כיכר השבת
סערת החוק בצל המלחמה

״לא יתגייסו בכוח, תשנו שיח״; ישי כהן בעימות בערוץ 12 | צפו

פרשן 'כיכר השבת', ישי כהן, התארח באולפן 'חדשות 12' והשתתף בדיון, יחד עם העיתונאים דנה וייס ונדב אייל, על חוק הגיוס בצל המלחמה | צפו בדברים (חרדים)

| 78 | כיכר השבת |

This browser does not support the video element.

צפו בדיון (צילום: מתוך 'חדשות 12')

תוכן שאסור לפספס
78 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
43
אי אפשר להכריח להחזיק רובה, גם לא לעמוד דום או נוח,
יאיר
42
למה להתנצל למה? למה לומר ולהתיפיף יש כאלה שהולכים וכו'
היהודי הנצחי
41
די למכור לנו את הבולשיט הזה כבר 30 שנה אומרים לא בכוח ואף אחד לא מתגייס
משה

הצגת כל התגובות

40
לימוד תורה- לא קשור לכישרון-גאון/פחות-צריך ללמוד 24 שעות ביום- זה אחד מ-3 עמודים שהעולם עומד עליו. מה הבלבול בין לימודי ליבה לגיוס??? 2 דברים שמנסים להרוס ת'חינוך/יכולים להיכנס בחרדים. ליבה- זה לא עניינם בכלל- לא מגדלים ילדים במדינ כדי שיכניס כסף למדינה
שטויות
39
גם מהתורה שבט לוי למד תורה והשאר נלחמו- אם כולם ילמדו תורה ויקיימו מצוות לא נצטרך להילחם- להציע עסקה- בואו ננסה-כולכם תלמדו תורה ותקיימו מצוות לשבוע ונראה... אם לא מסכימים כי קשה להם-זבש"כם, וא"כ הוכחתם כמה זה קשה- אז שבו בשקט
די
אתה משווה את השבטים לצה"ל????? בושהה
בני
שבט לוי נפטר רק ממלחמה לנחול את הארץ, ולא משאר המלחמות. הראיה שגם הוא גויס נגד מידיין כי זה נוגע אליו. עד מתי אתם מעוותים עלינו את המקורות?
המעמיד דבר על תיקונו.
38
ישי אמרת- לנו יש הערכים שלנו ולכם שלכם=שקר- אין להם ערכים! הערך היחיד שנשאר=הצבא וגם בזה אנשי שמאל חלקם לא מתגיסים/חלק בשרות חביב/נעים- העיקר שנקרא שעשו צבא אבל קידמו עצמם לתפקיד המשך בחיים- שירה, כתב וכו
ערכים רק אצלנו
37
כיהודי מאמין, כל עוד הצבא לא מותאם לחרדים זה רק יעשה קיטרוג בשמים אם החרדים יתגייסו. ועל זה נאמר גדול המחטיאו יותר מן ההורגו.
דוד
בינתיים יש על הציבור החרדי קיטרוג גדול מאוד. האחיכם יבאו למלחמה ואתם תמשיכו להשתמט?? אתם תמשיכו עם הטישים המפוארים? עם הפאות המפופנות? עם טענות הסרק שלכם בשם איזה פטור שלא קיים. בושו והיכלמו
משה
36
איזה אומץ לעמוד מול ערוץ כזה ולהגיד את הדברים בפשטות ובכנות! אנחנו בעד שמי שלא לומד שיתגייס, בעד שמי שלומד יגן עלינו בדרך של הלימוד. סה טו😃
חרדית
האידיאה החרדית היא שגם מי שלא לומד לא מתגייס רק לא אומרים זאת בפומבי. מהסיבה הפשוטה שחרדי אמיתי לא מכיר במדינה הציונית שהרימה יד על התורה.
רם
אתם בטלנים ואגואסטים,
הדם של הנופלים על הידיים
35
אין מה לעשות, ישראל צריכה חיילים, ומי שמסכן את עצמו זה לא דומה "ממית עצמו באהלה" רק המובחרים לישיבות, כל השאר - להתגייס!
לא מסכים
הלומדים שומרים על החיילים. לא להיפך. מה לעשות, זאת האמת.
יהודי
הם גם נקברים במקומם בבתי הקברות?
יאיר
זה לא כתוב בשום מקום
יהודי אמיתי
לא בגלל שאתה אומר שזו האמת זה הופך להיות אמת, תורתך והתחמקותך מנשיאה בעול אינה מגנא ואינה מצלא כשאתה עובר עליה שוב ושוב ומתחמק ממצווות לא תעמוד על דם רעך. חרפה!
