כיכר השבת

הפשקוויל החילוני: "חרדים, תתגייסו"

פעילי תנועת אם תרצו יתלו הלילה פשקווילים הקוראים לחרדים להתגייס לצבא. הפשקוויל החילוני מתיימר לשכנע את הציבור החרדי כי דווקא לפי התורה חייבים להתגייס. גורם בהעדה החרדית הגיב ל'כיכר השבת': "לא נתייחס אליהם, הם מחפשים שאנחנו נתקוף אותם בכדי שהם יעלו לכותרות. לא ניתן להם את זה. כמובן שהחבר'ה שלנו ידאגו לא להשאיר אף מודעה מודבקת ברחוב" ואיך הגיבו בדוסים? בפשקוויל נגדי (בכיכר, מעניין)

| 69 | כיכר השבת |
הפשקוויל
הפשקוויל (צילום: צילום מסך)

פעילי תנועת 'אם תרצו' יתלו הלילה (ג') פשקווילים הקוראים לחרדים להתגייס לצבא, הפשקוויל החילוני מתיימר לשכנע את הציבור החרדי כי דווקא לפי ההשקפה החרדית ולפי ההלכה חייבים להתגייס.

תנועת אם תרצו היא תנועה ימנית שהוקמה ב-2007 מיד לאחר מלחמת לבנון השנייה כאשר האג'נדה שלה היא "חיזוק ערכי הציונות בישראל". אין זו הפעם הראשונה שהתנועה מביעה את דעתה בנושא גיוס חרדים, הפשקוויל הנוכחי מגיע לאחר שאנשי 'אם תרצו' השתתפו בהפגנת הפראיירים למרות שהרוח הכללית בימין הייתה נגד ההפגנה.

רונן שובל יו"ר תנועת "אם תרצו" אומר בשיחה ל'כיכר השבת' כי הפשקוויל הוא הדרך לפנות לציבור החרדי, "אם אני רוצה לדבר לשמאל אני מתראיין ל'הארץ', אם אני רוצה לדבר לציבור הדתי לאומי אני מתראיין ל'מקור ראשון' ולציבור החרדי פונים בפשקוויל".

"אנו פונים לציבור החרדי בגישה חיובית ומתוך רצון כן לייצר הידברות שתוביל לשיתוף פעולה. אנו מפצירים בציבור החרדי לגלות אחריות לכלל ולהיות שותף מלא גם בקיומו הפיזי של עם ישראל והמדינה, לצד קיומו הרוחני. שובל הציע גם כי השירות האזרחי יכלול לימוד תורה "אני קורא לארגוני צעירים חרדיים להגיע להידברות רצינית, אני בטוח כי מתוך הדברות כזו תצא הצעה רצינית ומעשית יותר מאשר הפוליטיקאים יכולים לייצר".

הפשקוויל של 'אם תרצו' (צילום: כיכר השבת)

גורם בעדה החרדית הגיב ל'כיכר השבת': "אנחנו לא נתייחס אליהם, הם מחפשים שאנחנו נתקוף אותם בכדי שהם יעלו
לכותרות. לא ניתן להם את זה. כמובן שהחבר'ה שלנו ידאגו לא להשאיר אף מודעה מודבקת ברחוב".

עם זאת ציין הגורם: "אנחנו לא נשלוט בצעירים, ייתכן שהם יתנגדו פיזית להדבקת המודעות".

בפרויקט ההסברה 'דוסים' הגיבו ל'אם תרצו' בפשקוויל משלהם, בפשקוויל של 'דוסים' הם הגדירו מהו הכורח והצורך האמיתי בגיוס חרדים: פינוי ישובים ואבטחת הפגנה רדיקאלית בבלעין.

התגובה של 'דוסים' (כיכר השבת)

הפשקוויל של 'דוסים' צילום: (כיכר השבת)

לדברי מאיר לבנון מפרויקט 'דוסים': "ארגון 'אם תרצו' קוראים לגיוס בכפיה של בחורי ישיבות, הם תמכו אקטיבית בוועדת פלסנר, כך שהניסיון לפשוט טלפיים בצדקנות כביכול הם "רק רוצים לדבר" הוא דוחה ומקומם".

