצב עובדה שגם שליפני שהיתה לנו מדינה אומות העולם רדפו אותנו והרגו בנו הרבה הרבה יותר מאשר עכשיו שיש לנו מדינה משלנו ואגב ל
בן של הקב"ה
הקב"ה נתן זכות לאומות העולם מתי שיש עבירות לפגוע בעם ישראל אבל הציונות זה משהו אחר לגמרי שכתוב הריני מתיר בשרכם
עעע
20
המחרידם לציון. מעיניין שדוד המלך כותב בתהילים על שונאי ציון. טוב יהיה שכל ילד בחי-ידר ילמד כבאיזה חירוף נפש הקריבו עצמם בני הנעורים חיילי ישראל למען יכבוש הכותל שאליו הולכים היום בנחת עם אוטובוס חביב. אם אין הוכרת תודה אין כלום. חבל לרוקן את הכלי עוד לפני שהתמלא, אם אין לחם אין תורה וחיילי בית הלחמ
שרה
ציון מה שחשוב להם הוא כוחי ועוצם ידי להיות מדינה ככל העמים מזה שמואל פחד ואמר שלא רוצים את הקב"ה ובסופו של דבר אחרי שלא קימו את הכללים והתנאים חטאו וא"כ מה יגיד כבודו על המדינה הציונית שיסדו אותה כופרים אלא שיש לך הרבה וורטים יפים זה טוב אבל זה לא מספיק
עעע
19
נקוה שאטימת החלון לא גרמה לתלמידים לחשוב שזה אזעקה, פעם הבאה שיביא לכל ילד אטמי אזניים ידידותיים, ואם אין לו כסף הוא יכול לקחת לצורך זה ממשרד החינוך, להסתמך בשעת הדחק על היואל משה שמתיר לקחת כסף מהמדינה, בשביל לבזות את המדינה.
מלמד
18
איך יכול להיות שהציונים כל כך מצליחים, עשירים. ואנחנו החרדים לדבר ה' עניים מרודים, חיים מצדקה של הציונים, וחשובים כמתים.
דן סגל
לא למדת מינימום של השקפה?
חרדי
לפי השקפתך 80% מהחרדים שנרצחו בשואה היו רשעים?!
דן סגל
כתוב בפורענות מגיעה קודם לצדיקים ובכלל הם נרצחו על קידוש ה' כנראה שלא שמעת על המעלה הזו
עעע
(הגדרה מהרמבם)
חרדי
17
אז ככה. בשעת הצפירה אני מודיע לילדים שלא יטעו לחשוב שהצפירה היא שופרו של משיח. אלא היא צפירה שמעכבת את הגאולה. כי כל עוד ישאר זכר ממדינת הציונים לא יכול המשיח לבוא. ואני מוסיף להם שבעצם המדינה כבר פשטה את הרגל כמעט לגמרי ולא נשאר כמעט זכר משום ערך ציוני חוץ מדבר אחד בלבד שזה שנאת החרדים. והצפירה הי
דוד
איזו בושה, איך אתם יכולים ככה לעשות את הציונים כאשמים וכמעכבי המשיח,, אתם האלה שמרביצים את ילדיכם השינאה וכו׳ וכך יבא המשיח?!?!
הודי
בגלל הציונים מילוני יהודים לא יודעים מה זה שמע ישראל
עעע
16
רח"ל האיך לוקחים את צעירי הצאן אשר לא חטאו ומכניסים דעות כוזבות בראשם ומטמאים את מוחם! שומו שמים! עד מתי תשתחוו לעבודה זרה הציונית! הרה"ק מסאטמאר היה צודק! איה המסירות נפש של אבותיכם שמסרו נפשם על קדושת השם בעבור בצע כסף נמכור את הכל, מה שהחילונים אמרו על החרדים לפני עשרים שנה אומרים החרדים היום!
שמעון
15
יש לשמוח להלל ולהודות לה' על כל הטוב שגמלנו. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אלי כהן
כנראה זה ההפך
עעע
על כל הטוב שמיליוני יהודים לא שומרים תורה ומצוות
עעע
14
אולי מישהו סוף סוף יגיד לי מאיפה לקחתם שהצפירה היא מנהג גויים בכל נסיונותי למצוא את המקור הגויי לא הצלחתי לאתר אולי מדינה פה או מדינה שם.יש בעולם מאות מדינות ואלפי עמים ואף אחד לא הנהיג צפירה לצורך התייחדות של עם שלם עם נופליו.רק פה בציבור החרדי של היום-שצריך להצדיק השתמטות משרות צבאי-עולות כל מיני
רפול
אם אינך יודע שצפירה הוא מנהג הגויים קוראים לזה ור בהשכלה ואכמ"ל, אני ישבתי ולמדתי בעת הצפירה ולצידי ישב אחד חובש כיפה סרוגה וסנדלים תנ"כיות והוא הפסיק באמצע הלימוד ונעמד לצפיאה, האם אין אוילית גדולה מזו שלזכר הנספים מפסיקים מלימוד, הבן.