משה
מה לעשות שהתורה קובעת ולא אתה ולא ראשי מדינת הערב-רב הזאת.
רם
גם בצבא לא כולםמסכנים אתעצמם. חייל בגלי צה"ל מסתכן במשהו?
דוד
34
כל הכבוד לישי יודע לייצג טוב את הציבור החרדי
גולש
ממש לא! דעת בעלי בתים היפך מדעת תורה. גם חרדי שלא לומד חס ושלום שילך לצבא. אפילו הרב שטיינמן זצ"ל לא דיבר אלא בבחור שעוד מעט מידרדר לפשע
לטאי נאמן וגאה
נכון ראינו את השיחה ר' צבי ברגמן עם גני בנץ
עצמ
33
הגיע הזמן שכולנו נתגייס מלבד עילויים שמתכוונים להמית את עצמם באהלה של תורה עד סוף ימיהם. זה היה צעד לא פשוט שדרש ממני הרבה אומץ אבל ב"ה התגייסתי ואני שמח על כך מאוד. והיראת שמיים שלי לא נפגעה בכהו זה בצבא.
איש
סיסמא של מזרוחניקים שהחליטו להתגייס לצבא ואז הם נזכרו שהם דתיים אז הם אמרו, אה, לא נורא, העילויים ישארו בישיבה. ותראה לאן הציבור שלכם מידרדר, כמה דתלשים....
לטאי נאמן וגאה
וכמה יורדים מהפסים יש בציבור שלכם? מי שהשליך גבינות וסטנדרים בין כותלי הישיבה היו במקרה מהציבור הגאה שלך. לא כדאי שאאריך בחילול ה' שאתם עושים, אז תפסיק להשוויץ, לך לצבא כבר! בילבול מח ריק מתוכן.
המשיב
32
ערוצי התבהלה מסוכנים לבריאות
שוש
31
לא מוכנים למות בשבילכם
אליהו לוי
והם מוכנים למות בשבילך
יעע
לא יפה לדבר ככה
ששש
פחח.חחח...
מי אתה?!.
30
בורחים מהמלחמה ושאחרים ימותו
ציבור רע
29
אנחנו דורשים שוויון בנטל- שוויון בנטל הדרישות וההשחרה. כמו שדורשים ומסיתים נגד החרדים שלא מתגייסים, כך בדיוק נגד הערבים! בסוף- גם אם יחייבו בחוק שכל החרדים יגוייסו, לבסוף זה יתהפך עליהם עם הערבים. ואז נראה אותם.
יאיר
אתה ממש אויב מבית.
איזה דיבור.
28
לא מנסה לשכנע שמאלנים בערך לימוד התורה או אפילו ליושר בסיסי לכיבוד הסכם שקדם למדינה בין החזו''א לבן גוריון. אני מדבר לימין, אל תפלו למלכודת של השמאל שינסו ליצור לחץ והפגנות להפיל את חוק הגיוס כמו את הרפורמה כי אז לא תהיה קואליציה. ובבחירות החרדים ילכו עם השמאל שנתן להם פתק ריק חתום.
יוסי
כשהמלחמה תגמר נציף את הרחובות בזעם של כולנו ואז תהיה לכם סיבה נהדרת לצעוק גוועלד נראה אתכם מסתדרים בלי הכספים שמרעיפים עליכם,נבלים ברשות התורה
נגמרה הקייטנה
27
למה להגיד שיש לא מעט שלא לומדים ולא מתגייסים הכול מושלם חוץ מהמשפט הזה
רמי
אולי כי זאת האמת? או שהיא פחות מעניינת אותך?
יאיר
26
אם רוצים לחיות ברוחניות מנותקת , תורה בלי השתתפות במשימות ארציות , נא לעשות את זה גם בתקציבים ! רק רוחניות ! חיים רק מרוחניות בלי תקציבים !
אריה
החרדים משלמים מיסים
דוד
אין קמח אין תורה
לטאי נאמן וגאה
ההדרה בתקציבים באה לא בגלל שלא מתגייסים. אלא בגלל שלא נהיים חילוניים.
תקציבים
25
היו מצבים קשים יותר, דעת גדולי הדורות לא השתנתה , הלומד לא יתגייס, גם אם הוא לא כשרוני .
יעקב
24
יישר כוח דברים פשוטים ונכונים.
ריקושית
23
ערוץ 12 זה הג'נדה רוסית חבל לבזבז זמן על צפייה בשקרים שלו
אלעד
22
למה שאשלח את הבן שלי לצבא שבראשו עומדים אנשים מטורפים כמו דן חלוץ, אהוד ברק ויאיר גולן?
ריקי
ולמה כשהוא חולה אתה שולח אותו לבית חולים של הציווונים?