תוכן שאסור לפספס
69 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
20
היה מסכים.
קדימה ללמוד
שהתחנן ואתחנן.להכנס לארץ הקודש שלא כמרגלים שהוציאו דיבת הארץ ופעלו נגד עלייה.ונגד הציונות. ותלמידו הגדול יהושוע שלחם ולמד והנחיל את הארץ לעם ישראל.
גילוי-דעת
יכולים להצטופף באדם אחד... הציונות הדתית תמיד מנפנפת ב"ארץ ישראל",ארץ ה"שקד", יפה ופורחת, ועושה הכל לטמא אותה עם הדגלים שלא היו בדגלי מדבר.עם הפטיש של דגל רוסיה ביום אידם,והמגל שבו, "ציונות עם נשמה",פסל לע"ז שהפחתם בו "נשמה". רוח רעה צריך לאמר מאז הקמת המדינה שהתחברתם לגדולי הרשעים שהיו מאז בריאת הע
"בארץ אהבתי...
19
חצי מתושבי המדינה הם ערב רב,ערבים ויהודים מתבולליםורחוקים מתורה ומצוות כמו שלום עכשיו או אם תרצו הרצל אמר אם תרצו אין זאות האגדה אבל את בנו הוא לא מהלל ויותר מכך גם לא רצה מדינה יהודית בכלל.אז על מי אנחנו מגנים? על הרוסים הגוים שבאו לארצנו ,על הערבים? על היהודים המתבוללים? על מי??????
123
עם הכופרים והמינים שונאי ה' תאכלו אותה עד הסוף, לכו לצבא, וסלקו את אחיכם ממגוריהם
זונדל
18
קים. לך תסביר להם כמה שהצבא מקלקל. שלא יספרו לי סיפורים, אני שרתתי בשלב ב' בצהל [מותאם לחרדים. כאילו....]עם מזרוחניקים החזקים. הם הצטערו על כל רגע שהתגייסו. רק לשמוע את הניבולי פה של המפקדים על הבוקר כולך מזדעדע. האזניים נקרעות. רבותי צריך להבין שחבל על הזמן ופטפטי הסרק. צהל לא בנוי ולא מתאים לאופי
הקלקול הצהלי