ל.
בס"ד יודעים שזה מנהג גויים.... וזה שהוא עמד לא אומר שהוא ממש הפסיק להתעסק בקדש כי הוא אמר תהלים באותו הזמן(לחות כך עושים רוב הציבור הדתי)... הוא הועיל במשהו לנשמה של החיילים שחרפו נפשם ומתו בשביל שאתה תוכל להמשיך ללמוד תורה... אתה לא צריך להזדהות עם המדינה כדי להעריך יהודי שמסר נפשו....
יוחאי
13
למדתי בת"ת חסידי לא משניות ולא נעלים...למדתי בישיבה קטנה חסידית לא משניות ולא נעלים...למדתי בישיחבה גדוילה ליטאית , לא משניות ולא נעלים. הצד השווה של כולם הפחד שמא המשניות יגרמו לצעירי הצאון להזדהות עם המדינה וח"ו יתגייסו לצבא. בסופו של דבר התגייסתי משרת עשרים שנה במילואים, ילדי הולכים בדרך התורה.
יעקב
כן בטח
עעע
12
לכל המגיבים שלא השכילו לקרוא את הנכתב בכתבה וההתייחסות הנגטיבית שלהם באה רק מקריאת הכותרות. להלן קטע מתוך הכתבה: "לא רבים יודעים כי בשנותיה הראשונות של המדינה, חלק נכבד מהציבור החרדי שמח וחגג ביום העצמאות. היו גם חצרות אדמו"רים מסוימות שהוסיפו ´הלל´ לתפילתם, ובשטיבלאך שונים בתל אביב ציינו את היום
יואב
מה זה חלק נכבד כי אז לא היה ברור מה היא המדינה בכלל
עעע
11
תשובת הישכי"ע בנידון, וגם נהגנו לפיה!!!!
מלמד ספרדי
10
ספק עם הינו שורדים 63 שנה ללא מדינה מאורגנת וצבא !!! אומות העולם היו משמידים אותנו ללא רחמים !!! מי שלא מרוצה , שיחזור לפולין ,תימן או סוריה או אפילו שילך לעזה!!! חג שמח !!!
חרדי שפוי וחרד
מי צריך מדינה של שמד רוחני וגשמי. השלטון הציוני המיט עלינו כבר 22000 הרוגים.הכיבוש הורג.
חרדי אמיתי
המתנגדים לישוב ארץ ישראל, הם אלו שמחזקים את כח הערבים הגרים בארץ ישראל לעשות צרות ליהודים. אם כל עם ישראל היו בארץ ישראל אף אחד לא היה יכול עלינו.
יהודי חרדי אמתי
מי צריך מדינה?? כנראה שאתה וכל החרדים. אתם יודעים לקטר "אכלו לי שתו לי" אבל לא סתם אתם והוריכם בחרם לעלות לכאן ל"שמד הרוחני". עולם התורה בארץ הוא הגדול בעולם ורק למדינה יש בזכות הזו שאיפשרה זאת.
דניאל
"השלטון הציוני המיט עלינו כבר 22000 הרוגים.הכיבוש הורג" עדיף הנאצים ???? 60000000 יהודים נרצחו בגללג שלא היה משיגן אליכם וזה פחות מ22000 ??? אתה באמת חרדי אמיתי ,שלא יודע היסטוריה ואפילו חשבון של כיתה א" !!
חרדי שפוי וחרד
לך תלמד קצת היסטוריה על פשעי הציונות בתקופת השואה.ודל
חרדי אמיתי
מעל מליון שחיים בשקר כמוך וסופם לבאר שחת..
ציוני לשעבר
אתה לא צריך את המדינה? גם לא את הצבא? לך למקום אחר- אני בטוחה שיהיה לך יותר ״טוב״ שם!!חחח.. מי צריך אותך פה אתה לא מוסיף לשום דבר!!,, רק למריבות וכו׳ (לא נפרט כי הרשימה עוד ארוכה!!).
הודי
אם חרדי למה חרד, ואם חרד למה שפוי.
יוסי
בס"ד אתם אוהבים לקטר אבל נראה אותכם דור של מפונקים חוזרים לגלות האמיתית???? שיהודי לא היה מעז להרים את ראשו! להזכירכם עם כל תלונותיכם על המדינה ה"ציויינית" והכופרת שכביכול בגללה יש המון כופרים אז קצת להיזכר בעובדות... עוד לפני הציונות החלה התבוללות ענקית באירופה וגם היום אנחנו רואים את זה ברוסיה וב
יוחאי
יש הרבה יהודים שחיים טוב באמריקה אך הישוב החרדי בארץ היה עוד לפני שהציונים היגיעו
עעע
ציונים הם בריונים רואים לפי הדיבור שלך
עעע
9
בלי ספק ישנה הקצנה בעשרות השנים האחרונות חבל שיהודים לא מבינים שה' נתן לנו מתנה את א"י. ואם נגזר עלינו שחילונים "ימשלו" בנו, אז הכל מאיתו יתברך. תודו לה' שאנו לא נרדפים בגלות ולא נרצחים באושוויץ.