יאיר
אני שולח אותו לבית חולים אבל לא להיות רופא
יחכ
יפה אמרת!!!
גכעגכעג
21
חיכינו מספיק שנים. אם היה תהליך השתלבות - ניחא. אבל שום תהליך לא היה. כעת לא נוכל עוד לחכות. צריך לעשות צעדים דרסטיים.
חנן. ב
בתור מה אתה יודע? בתור הסרוג התורן שנכנס ל''בחדרי'' יש תהליך חזק מאד וכשתגיע נקודת הרתיחה המתאימה מצד ההנהגה החרדית ומצד מוסדות המדינה ''כשיגיע הרגע יבינו ברגע'' ויתחיל השילוב
מב
20
עיקר הסיבה שחרדי לא מתגייס כי צבא הוא מוסד חילוני עם ערכים וסביבה שלא תואמים את חיי החרדי. ובפרט בגילאי העשרה שנות הבניה בישיבה הכי משמעותיות. וכפי שחילוני לא ילך בחיים לישיבה. ולכן גם מי שלא לומד צריך לייצר לו סביבה חרדית לחלוטין בצבא ואת זה הם לא מוכנים לעשות לגמרי.
טעות.
19
לא מבינה למה לא אומרים את האמת? הסיבה שלא מתגייסים כי המטרה של הצבא זה כור היתוך שזה אומר לקלקל את בני הנוער וגם להפוך אותם לשמאלנים. אז אם הבחור לא לומד אס מותר לו להתגייס? הרבי הצבא עצמו לא מעוניין בחרדים.הוא רוצה שיכנסו חרדים ויצאו לא דתיים שמאלנים.
יונית
18
אני בעלת תשובה!!! אני יודעת בדיוק מה קורה בצבא וכמה חילונים מתגייסים. הכפיה שלהם היא שטות וטמטום מלאת שנאה ובורות אינסופית אין קשר בין לי"בה לבין שירות צבאי. המון חיילים מבזבזים את הזמן בצבא בתפקידים מיותרים "כי צריך לשרת בצהל" אבל לא באמת צריך אותם. המון חילונים משתמטים ועל זה אף אחד לא מדבר.
בושה.
הבושה הכי גדולה זה לא שחילוניים לא מתגייסים, אלא שחרדים בשם התורה המציאו להם איזה פטור שלא קיים. זה חילול ה' וחרפה שאין כדוגמתה שכל מקורות ביהדות מלאים בראיות כרימון שאתם משתמטים ממצווה המוטלת על כולם ואתם בשם התורה מבזים את התורה. תתביישו לכם.
רפי
גם אני בעל תשובה שעשיתי צבא וראיתי חיילים שמתחזקים את הממטרות ואח"כ רגל על רגל, אתם באים לשקר ציבור חכם? ערך עליון של מי שאמר והיה העולם זה קיום התורה, תתחילו בעול הזה ואז נדבר, ובלי קשר נכון הציבור החרדי צריך לפחות ברגש לא להיות מנותק מאחיו
יהודי
משפטים בלי בסיס , תעשי סטטיסטיקה ונדבר
תביאי מספרים אולי...
17
אמר פעם איש חכם, מיהו חרדי? מי ששואף שהבן שלו יהיה יותר טוב ממנו. אם אתה רוצה שהבן שלך לא יתבייש ללכת לצבא כמו שאתה התביישת - זו לא חרדיות
חרדי
16
כמו שחיל בעזה סמוך על חיל עויר הציבור החרדי שמר מלמעלה ובאמת המלחמה נמצת בשמים וזה מלחמה של מלאכים [יצר]כך כתוב בספרים הקדושים והתקשורת צריכה לשאל את החילים איזה ניסם יש בעזה ורק שמחה זה טיל לפנים
דב
15
אני מהציונות הדתית. בעלי משרת במילואים כבר 4 חודשים, מסכן את חייו, ואני בינתיים מגדלת לבד את הילדים ומחזיקה לבד את הבית. האם אתם מרגישים בנוח עם זה שאתם לא לוקחים חלק בנטל הזה?
יעל, אשת מילואימניק
14
חרדים יקרים, למה שאשלח את ילדי להגן עליכם ולסכן את חייהם עבורכם, כשאתם מזלזלים בהם ובחינוך שלהם ובקדושת החיים שלהם לעומת ילדיכם ?
רן
13
מעניין למה אצל הדת''ל ישיבות הקו כמעט לא מתגייסים ואצל אלא שכן מתגייסים אתה רואה בסביבות 30% קלקול גם ר' צבי ברגמן הסביר זה לא עניין של למוד תורה זה עניין של להיות בתוך חברה שמורה כל אלו שמקשקשים פה על גיוס לא יודעים מה זה החילוני הישראלי הקלאסי שאוכל שרימפסים וקלאמרי