הצגת כל התגובות

17
הטענה שמרוחה באותיות ענק על הפשקוויל, היא טענת משה רבינו כלפי בני גד ובני ראובן - "האחכים יצאו למלחמה ואתם תשבו פה". טענה זו אינה טענה הלכתית למדנית אלא התפרצות טבעית ובריאה אנושית ומוסרית. משה רבינו לא אומר שה' ציוה ושכתוב בתורה וכו', הוא פשוט אומר שזה לא אנושי ולא טבעי ולא מוסרי שחלק יילחמו וחלק ל
יוסי
מה עם קיום תרי"ג מצוות??? מה עם המרידה בבורא עולם??????
וראה בך...
16
ככה עונים !!!!! יישר כח !!!
בוזגלו
שומרוני ימני דל"י צד"י צדדי
זוגלובק
15
מתי יצאו למלחמה? על פי מי? על פי הרמטכ"ל או להבדיל מליוני הבדלות ע"פ האורים ותומים, אההההההה???????????? ר מושחתים ורפורמים!
אלחנן רזאל
14
צריך לענות באופן עיניני,"חשוב לאפשר את לימוד התורה לכל החפץ בכך".והיות ורוב רובם של הצעירים לא לומדים,לצערנו,אין לדקדק באותו אחוז קטן הנקרא "בני תורה"
המזהה
משה רבינו גייס לצבא של משה רבינו לא של צה"ל המקלקל
קלקול
13
שקר גמור !!! כדי להגן על ארץ ישראל צריכים אך ורק להתפלל לשם יתברך שמו לעד, וללמוד התורה הקדושה כדי לשמור תרי"ג מצות התורה.
מ.ש.
משלהם
א. א.
אם כן,יהושוע כובש הארץ החלוץ,היה נישאר עם שאר המרגלים מוציאי דיבת הארץ רעה ופועלים למניעת העלייה,ולומד תורה ומתפלל,ואומר שזה "פיקוח נפש" להלחם בענקים.ו"מרידה באומות".ועוד כל מיני תירוצים שנוח לטעון. אך לא כן יהשוע שניכנס לארץ תקע בשופר ולחם ..ניצח כבש והנחיל את הארץ.
גילוי-דעת
12
צ ב א מבחירה אישית וחופשית!
שלום עליכם
11
שכחו לעיין כמה פסוקים לפני כן ולראות שכתוב כך: אלף למטה אלף למטה לכל מטות ישראל תשלחו לצבא. מעולם לא היה עם שלם מגוייס לצבא.
יהודי
רש"י אומר שכולם כולל שבט לוי!!! אז אם החרדים מתיימרים להיות שבט לוי,אז דעו שגם שבט לוי התגייסו.
גילוי-דעת
"מי לה' אלי".ואז נאספו אליו בני לוי.ויותר מזה,תתאר לעצמיך שאתה משבט לוי,ולומד חברותא עם מישהו משבט אחר.פתאום בא משה ואומר לך,"חיגרו איש חרבו על ירכו,והירגו איש אחיו".כולל החברותא שלך.היית מסוגל לעשות את זה?????????????????????? לוי... לא כולם...
האור המאיר
10
איך כבודו כותב בבטחון ש"אין אף לוחם חרדי א-ח-ד", שיש כאלה למאות ויותר! אבל לפני שנגיע למאות, נדבר בבקשה בפרטני על אותו ה-א-ח-ד שלדברי מר אינו קיים... והרי אם כבודו עדיין זוכר יש בחז"ל (ברכות כז:)מושג ש'אין החי מכחיש את החי', ומה תענה שאני סמ"ר א.א. מס' אישי ---5007 ששירת בסדיר מלא פלוס 12 ןחצי שנה ב
אורח לרגע
9
יש משתמטים מ-613 מצוות! ויש משתמטים מדבר אחד!
אהרן
שוויון בכולל.
קדימה, ללמוד!
8
לפי הרמב"ם והשו"ע שמירה על הגבול זו מלחמת מצוה.
מוישי
הוא פוטר את לומדי התורה ממלחמות(כל מלחמה) "אם אין ידי דוד עוסקות בתורה אין ידי יואב עושות מלחמה"
סתם יהודי
7
תנועת אם תרצו הוקמה בידי חילונים ציוניים. לא מדובר על מה שאתם מכנים "מזרוחניקים".
תפסו לי את השם
הם ציונים! נכון? הם לא שומרים על התורה כפי שציוה מי שאמרה! נכון? הם לא לומדים תורה או לפחות לא כמו שצריך! נכון? הם אומרים שהרצל צדיק? (והמזרחניקים השוטים חושבים שהוא משיח בן יוסף חחחחחח! נכון? הם רוצים לבטל תורה והם נגד התורה! נכון? הם עמי ארצות! נכון? ועוד ועוד וכו וכו וגו וגו.... אז מה זה בדיוק מ
פעם הבאה תקדים
תגיד אתה נורמלי? ככה להטיל סרה בכל כך הרבה אנשים רק כי הם לא חושבים כמוך?מאיפה השנאה והתנשאות הזאת?
מ
6
אין לו שום דבר שקשור ליהדות לפי התורה רק ת''ח שלמדו תורה היו יוצאים למלחמה לא רמט'כל ומפקדים חילונים כופרים זה לא צבא יהודי והקב'ה שומר עלינו לא הם לא צריך אותם
אלי
מה שאתה כותב,"רק תלמידי חכמים שלמדו תורה היו יוצאים למלחמה" נוווווו??????????????
גילוי-דעת
לצאת למלחמה אם יש אפי' עוון אחד.וכמ"ש, שהכהן היה יוצא ומכריז "מי האיש הירא ורך הלבב ילך וישוב לביתו וכו' ולא ימס את לבב אחיו כלבבו".(יש שם עוד כמה "מי האיש")ז"א שמי שהיה לו חטא,היה יכול לגרום גם לאחרים פחד ומורא.וזה ענין סגולי.וכבר אמרו חז"ל,"לא הנחש ממית,אלא החטא ממית." מפנה אותך גם לפרשת מטות,בפיר
