כיכר השבת

המדריך למשתדך: כך תקבל דירה מהשווער

נניח שספרדים ואשכנזים ישתדכו, כמה הם ישלמו לשדכן והאם המחיר יהיה שונה אם מדובר בזיווג שני? בשיחה עם "כיכר השבת" שדכנים ומשודכים עונים על השאלות הכי מעניינות. וגם: שאלנו שווער שנתן דירה לחתן מהם הקריטריונים הכי משכנעים לתת "סידור מלא" (שידוכים)

| 39 | כיכר השבת |
זיווג הגון: הכל על עולם השידוכים במגזר החרדי
(צילום: נתי שוחט, פלאש 90. למצולמים אין קשר לכתבה)

תחום השידוכים במגזר החרדי הפך לתעשיה של ממש. אם בעבר היה שדכן אחד לעיירה, היום כל חרדי הוא שדכן בפוטנציאל. אז איך זה עובד? האם יש חשש משידוכים בין עדות המזרח ואשכנז, והכי מעניין - כמה באמת עולה להשתדך? "כיכר השבת" שוחח עם שדכנים בכירים במגזר החרדי בניסיון ושמע כיצד בונים בית בישראל.

אתי לנדא (39) נשואה ואם לשישה המתגוררת בעיר החרדית ביתר עילית, נחשבת לשדכנית מוכרת בעולם הישיבות והסמינרים. לתחום השידוכים היא הגיעה במקרה לפני שש שנים, ומאז היא עוסקת בו "בשם השליחות", כדבריה.

השידוך הראשון אותו הוציאה לפועל היה לנינו של מרן פוסק הדור הגרי"ש אלישיב - עם בחורה בת 17: "השידוך הראשון נולד בכלל במקרה - בצחוק. לא התכוונתי ברצינות. אדם ניגש אליי ואמר שהוא מחפש שידוך לאחיינית שלו, אמרתי לו שיש בחור מסוים שיכול להתאים".

פגישת שידוך (צילום אילוסטרציה: חיים גרין, למצולמים אין קשר לכתבה)

"בפועל לא ניהלתי את השידוך" היא מספרת, "הצעתי את השם לצד השני והם ניהלו זאת לבד. כשהדוד הגיע לשלם לי את הכסף על השידוך, צחקתי, כי לא ניהלתי אותו בפועל אלא רק הצעתי. בסוף הבנתי שהבחור חיכה הרבה לשידוך שלו. פתאום תפסתי שקרה כאן משהו מאוד מרגש".

"היום הציבור מאוד מורכב", היא אומרת ומסבירה, "בנות הסמינר יוצאות אל עולם השידוכים ובפיהן דרישה אחת: בחור שישב וילמד אחרי חתונה. נקודה. אמרתי השבוע לבחורה פתגם - 'אלף נכנסים ואחד יוצא', הכוונה שהסיכוי שהיא תמצא בחור כזה הוא אפסי. בדרך כלל בישיבה יש בחור אחד או שתיים שבאמת יושבים ולומדים וכך גם הם יישארו כל החיים, זו הבעיה".

"ואם הוא לא יישב וילמד, הוא לא יהיה יהודי טוב?"

לדבריה, כיום המורות בסמינרים "מחנכות את כולן שהן צריכות לקחת בחור שישב וילמד", לא כפי שהיה בזמנה, אז חינכו לחפש 'בחור חסידי מבית טוב'. "שאלתי את המורה למה לא אמרתם לנו שניקח בעל שישב וילמד?, היא השיבה בתמיהה, 'ואם הוא לא יישב וילמד, הוא לא יהיה יהודי טוב?' החינוך היה פשוט".

לדבריה, בעיה נוספת שצצה בשנים האחרונות היא שישנם בחורים מודרניים רבים לעומת מספר מועט של בחורות באותו סגנון: "על כל ארבעים בחורים כאלו יש בחורה אחת".

ומה קורה בנושא העדתי? לנדא טוענת שמתרחש שינוי: "בחורים הטובים לוקחים בחורה חצי ספרדייה. לפני שנה הגיע אליי בחור שדרש: 'רק לא ספרדייה'. בסוף הוא לקח ספרדייה בלי לשאול שאלות. אני אומרת שזה סוג של חוסר ברירה. כשהוא מבין שזה הזיווג הוא כבר לא רואה שום דבר. אחרי זה הגזענות הספציפית שהייתה לו נמוגה".