יחח
12
הבנים שלי ישמחו להיות בבית סוהר וללמוד שם, אינם צריכים חוק לפוטרם .
דוד
11
דיון מכובד וראוי
יוסף
10
חילונים פרזיטים!!!! לא תומכים כלום לעם ישראל מה זה הדבר הזה, שאנחנו, בני הישיבות והאברכים, מוסרים נפשינו ועומדים כנגד כל הטומאה שיש ברחוב ומקיימים את העולם, בעוד שאתם רק מזיקים ומזיקים ומכעיסים את בורא עולם. ובנוסף לזה אתם באים אלינו בטענות?!?! פשוט חוצפה!!!!
לטאי נאמן וגאה
9
האמת העירומה: אנחנו זקוקים לעם שיתגייס. כל צעיר נושא נשק היה יכול עכשיו להועיל למערכה הצבאית. אם באותו יום בשמחת תורה היינו מוצאים עצמנו במלחמה מסובכת יותר, עם עוד חזית ועם עוד סכנה קיומית - המחסור היה עלול להכריע.
האמת
8
אתם מסרבים להתגייס, בתירוצים שלכם אין ממש. אז תוותרו על זכות ההצבעה לכנסת, על דמי ביטוח לאומי ועל כל הזכויות שאתם מקבלים מהמדינה. יש מספיק לומדי תורה שעולים עליכם באיכות ובכמות שאינם מתחמקים מגיוס. תפסיקו עם הבלוף הזה כבר!!
רונן
7
אם השאיפה שלך ישי שעוד שנה מי שלא לומד ירגיש בנח ללכת לצבא, אתה מפספס את הבסיס שזו ההיבדלות שלנו מהעולם החילוני.
בית שמשניק
6
יש שני בעיות שהתפיסה החילונית ואפילו המסורתית לא מבינה. א. ערך לימוד התורה שייך *לכולם* לא רק לעילויים. ב. הצבא הוא מסגרת *חילונית* והציבור החרדי (ולא מדובר בעסקונה) יעדיף שגם בחור שאינו לומד לא ילך לשם. לכן,הפתרון צריך להיות מסגרת שירות לאומי חרדית שתיועד לאלה שלא רוצים לעשות "תורתם אומנותם".
מנחם
5
המערכת של התגובות לא הגיונית, אחרי שהשקעתי מלא זמן בתגובה תוכנית, האתר לא נותן לי לשלוח בטענת "תגובה ארוכה מידי" לפחות הייתם חוסמים את הכתיבה בתיבת הטקסט לפני שמגיעים לשליחה.
מנחם
4
בגלל שזה מקום חילוני אז עד החתונה זה משו אחד ואחרי החתונה זה משו אחר. שילכו לצבא אחרי החתונה שירות קצר יותר.
גם לימוד תורה וגם צבא
3
ישי, אתה לא שם לב... אבל לאט לאט אתה הופך להיות כמוהם... השפה הגבוהה והפוזה מקסימים אותך....אתה מתחנף.... והם קלטו את זה עליך...
שמאלן לשעבר
2
נמאס לי מההתעסקות המיותרת הזאת עם החרדים, יש אלפים שלא מתגייסים מסיבות אחרות, לכו לכל התל אביביים השמאלנים ותגייסו גם אותם בכוח, למה הכל נגד החרדים ומכל היתר אתם מעלימים עין?? קוראים לזה שנאה!
רבקה
מהתל אביבים שלא מתגייסים אין לי מה לצפות אבל מאנשים שמתיימרים להיות יר"ש ולקיים את הכתוב בתורה זה חילול ה' נורא ואיום שבשם התורה פוטרים עצמם צבורים שלמים, למה הבן שלי חודש אחרי החתונה יצא לקרב מכח תורה והרבה חתנים שלכם חגגו? למה? למה? בושו והיכלמו!
רונן
1
אני ממש לא מבין מה השיח אנחנו חרדים והם ואנחנו יהודים הם לא הולכים בדרך שה' אמר להם וכופרים בו בכל דבר שהם עושים איך חרדי יתגייס לצהל?????
בני
אתה לא רוצה להתגייס אז תחזור לליטא או לפולין. אי אפשר למצוץ את המדינה ולא לתת כלום. יש מספיק לומדים טובים ממך שעושים את המוטל עליהם
רונן
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים