כיכר השבת

האם אנחנו גזענים לבעלי תשובה?

במגזר הליטאי יציעו למשפחה ליטאית אשכנזית בחור בשם "רותם הררי"? אולי אם היא יתומה, או ש´התפרפרה´ בנעוריה. הרהורים נוגים (דעה)

| 55 | כיכר השבת |
אילוסטרציה: פלאש 90
אילוסטרציה: פלאש 90

הייתי לא מזמן בבר-מצוה של קרובי משפחה רחוקים, משהו כמו בני-דודים מדרגה שלישית או רביעית, אינני זוכר כבר. לא ממש הייתי טורח להגיע על הנשים והטף – אם לא אבי שהיה מבקש בכל לשון של בקשה להגיע.

ומדוע כל-כך היה חשוב להופיע?

אותם בני-דודים מדרגה שלישית, הם בעלי-תשובה. שייכים לענף של המשפחה שירד מהדרך לפני כמה דורות, ואלה נולדו כבר ללא ידיעה בסיסית בדרך התורה המצוות.

מה אומר לכם, לא ידוע לי על זכות אבות מיוחדת אצלנו במשפחה, אבל כנראה שהיה משהו אם מאלה יצאו זוג שנראים יהודים חרדים לכל דבר, והבן, אותו 'בר-מצוה בחור', נחשב לתלמיד המצטיין בתלמוד-תורה בו לומד.

האמת, די התרגשתי. תמיד מרגש אותי לראות אנשים שלא ידעו דבר וחצי דבר על משמעות היותם יהודים חוזרים לכור מחצבתם ושבים אל בוראם, בפרט שמדובר באנשים שאני והם חולקים סבא רחוק משותף.

כשבאתי לרשום את הצ'ק, שאלתי איך קוראים לחתן הבר-מצוה, וענו לי את שמו. בואו נניח ששמו רותם, כי לא אכתוב את שמו האמיתי – אבל זה שם בסגנון המאוד 'ישראלי', מהשמות שלא היו בישראל מעולם, שם כזה שמעיד כאלף עדים שהילד נולד למשפחת חילונית, שחזרה בתשובה.

באותו רגע, התמלאתי רחמים על הילד.

בחור עם מגבעת וחליפה, מחויך, פאותיו סדורות לו להפליא מאחורי אזנו. הילד הזה יגדל, ויהיה בישיבה. מי יודע? אולי אפילו יגדל להיות בחור טוב, שישב ויקדיש את חייו ללימוד התורה הקדושה.

תארו לעצמכם, שבעוד כמה שנים מהיום, בתי תגיע לגיל השידוכין, ויציעו לה בחור בשם "רותם". אודה בפניכם – אעלב עד עמקי נשמתי. אשאל את השדכנית במפגיע מה סיפרו לה על בתי, מה היו השמועות, שכך מציעים לה בעל-תשובה.

אתם לא? בטוחני שכן.

אנחנו עובדים קשה על קירוב, מקרבים יהודים ובמקרים רבים מצליחים מאוד.

אבל לישיבות בהן בנינו לומדים, הם לא יתקבלו. ב'חדר' בו בני ילמד, הם לא יתקבלו.

זה מזכיר לי את עבודתה של ה'סוכנות' במדינות חבר-העמים, שלא מספרים לחצאי ולרבעי היהודים שהם מעלים את התלאות שהם יעברו כאן בארץ בהיותם בנים לאם לא-יהודיה, שכן העיקר אצלם זה להעלות כמה שיותר.

האם אנו מספרים ליהודים אותם אנו מקרבים את התלאות שנעביר אותם ואת בניהם, ובמקרים מסוימים אף את נכדיהם עד ש'יזכו' להיכנס לחברתנו ה'קדושה וטהורה'?

ושלא יספרו לי סיפורים שזה רק במגזר מסוים.

האם במגזר הליטאי יציעו למשפחה ליטאית אשכנזית בחור בשם "רותם הררי" (הסבא עיברת מברגמן, ונהיה הררי, למשל..), אלא אם כן הבחורה יתומה, או אחת שקצת 'התפרפרה' בנעוריה?

האם בבעלזא יציעו לבעלזער בחור בחורה שהתקרבה, אלא אם כן הוא גידם בידו האחת?

האם בחב"ד יציעו למשפחה שורשית את אחד ממקורביהם?

האין זה בגדר גניבת דעת הבריות?

תוכן שאסור לפספס
55 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
49
חב״ד מקבלים את כולם אין על חב״ד בעולם בזכותם חזרתי בתשובה תודה תודה תודה ותודה
48
אקח גם הרבה מהחוג החרדי שידוך לא מספיק שהוא בחור טוב צריך שהוא גם יתאים מנטלית
47
רטב רובם של החילונים לא יודעים תורה אבל לא חיים על גזל ואתם כמו עמלק מכיר את בוראו ומכוון למרוד בו .אתם כמו עמלק שבפגע בחלשים ובאלא שלא יראי ה.הלטאים לפחות מקבלים יהודים מעדות המזרח אבל החסידים מקבלים רק את כספם.דעו שהבורא מכיר בבעל שם טוב לא חסידי השם רע רוב החסידים אינם כאלה קבר מסוייד

הצגת כל התגובות

46
לעזור למי שנוח ופשוט (לבנות משפחה או באחר) ולהתחמק מלעזור לבעלי תשובה או לשאר האנשים שקצת יותר קשה ולא נוח לעזור לו - זה חסד של בן אדם החילוני הטוב. אך בעיה שבן אדם דתי המומצע של היום הוא לא שונה מחילוני בפנימיות שלו, במידות באופי ובתגובות למצבים מסוימים(ובדור הצעיר זה נראה עוד יותר גרוע). ל
45
בבקשה. כדי להיות היום "ליטאי אמיתי" צריך לאהוב פילפול התלמודי. כדי להיות "חבדניק אמיתי" צריך לאהוב "חסידישע עינינים" - התוודעויות, התקשרות לרבי וכו". שאר דברים ממש לא חשובים היום לא שם ולא שם. שאלתי אליך 37: מה לעשות לאותם "דפקטיבים" בעלי תשובה שהם לא חבדניקים(ליטאים) אמיתים? בעיה בזה שאם בעל
44
יש להעיר שצריך למקד יותר את הדברים בנוגע למגזר החבד"י. האמת היא שאם יציעו משפחה חוזרת בתשובה חדשה יחסית (מתוך העשור האחרון) אם ידוע שהבחור ממש טוב, לא תהא כזו רתיעה אפילו במשפחות ותיקות יותר בחב"ד (לא שורשיות ונודעות) כגון דור שני בחב"ד. לעומת זאת במשפחות חוזרות התשובה קרוב לשני עשורים ומעלה. בדרך
43
אני בחורה חרדית ממשפחה חרדית למדתי במוסדות חשובים בציבור החרדי ואני יכולה להעיד על עצמי ועל משפחתי שלא אצלם כולם זה כך אני נפגשתי עם 4 בחורים עד שנשאתי ושתיים מתוכם היו בעלי תשובה שהוריהם דתיים או חילונים וזה כלל לא הפריעה להורי שראו זאת בתור מעלה וכמוהם גם אני אני מכירה עוד רבים שנפגשים ונשואים
42
מה שדתיים מבית ובעלי תשובה לא מתחתנים אחד עם השני - זה מובן, זה טבעי. מה שילדים של בעל תשובה לא יקחו לחידר "הטוב" - זה גם מובן. - חסר מקום לילדי האברכים. דבר אחר לא מובן: אם רואים בעל תשובה שמסתובב בסביבתכם, מתפלל בבית כנסת שלכם, לומד או למד פעם בישיבה למה לא לעזור לו לבנות משפחה כשרה? למה לדח
41
הם מרגישים הגזע "הארי"...חחחחחחח
40