(צילום אילוסטרציה: פלאש 90)

לדבריה, שידוכים בחצרות החסידויות הן הקלים ביותר, זאת מאחר ואת השידוך סוגרים ההורים, כאשר הפגישה בין הזוג הופכת לסמלית בלבד. "לפני זמן מה סגרתי שידוך של חסיד ביאלה וחסידת תולדות אברהם יצחק. במשך שבוע היה ברור שזה השידוך. ההורים ישבו וסגרו על כסף - מה כל אחד נותן. הם כבר דיברו על שעון זהב... אבל הבחור לא ראה את הבחורה. ידעתי שאין מצב שהוא ישלול משום שכבר 'סגרו' את הכול".

ככל שאתה יותר מבוגר יש לך פחות דרישות

משה (28), לומד בישיבה במרכז הארץ, מאשר כי ככל שהבחור נהיה מבוגר יותר הדרישות שלו פוחתות: "עם השנים אתה מבין שבציבור שלנו ככל שאתה מבוגר יותר, הביקוש הולך ופוחת ולכן באופן אוטומטי הדרישות גם הן פוחתות. אם הייתי דורש פעם למשל שהבחורה לא תהיה גדולה ממני, היום הדרישה הזו כבר לא קיימת".

הוא נמצא בשידוכים מאז גיל 21, אבל לא מתייאש: "אתה נמצא כל כך הרבה זמן בשידוכים וכל פעם שהתשובה שלילית מצידי או מצד הבחורה, זה רק נהיה קשה יותר. אפשר להתייאש מהר מאוד. בחלום הכי שחור לא דמיינתי שבגיל 28 אהיה רווק, אבל הנה זו המציאות ואיתה אני מתמודד בכל שעות היום".

"היום אני פחות מברר קודם הפגישה. הגעתי למצב שאני כבר לא סומך על מה שאומרים לי, ולכן מעדיף לשאול את השאלות ישירות".

שדכן: "קשה לראות ספרדים ואשכנזים משתדכים. זו גזענות? זו מציאות"

שדכן מוכר בציבור החרדי בבני ברק אומר ל"כיכר השבת" כי "הקושי גדול כאשר מדובר בבחור מבוגר, אז יש פחות בחורות ואם כבר יש אז הן מבררות מדוע הוא הגיע לגיל כזה ולא התחתן". לדבריו, "השאלות בבירורים הראשונים הופכות לקשות יותר והצד השני חושש אולי יש בעיות רפואיות... עד שלא מקבלים תשובה ברורה וחד משמעית, השידוך לא מתקדם".

(צילום אילוסטרציה: קובי גדעון, פלאש 90)

בשונה מלנדא, הוא אומר כי אין שינוי בכל הקשור לעדתיות בתחום השידוכים: "אני מתעסק בעיקר עם בחורי ישיבה, ואני יכול לומר בבטחה שקשה מאוד לראות שידוך של בחור אשכנזי עם בחורה ספרדייה. אני לא יודע אם זו גזענות, זו המציאות".

בעיה נוספת שהוא מעלה היא ש"ישנם לא מעט בחורים חרדים שלא מצאו את מקומם בישיבה ויצאו לעבוד, אך נשארו עם אותם ערכים ואותו לבוש שחור לבן. למרות זאת, הם לא מצליחים למצוא שידוך משום שבמגזר ברגע שיצאת מעולם הישיבות אתה כבר סוג ב', מה שמביא לכך שישנם רווקים רבים שבגיל מבוגר 'מתפשרים' על בחורות 'פחות איכותיות'".

הנה משהו שאולי לא ידעתם על שדכנים במגזר החרדי, הם לא רק בונים בתים בישראל, הם בעצם גם מתווכים שנאלצים לתאם את חלוקת הכספים בין משפחות המיועד והמיועדת. "יכול להיות שבחור ובחורה ייפגשו כמה פגישות ויבינו שיש כאן התאמה, אבל ברגע האחרון השידוך יכול להתבטל בגלל ויכוח על הכסף. כמה כל צד ייתן לזוג המאושר כדי שיוכל לקנות דירה", אומר השדכן. "אתה עובד כל כך קשה. השיחות לעתים נמשכות עד לשעות הקטנות של הלילה".