מצה שמורה
תגיד ואם הציונים יגידו לך שאסור להניח תפילין אז הקב"ה שאסור ?נרדפים בגלות אף פעם אף יהודי (דתי אמיתי)לא חשב להביא עצמאות בלי משיח צדקינו רק מאז שהגיע הציונות אז היו כאלה
עעע
8
כאשר החילונים מחפשים כותרות נגד החרדים,'ככר-השבת' צריך לסייע להם ?????? ולגוף הענין.כמו שביום שישי עם תום הצפירה הראשונה החילונים לא רצים לסיים את המלאכות האסורות ביום שבת . כך החרדים "החילונים" בעניני מדינה, לא רצים לעמוד דום מול דגל הלאום .
א. צדקיהו
7
כתבה נחמדה סוף סוף החרדים מוכנים לשמוח איתנו כמו שכתוב גדולה הכנסת אורחים שמקרבת הלבבות ע"י שנישב ביחד ונשתה לחיים לתפארת מדינת ישראל אז יהיה קירוב לבבות ואח"כ יסכימו ללכת לצבא נגיד להם שזה בנפרד ככה בהדרגה הם יהיו כמונו
ציונות
6
מילא ההתנהגות הפרזיטית, אבל גם לירוק לבאר ממנה אתם שותים? אם אלוהים היה קיים הוא היה מעניש אתכם מזמן.
א
איזה באר באר שהפכה מליוני יהודיםן לכופרים בה' ולתינוקות שנשבו והכל בגלל הציונות
עעע
5
וזה לשונו שם: אין לשער חומר העון הפלילי של הכופרים בשלטון היהודים בארץ ישראל, וזה גרוע הרבה ממודה בע"ז, שהרי אמרו בברכות נ. מאן עביד ניסי קודשא בריך הוא, והאפיקורסים הללו משתתפים במעשה הס"מ שכמעט כל ההודאה על הניסים לוקחת לעצמה, ועונם גרם ככה יותר מימי ירמיה הנביא, שעזבו את ה' וגרמו לחורבן הבית ולשפ
אהרן ליב
4
האם בבתי הספר החילונים מספרים להם על תריג מצוות.
יואל
בס"ד בגלל שהחילונים לא בסדר אז גם אנחנו נהיה לא בסדר??? אתה יכול לטעון שלא צריך ללמד על יום העצמאות אבל הנימוק שהבאת הוא פשוט ילדותי....
יוחאי
3
מדינת ישראל. לא נכנס לויכוח על השותפות של הציבור החרדי ותלמודי התורה אבל יום העצמאות הינו חג לא דתי המסמל גאווה מסויימת.
אלישבע
אם ה' לא ישמור עיר שוא שקד שומר. אני מתפלא איך הוכנסה תגובה כזאת לאתר המתיימר לקרוא לעצמו חרדי, הרי זו כפירה בהתגלמותה, לא מדינת ישראל, לא צה"ל, ולא פצצות האטום והחץ והטריוט יגנו עלינו, כי אם שומר ישראל, וכפי שנאמר אם בחוקותי תלכו וכו' ונתתי שלום בארץ. ואוי ואבוי למי שחושב שצה"ל לו, עפרא לפומייהו.
מיכאל
הדיפלומטיה של מדינת ישראל בזכות היותה מדינה עוזרת לנו מאוד בעולם. ותעזור הלאה בסייעתא דשמיא. גדולי ישראל בעבר וגם היום כפי שכבר צויין באתר אמרו שזה בגדר נס שקרה לעם היהודי. יש לנו דעות שונות. אבל מכאן עד לכנות את כותבת הטוקבק כופרת. הדרך ארוכה. יום כיפור מתקרב... צדיק
מוטי
יספיקו לכפר על עבירה אחת שלכם.. תתבישו לכם
מוטי
2
בדיוק כפי שחינוך יהודי צריך להיות...
חלי
1
צריך להסביר לחברה הישראלית את ההשקפה שאם נלך בדרכי השם אז לא נצטרך מדינה וצבא.זה הכל.
נורא פשוט
אם נלך בדרכי ד' אז אין את חובת ההשתדלות? "לא עליך המלאכה לגמור ואי אתה רשאי ליבטל ממנה"! אם לא נעשה השתדלות של הליכה לצבא וכו' לא תיהיה לנו הזכות לבקש מהשם שיושיע אותנו, והדברים פשוטים ואין כן מה להאריך.
אפי
אף פעם יהודים לא עשו צבא ומתי שכן זה נגמר באסונות גדולים הבריונים הם רצו לערוך מלחמות ולא חפצו בשלום לא רצו להיכנע
עעע
אם נלך בדרך השם - לא נצטרך תקציבים. אם לסמוך על הנס - אז עד הסוף
דניאל
התקציבים הם מהכסף של המיסים שלנו מה הקשר
עעע
אולי גם יעניין אותך
חינוך ילדים