לדוגמא הגאון רבי נועם אלון שליט,א עלוי עצום וראש ישיבת מיר ברכפלד מהישיבות הטובות בעולם. הגאון רבי יגאל רוזן שליט"א ראש ישיבת אור ישראל חתנו של הגר"מ אזרחי גם ועוד גדולי ישראל עם חתנים שהם מבתים של חוזרים בתשובה נדמה לי גם הגר"ח גריינמן. כך שטעות גדולה לומר שהליטאים מרחיקים ולא נישאים לת"ח א
39
אחי בעלי הדעות הקדמות עם המוח האטום.אם הייתם רואים את אברהם אבינו לא הייתם מתקרבים אליו הייתם אומרים מי זה העראבר הזקן היושב על גמל. או את משה רבינו ובני ישראל מי אלה האתיופים עם הזיעה והאבק .או את החוזר בתשובה התנא עקיבא .או רמבם הגדול מי הליצן הפראנק .כי אין בכם אהבה יראה צדק או תורה אתם בדיוק כמו
38
כנראה הלעיטו אותך בהרבה שטויות בילדותך. איזה "ייחוס" היה לדוד המלך? מהיכן המושג "ייחוס"? מהשו"ע?
37
אני מאחלת לבניי שיתחתנו עם בנות למשפחות בעלות תשובה כי אני יודעת עד כמה אנחנו באמת מאמינים מהלב ומאהבת השם ולא בגלל שככה הרגילו אותנו.
בס"ד אני מחפשת בעל תשובה אשכנזי ליטאי מעל 30 כמובן חרדי צדיק וירא שמים. בבקשה תוסיפי תגובה אם יש לך, בתודה מראש.
36
נושא של שידוך אפילו של בעלי תשובה עם בעלי תשובה נמצאת תחת שליטה של אנשים מנהלי המוסדות ושאר אנשים מסוימים. לבחורות תליות שלהן בנושא השידוך ממנהלת המוסד מנוצלת לפעמים כדי להכתיב תנאי המשחק(ולאו דווקא בנושא שמירת תורה ומצוות). ועד שהיא לא תקבל אותם לא תקבל את שידוך. אותו דבר עם בחורים בעלי תשובה
35
מבריאת העולם היה המושג של בחירת שידוך לפי קריטריונים, יעקב אבינו רצה רק מבנות בתואל, השבטים נולדו עם בן זוגם (ותסלחו לי אם לא דייקתי) וכו', בכדי שכל אחד יקבל את המכסה המתאים לו גם בתוך החרדים ובתוך כל קהילה כל אחד (חושב ש) בוחר לעצמו את מה שמתאים לו, רעביש (רבנים) לוקחים רעביש ואף חסיד לא חושב שהרב
34
אני חבדניק ואני עד לעשרות זוגות שהתחתנו כאן בכפר כאשר הכלה או החתן הם מבית חב"די והצד השני חוזב"ש, מה שבטוח לא זורקים אותם מסדרים למקורב מקורבת והכל בא על מקומו בשלום!! יחי חב"ד!!
33
לא אמרנו שהם לא מתחתנים עם בעלי תשובה, אם זה קורה אז בטוח שיש משהו לא בסדר בסחורה שלהם, ולכן הם הסכימו להתפשר על חוזרים בתשובה... נא לא להתכחש למציאות!!!!!!!!!!!!!!
בס"ד, יכול להיות שבחורה מבוגרת שלא הולך לה בשידוכים עם חרדים מנסה בעלי תשובה, והם יכולים להיות הכי מקסימים בעולם, דווקא מאוד צדיקים ועם בעלי מידות שזה הכי חשוב לחי'ים טובים ומאושרים, בעלי תשובה גם לא בררנים כל כך ויכולים להיות מקסימים ביותר.
32
החסידות מקרבת ומכניסה הרבה חוזרים בתשובה לשורותיה המלאים. קר- חיידרים, סמינרים, שידוכים וכל השאר. ייאמר לשבחם ולשבח רבם.
31