מה הקריטריונים של חתן שמקבל "סידור מלא"?

גרשון, שחיתן את בתו לאחר ארבע שנים בתחום השידוכים והעניק דירה לחתן ("סידור מלא" בעגה החרדית. צ.ג.), מנסה להסביר ל"כיכר השבת" מהם הקריטריונים שלדעתו מצדיקים מתן דירה: "לנו לא הייתה דרישה לקבל כסף מהצד השני, אנחנו נתנו דירה בעפולה. הדרישה שלנו הייתה שהבחור יישב וילמד גם אחרי החתונה. הבת שלנו בחורה טובה ומגיע לה שלא יהיו לה דאגות של כסף. בשביל זה הסכמנו לשלם את מיטב כספנו", הוסיפו.

ומה לגבי הקריטריונים?

"הוא צריך ללמוד באחת הישיבות הנבחרות, אבל זה לא מספיק - כי אתה יודע שגם בעולם הישיבות יש טובים וטובים פחות. היינו צריכים לשמוע מחבריו שהוא באמת נמצא שלושה סדרים ולומד בהם, וגם שאחרי החתונה הוא יישאר ללמוד ולא שחלילה נראה אותו יוצא לעבוד" כך לדבריו.

מה שמצער בסיפור הזה של מתן דירה לחתן, הוא שהורים חרדים רבים נוטלים הלוואות מגמ"חים חרדים בניסיון להשיג מימון לחתן טוב, דבר שלא אחת גורר את המשפחת לתסביך כלכלי. בעקבות כך, יצאו בעבר לא מעט רבנים נגד תופעת "הסחטנות" מצד בחורי ישיבות שלא מוכנים לגשת לשידוך ללא 'תמורה כספית' גבוהה.

כמה משלמים לשדכן?

ולסיום, השאלה הכי מעניינת, היא איזה קופון גוזרים השדכנים משידוך. מבדיקה שערכנו אצל שדכנים מוכרים במגזר החרדי, בציבור הליטאי והחסידי מקבל השדכן 2,000 דולר שמתחלקים בין צד הכלה והחתן במידה והשידוך מצליח. במגזר הספרדי הסכום לא אחיד: "בהתחלה היו מסתפקים בזר פרחים" מספר ל"כיכר השבת" שדכן חרדי, "אחר כך התגמול השתנה ל-500 דולר, והיום כבר נותנים כפול מזה".

הליטאים והחסידים נותנים 2,000 דולר לשדכן (צילום: Abed Rahim Khatib / Flash 90)

המחירים עשויים להיות גבוהים אף יותר מכך במידה ומדובר בזיווג שני או בבחור מבוגר - מה שדורש עבודה יסודית יותר של השדכן. אריה (שם בדוי), התגרש לפני שש שנים ומתגורר בבני ברק, שנה אחרי גירושיו הוא חזר לעולם השידוכים והופתע לשמוע על המחירים שדורשים השדכנים: "יש מצב ששדכן יגיד לבחור מבוגר או לבחור בזיווג שני: 'אם תתן לי סכום כפול אעבוד בשבילך יותר מהרגיל".

"אני מבין את השדכנים שמתעסקים איתנו, העבודה שלהם קשה הרבה יותר מבזיווג ראשון ואין לנו ברירה אלא לפתוח את הארנק ולשלם. מה, נישאר לבד כל החיים?" הוא שואל בחיוך.

תוכן שאסור לפספס
39 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
20
כל הנושא של דירות בציבור החרדי הוא פרדוקס עצום. מצד אחד הבנות מתחנכות לקחת בחורים שיושבים ולומדים כל החיים- הווי אומר כל החיים. ומצד שני ההורים המסכנים של הבחורות צריכים לשלם דירה לבחור ה"זהב" שקיבלו(בהרבה מן המקרים נופלים בפח) אז תסבירו לי אתם איך לכל הרוחות הבחור הזה שלומד כל החיים תורה יחתן את ה
דינה
19
הציבור שלנו פשוט ירדו מהפסים. מאיפה התאוות בצע הזאת? תאמינו לי בצה"ד המצב הרבה יותר טוב. אנשים שבאמת עובדים ובאמת לומדים כפי שנא' במסכת אבות "יפה תורה עם דרך ארץ" ירחם השם על הציבור שלנו.
א.ל.
18
שלא יתעסק בשידוכים. זה לא תחום שמתעשרים ממנו.
קויבלה

הצגת כל התגובות

17
הייתי רווקה נואשת המתנתי וציפיתי הרבה שנים לתפילה לזיווגים של רינה של תורה גררתי רגליים הגעתי לשם רק בגלל שראיתי כמה זה חשוב לאמא שלי חיפשתי את הפינה הכי רחוקה שאף אחת לא תראה ושם התפרצתי בכזה בכי....... 10 שנות ציפייה והמתנה צפו לי באותו הרגע זה היה כבד עלי ואז זה השתחרר.... הרגשתי שהשמיים נפתחים
אחת שכזו
16
אין שום ערבות לכך שמי שקיבל דירה יישב וילמד. עשיתי פעם סקר מקיף בשכונה שלי וגיליתי שהאברכים השקדנים המיוחדים, הם אלו שלא קיבלו שקל לדירה. דבר נוסף, זה שהבחור יישב וילמד זה לא בהכרח יעשה אותו ליהודי אמיתי עובד השם, רק אם הוא לומד באמת מתוך אמונה בדרך זו ומוכן להסתפק במועט. (נשלח באמצעות כיכר השבת ב
אבי
ברור שבנ"א שמכיר טובה על כל דבר שהוא ‏כן מקבל רק צומח מזה.
נחמה
רק מי שלא קיבל דירה יודע חהסתפק במועט להודות על מה שיש ורואה ס"ד וכן יושב ולומד!!!!!! (נש באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שרית
נער הייתי וגם זקנתי וראיתי בחורים שקבלו כסף ודירה ואחרי שנה יצאו להיות "רבסים" והשוור נשאר להתגלגל עם החובוטת והמרמור על החתן שדברו בו גדולות וכמה אהבס תורה יהיה לו
רוני
התכוונת לרעבע בלשון רבים? אז זה רעבעס ולא רבסים
דבש, ירושלים
15
איך נוצר הפער מול חרדים בארצות הברית שלומדים מקצוע מכובד מתפרנסים עובדים ,ובציבור החרדי בארץ הציפיה שכל אחד יצא גדול דור למרות שהוא לא מתאים לכך צריך לחזור למציאות נורמלית שכולם מתחילים במסלול הישיבתי כדי לקבל יסודות אבל מגיל 21 לומדים מקצוע ועובדים ,העילויים ממשיכים ללמוד בישיבות . ואותו זוג שיתחתן
חרדי שפוי
14
דירה? עבדתי כ 14 שנה
יעקב אבינו
ממך אפשר לילמוד מה המתקון האמיתי לבית של תורה
לבן
13
מי שהוא מוכן להועיל בטובו ולגלות מה הוא מספר הטלפון שלה?
א.שטרן
12
תסלחו לי.. אבל לאחרונה רמת המוסריות של הכתבות שלכם לוקה מאד!! לתת לגיטימציה לתופעה הנפשעת הזו? ועוד לתת לה טיפים? מעבר לרייטינג אמור להיות גם ערכים.. מזמינה אתכם לחשוב קצת מעבר.. יש לכם כח כאתר חרדי. אולי להעלות כתבה כמה התופעה הזו פסולה? חשבתם על זה?
מיכל
11
צריך להוסיף לברכות השחר ברוך שלא עשני חרדי
מרים
מצומצמת!!! חרדים זה הכתבה הנ"ל?
נחמה
את גולשת באתרים של חרדים אתמהמה...
בגלל
10
כי היום דירות עולות הון תועפות ביחס לאז לדוגמא בתש"ס מחיר דירה ואותו דירה בתשע"ו זה כפול-אז משפחה ברוכת ילדים מאיפה תביא כסף לכל אחד שמתחתן לקניית דירה? זה טרוף מה שקורה בעניין קניין דירה בתמורה לחתונה-חובה לחזור לשפיות! לחיות ממה שיש
משה
9
מאחר ושידכם כ"כ קשה ושדכנים טובים זה שדכן של ממוצע 1 לחודש אך הרבה מנסים ולא הולך להם,ואז עוזבים את המקצוע אני מציע כאן הצעה כדי לעודד את השדכנים, : תשלום לפי פגישה ,סוג של דמי טיפול, כל שדכן שהצליח להושיב זוג על שולחן אחד וזה לא פשוט למי שמתמצא, משלמים לו 50 ₪ כל צד כך יוצא שגם אם השידוך לא הצליח ב