shlomi052
5
אם זה היה כמו הצבא של משה רבינו הייתי רץ על 4!! תחשבו לפני שאתם כותבים פשקווילים! עמי הארץ!
שלמה
4
אנשים מתים בשביל שנוכל לחיות כאן. מישהו חולק על המשפט הזה? לא. אז למה זה לגיטימי להשאיר את העבודה לאחרים?! הטיעון שהחילונים משרתים בקרייה ובגל"צ פשוט מגוחך ומקומם. נכון שאחוז גבוה - למעשה רוב המשרתים - משרתים בתפקידים עורפיים, אבל גם כל 20-30 אחוזי הלוחמים הם חילונים. ואף לא חרדי אחד. (חוץ מפורמיל
תפסו לי את השם
במציאות הקיימת לא יתכן לקחת אדם חרדי ולקלקל אותו. אין מה לעשות, צה"ל בכל מתוה שהוא הוא גורם מקלקל. והבעיה הזו היא המכשול העיקרי בפני חרדים. אתה יודע שאדם דתי מחונך על הכרת הטוב וכו וכו וכל הטיעונים הנכונים ןצודקים מאד של שוויון בנטלוכו וכו אז איפה כל זה נעלם? התשובה: אם על כף המאזניים עומדים הטיעונ
נטל הקילקול
אז אל תכפיל פי 6. דבר שניטכנאי מטוסים לא רואה אויב והוא תורם לא פחות מחיל קרבי. ג' משה רבנו שאמר את זה לבני גד וראובן, השבט שלו בעצמו - שבט לוי לא התגייסו כי עסקו בתורה. ד' בסדום לא היו עשרה צדיקים שיגנו עליהם אבל אם היו , אז סדום לא היתה נהפכת, והרשעים היו ממשיכים לסנוט בצדיקים למה הם משתמטים, למרו
חרדי לעתיד
של לוחמים לעומת עורפיים, אבל זאת לא הנקודה ותפסיק למשוך את הדיון לשם. גם אם מדובר ב- 5% (מה שלא נכון), בתוך ה- 5% אמור להיות ייצוג של הציבור החרדי בהתאם למשקל שלו באוכלוסיה. בכל מקרה יש פער בין שירות קרבי (שכרוך בסיכון חיים פוטנציאלי ולילות חרדה של האמא) לבין "לראות אויב בקרב", בגלל שלא כל לוחם נחש
תפסו לי את השם
דברים נכון??? לימדו אותך בישיבה מה זה אומר כשמיהו עוזב את הדת! נכון?
אני תפסתי אותו!
העניין הוא שאני שמח מאוד שאני קשה מכולם. זה מקטין עד למינימום את הסיכוי שאני אשוב למדמנה הזאת
תפסו לי את השם
רק חבל שלא כל הערב רב החרדי עושים כמוך ואז נשאר פך שמן טהור בלי עלוקות!!!! שחושבים שהם עושים טובה למשהו לא רוצה לא צריך-תאמין לי נסתדר הרבה יותר טוב בלעדיך!!
תודה
3
מ"ר התכוון לצבא שכולו של אנשים החרדים לדבר ה' ולא כמו הצבא שבימינו..............
מישהו כלשהו
2
זה מה שקורה כשמשלבים תורה וציונות יוצא שתי רשויות
חרדיייי
אין לך מה להגיב על הצורך בגיוס, אז אתה תוקף אותם שהם עמי ארצות, אולי תסביר למה בדיוק ???
ללא שם
יוצא שתי רשויות ? סילפתם את התורה לגמרי
אלמזג
מי אמון יותר על מסורת ישראל רבני המזרחי שבשביל ארץ ישראל היו מוכנים לעוות (כן אני לא מגזים עיין בשו"ת של הרב שלמה גורן )את ההלכה או שמא עלינו לומר כי רבותינו "החרדיים" הם אלו שלא היו מוכנים לשום פשרה בהלכה!!! בוא נחשוב טוב ונקיים בנו מאמר הגמרא בריש חגיגה "הללו מטמאין והללו מטהרין הללו אוסרין והלל
אולי אתה מסלף ?
על הכנסת תורה ודת למדינה שמורה לרבני המזרחי.כך "הודה" ח"כ אייכלר
גילוי-דעת
זה (אתה) מה שקורה שדופקים ת'ראש בתוך הגמרא בלי להבין כלום!! אני נגד לגייס את החרדים לצבא, אבל אני בעד שייגיסו כל "חרדי" שיושב בטל חצי יום (שזה אומר חצי מהחרדים- כולל אותך....)
123
1
הם מצטטים מהתורה ומהרמב"ם.אז למה אתם בכיכר כותבים "מתיימרים". אבל כידוע העדה החרדית לא כפופה לתודה אלא לדעת תורה -לפי קוצר הדעת משנים את התורה. דברים ברורים הופכים ל"לא רלוונטיים".מזכיר את הרפורמים.
גילוי-דעת
אתר "דורש לציון"-הרב מוצאפי:שאלה - 88641 שלום לכבוד הרב .... תשובה: "בד״ץ העדה החרדית שיושבים בו גדולי הדור הרבנים וייס ושטרנבוך שליט״א ענקים בתורה כולה ..., וכו' עיין שם. "דברי הרב,ודברי התלמיד הרשע,דברי מי שומעים"? אני רואה שאתה וזה שנתפס לו הגב על הכסא מרוב טיקבוק שקורא לעצמו "תפסו לי את השם" רו
בני לוי...
אולי גם יעניין אותך
מעניין