היום אני חרדי אין לי שום סיכוי למצוא שידוך אם הקדוש ברוך הוא לא יסדר לי,כרגע אני בן 25 תקוע לבד מבועס יש לי תחושה שאני יחזור בשאלה רק בגלל זה הבנות במגזר שלנו לא סופרות אותי ושכמותי ,אני מתחיל לאבד את האמון בציבור החרדי כבר לא אכפת לי מעצמי שאלוקים יטפל במי שקבעו את הסטנדרטים האלה אמן ואמן כי לא ינו
30
אני בעל תשובה בעצמי, ואפשר לומר שאני דוהר בחדווה ואהבה להיות יהודי חרדי (אמנם ספרדי, אבל מה לעשות..). אהי יכול להעיד על עצמי כמה דברים, עובדתיים - כשרות אנו שומרים בבית ללא שום סייג והחמרות ממיטב בית מדרשו של מרן, הולך למקווה בקביעות, מקפיר על קלה כבחמורה, ועוד ועוד. אפילו יש כמה חרדים שלומדים אית
בתור חוזרת בתשובה אני מאוד מבינה את מה שכתבת. זה מה שאני מרגישה גם. כמו שכתבת, מה שחשוב זה לעשות את זה לשם שמיים, לא בגלל נוחות או דעת קהל. לעשות את מה שנכון.
29
לגבי מחזירי לתשובה מבעלי תשובה רוסיים בעצמם שאתם לימדתם אותם וגידלתם אותם כמרצים, מנהיגים יש תופעה מיוחדת. הם חיקו ממכם את יחס ותגובה לשינוים הקוראים בבעלי תשובה "רוסיים" כי רואים ביחס הזה חלק מהשקפה יהודים כשרה הראויה לחיקוי. - ואז כמותכם רואים בשינוי במלבוש, אי הופעה בשיעורים סימן של הרדרדרות. א
28
תוך שבוע יש שידוך
27
החילונים האשכנזים הביאו את התימנים לארץ כדי שיחליפו את הפועלים השחורים הערבים, ואת החוזרים בתשובה הביאו החרדים למצוא זיווג למוגבליהם.
26
טיפ נוסף: היסח הדעת, אל תחשבו על זה יותר מידי! עשו את ההשתדלות המוטלת עליכם, וכל השאר השליכו על הקב"ה בתפילה. ותראו שבקרוב תזכו לבשר טובות.. :-) :-) :-)
25
מתוך שמזמן הבנתי שמחנה הדתי שקוע בבעיות שלו ואין לו זמן כדי לשקוע בהבנת בעלי תשובה ובעיות שלהם החלטתי להקים משהו כארגון עזרה לבעלי תשובה. רוב הדברים הם עדיין בצורת התוכנית וחלום. אך התחלטי מפשוט - מבניית אתר לחיפוש עבודה ושידוכים לבעלי תשובה. בהיותי דובר רוסית חשבתי לעשות זה רק ל"רוסים". אך אחרי
24
ולא יותר רע מזרמים אחרים. אך כל מילה נוספת של ביקורת לגבי חב"ד כאן רק מחזקת את דמות שכרית של חב"ד כמקור עיקרי של בעיות במחנה הדתי.
23
הנושא וטיפול המנהיגים (רבנים) בו מתנשא ומרחיק, והתגובות ממחישות עד כמה כל החסידויות למיניהן התרחקו מדרך התורה והפכו ל"קליקות". אין לכם מושג כמה נשמות אובדות בכלל ההתנשאות השחצנית הזו.
22
המגזר כולו גזען לכל מי שלו כמוהו ב-ד-י-ו-ק זה יכול להיות עדה, מגזר בתוך הקהילה, חתך אוכלוסיה, צבע שיער, צבע פנים, ייחוס של האלטר..אלטר..אלטר.. נ נו נו...את משהו זה מעניין...כל אחד רוצה משהו שתואם לו בדיוקקקקק ככה זה אצלינו במגזר..וזה ג--ר--ו--ע אז מה לעשות???
21
במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד
20
בתור בעל תשובה ותיק נתקלתי בכך בהרבה מאוד מקרים(ודרך אגב,אני אשכנזי ויש למשפחתי "יחוס",יש לי שני שמות,ובד"כ לא מזהים אותי כבעל תשובה ודווקא בגלל זה "זכיתי" לשמוע גם התבטאויות שלא היו מכוונות לאזני...וכן,אני מבין אידיש:-).ולכן כיום אפילו שאני אוחז בהשקפה חרדית ,לומד בכולל ומקפיד על קלה כחמורה ,חדלתי
שלום אני בעל תשובה די הרבה זמן ועברתי כמה וכמה זרמים וגישות ואצל כולם יש יתרונות וחסרונות בנושאים כאלו ואחרים אבל הקו שאמור להנחות כל אדם שרוצה את האמת ולא את עצמו הוא זה שכאשר אנו בוחרים להשתייך לזרם מסויים או דרך אנחנו לא בוחרים לפי האנשים ולפי העיוותים אלא לפי האמת שיש בה או אין ולפי התכנים שעוס
19
יריב. מיותר לציין שלמרות השמועות הטובות ששמענו. ברגע ששמענו את שמו-זה הספיק. אמרנו------לא.
18
קודם כל רוצה לבהיר. אני לא מחפש עזרה כאן. מסקנה שרציתי לומר מראש: חברה שלכם לא מוכנה ולא יכולה לקבל את בעלי תשובה. ותזכרו: אם אתם לא מקבלים את בחור ממשפחה דתית רגילה לישיבה, לא מציעים לו שידוך - יש לו מי שיסדר אותו בחיים יהודיים. אך אם אתם לא מקבלים את בעל תשובה, לא עוזרים לו לבנות משפחה יהודית -
17
האמת שאת המרובעות הזו לעולם לא הצלחתי להבין, גם אני ממשפחה של בעלי תשובה, וספגתי ,לא אחת, התחמקות מהצעות של משפחות חרדיות, בכתבה לעיל הוזכר שמשפחה חסידית לא תקבל בעלי תשובה,אך שכחת לציין שבעלי תשובה לא ירצו להשתדך עם משפחה שכזו...אבל אם מדובר בהצעה מאותו זרם (לדו:בזרם הספרדי,ליטאי וכו) זה מטופש לא ל
16
כל חוג רואה עצמו נעלה על האחרים. כל חוג מגלה זילזול באחרים. זו האמת לאמיתה.
15
אני מכירה הרבה זוגות ש"רחמנא ליצלן"התחתנו עם ספרדיה או להיפך כי היה בהם מום קל או חזרו בתשובה .בושה וחרפה לנו לאפשר כזו תופעה מגונה ומבזה.כל אימת שאני רואה כזה זוג ברור לי שיש בהם משהו.
14
לקרוא חרדים? ספק גדול מאוד! החבדניקים הצעירים של דורנו בהחלט קרובים יותר במטוטלת לחילוניים גמורים
13
אלמנות רבות היו בישראל אליהו הנביא לא נשלח אלא לצרפתה .מצורעים רבים היו בישראל לא רופא אלא נעמן עי אלישע הנביא בנות רבות היו בכנען לא נשלח אליעזר עבד אברהם אלא לחרן.ישנם חילונים יותר טובים אלפי מונים מהיהדות החרדית.יש אלפי בחורות טובות יהודיות רוסיות שמתות להתחתן ורוצות להתקרב ליהדות גם חזקות גם יפו
12
אני מציעה להיפטר משם התואר שבחרת לעצמך. הלעג והביקורת השנונה אכן שנונה, אבל, צריך להסתכל קדימה. "וַנְּהִי בְעֵינֵינוּ כַּחֲגָבִים, וְכֵן הָיִינוּ בְּעֵינֵיהֶם.". תפסיק להקטין את עצמך בעיני לא משנה מי, ותתפלל, וגם הם (לא משנה מי) יסתכלו עליך בצורה אחרת.
11
אהבת ישראל שהוריש לנו הרבי מחב"ד - אין עליה עוררין. חטאי חב"דניקים בהתנשאות ו"סלקציה" - בדיוק כמו שאר הליטאים. מנסיון. לגטימיות דרכה המשיחית של חב"ד - זה נושא אחר ולא קשור.
10