נחמן
הדרך הטובה ביותר זה לשלם מחיר הרגיל . כי ההצעה של להושיב שני צדדים . השדכן ינצל יושיב אותך כל יומיים רק תשלם כמראש יודע שאין סיכוי
ע
אולי עדיף שלפני שאתה נפגש תברר על הצד השני כך יהיה פחות אכזבות, מאידך גם שידוך שלא הצליח יהיה בזה דמי טיפול לשדכן. כאמור לא לשלם לפני שנפגשים ,זה שיהיו כאלו שינצלו לרעה,זה שייך בכל תחום.
נחמן
8
"חס ושלום שלא יצא לעבוד" תגידו, בזמן התנאים והאמוראים לא עבדו? כל הגישה הזו התהוותה רק בדור האחרון שהאשה צריכה לפרנס את כל המשפחה בשביל שהבעל ילמד. בדורות קודמים איפה שלא תסתכלו בווילנא באירופה בכל המקומות אנשים קבעו עתים ובנוסף עבדו למחייתם. גם בדור שלנו בחו"ל כל הגישה הזו לא קיימת. פשוט וברור שהב
יוני
בחו"ל הגישה לא קיימת? אתה כנראה לא יודע מה קורה בקהילות כוללים בחו"ל
מני
רב רובם של ראשי משפחות נאלצים לצאת לפרנס, כי זו מציאות ימינו. אבל השאיפה היא תמיד תהיה לפחות ללמוד בחצי היום שנשאר והלב יהיה מכוון תמיד לתורה ובגעגוע. זה הבדל מהותי בין התפיסה החרדית למזרוחניקית- בעוד האחרונים רואים בלימודי תואר, קידום, צבירת ממון- ערכים ראשונים במעלה, החרדי הממוצע (להוציא את המיעוט
רחל
בדורות קודמים עבדו? עבדו. וכי אז התורה הייתה שונה? לא. אז למה עבדו? כי זו דרך החיים גם למי ששומרים תורה. התפיסה של קודם תורה ואחרי זה לפרנס מתבררת שוב ושוב כלא יעילה ולא עומדת במבחן המציאות כשרוב החרדים בסוף יוצאים לעבוד. אז אם כן מה העניין בכל האמירות האלו של "התורה היא העיקר" אם בפועל מתברר שמה
יוני
7
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שידוכים זה שליחות
6
0527695281 (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אתי
5
עובדים כמו חמורים כל חייהם בסוף בא איזה אהבל נותנים לו דירה ובחורה כולה פריצות זה עמל תורה? זו תורת משה? או תורת בלעם
שלא ניגע לריק
4
כל הנושא הזה של מתן דירות וכו לא מתאים להיות. נקודה. משפחות של שמונה ועשר ילדים ולא צריך להרחיב כי כבר רבות דובר בנשוא..? אני מעבר לכך חושבת שיש בזה שחיתות המידות אבל המשפט הזה של "המטרה היא שהוא לא יצא לעולם לעבוד" פסול מעיקרו כי לא תמיד החיים הולכים לפי מה שמתכננים... קיצורר כתבה מייאשת!!!! מראה
ברכי
3
לתת דירה בעפולה זה נקרא לתת דירה ???? איפה אתם חיים זה בין 300-400 אלף שקל
גרשון
ולתת את הסכום הזה זה בקטנה נכון?
נחמה
2
מתי כול המשעממים שבכוילל או נשותיהם יבינו ששידוכים זה לא משחק. לי יש תשובה. כשהם או ילדיהם וכד. . יפלו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
קובי
1
שידוך לבן שלי לומד בשבת יסודות
שאול שטרית
אולי גם יעניין אותך
שידוכים