התחזקו באמונה בבורא יתברך שמו, אל תבטחו בנדיבים,"החרדים" האלה הם סה"כ בני אדם , הם לא מזוגי הזיווגים,לשמחתינו. יש מי שמכוון את העולם, ישמי שדואג לנו- הריבונו של עולם! בכבודו ובעצמו!אתם לא לבד כאן בעולם,הקב"ה מחזיק לכם את היד! אל תרפו,התחברו אליו רק הוא יכול להושיע אתכם. אל תרדפו אחרי הזנבות האלו,כי
9
אנשים מתחתנים עם כל הסוגים. מה שנכון זה שכל אדם בעולם בין אם הוא דתי חילוני ערבי או נוצרי באופן טבעי יותר מתחבר עם אנשים הדומים לו חלקית ועם מנטליות וסגנון חיים דומה. לכן כאשר אין הבדלי השקפה והנהגה אנשים מתחתנים ולא משנה השם או רקע העבר. אבל אם יש שוני מהותי אכן יחשבו פעמיים. ובצדק. בכל חברה יש סט
8
המילה חרדי הכוונה חרד לדבר ה' ,האם ליטאי שלובש חליפה ובלורית ולומד תורה כדי לקבל שידוך טוב ודירה נקרא חרדי?או חבדניק עם אהבת ישראל מקרב יהודים ומקדש שם שמיים ברבים?מס' 7 נוטף ממך שנאה,וכידוע בית המקדש נחרב על שינאת חינם גם כשהתעסקו בתורה,
7
בני הזוג "מעורב"(בעל תשובה עם לא בעלת תשובה, ספרדית עם אשכנזי) - זה יוצא מן הכלל וזה לגיטימי שזה יוצא מן הכלל. אבל למה להפריע להקמת משפחה בין בעלי תשובה???? הרי מספיק שבחור(ה) תפסיק לבקר שיעורים, שבתות אצל הרב, - ייבחן שוני או שינוי קטנטן וזהו! - כמעט בטוח שלבעל תשובה הזה יפנו עורף. וכמובן לא יציעו
6
חוץ מזה, נראה שה"צדיקים" גם לא רוצים לעמוד שם.. אין לי יותר מה לומר.. נושא עצוב וכואב... הכל לגבי רצונות ורקע דומה וכן הלאה נכון.. אבל מעם קדושים אפשר לצפות שיעשו יותר לקבל ולעזור ולחייך אל בעלי תשובה. אפשר לצפות להתנהגגות והליכות לשם שמיים באמת ולא "למעו יראו כמה צדיק אני".. "מסילת ישרים" - ספ
5
ומה עם הציבור החסידי?? מה נטפךת דווקא לתופשי התורה שבדור??
4
לחוזרים בתשובה אשר אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד במקומם, עדיין לצערם ולצערנו לא זכו הללו לייחוס הטהור שחרדים מיום היוולדם זכו לו, כלל ישראל לא נולד היום, ומעולם ניתן משקל רב לייחוס, משפחות מיוחסות בישראל לא נשתדכו עם כל משפחה אלא שמרו על ייחוסן. זה כלל לא קשור לצדקות ולהתנשאות. גם בן רשע למשפחה מיו
3
לא ברור אם חלק מסויים מבעלי תשובה מגיעים למבואי הסתום בגלל אי הבנה מסוימת של ציבור המקרב אותם או בגלל הרשעות של אנשים מסוימים. רציתי לברר את זה כאן. אם בגלל אי הבנה אז אני מנסה להסביר נקודות הקשות להבנה. ומקווה ישמחו לתקן ביחס לבעלי תשובה מסוימים. אם בגלל הרשעות אנשים מסוימים - אז גם להם
2
שבא לו ולדחות את מי שבא לו מה הקשר לעלי תשובה מישהו יכול להכריח אותי להתחתן עם בעלת תשובה?
1
בחב"ד כן וכמובן הכל תלוי בענין וברמה הרוחנית משיקולים עניניים וכמובן ישנם אחוזים מועטים של טפשים כמו בכל מקום שימנעו מבתם בחור נפלא בגלל שיקולים שוליים וקטנוניים
דעות