כיכר השבת

היסטוריה ואקטואליה

ה"נבואה" של הגר"א על יום ה' באייר - יום שבו הקליפה לא שולטת ומסוגל לבניין הארץ

מסורת בידי חלק מתלמידי הגר"א שעלו לארץ ישראל, שישנם שני ימים בספירת העומר שהקליפה אינה שולטת בהם, והם מסוגלים לבניין הארץ ולהחשת הגאולה - הראשון שבהם הוא יום העשרים לעומר - ה' באייר | המקורות להגותו זו של הגר"א, ועל ה"נבואה" שתאריך ה' באייר מסוגל לישועת ישראל, הוא לא מאת כל תלמידיו כמובן | סקירה היסטורית מרתקת (חדשות, חרדים)

| 468 | כיכר השבת |
שכונת 'נחלת שבעה' בירושלים | ארכיון
שכונת 'נחלת שבעה' בירושלים | ארכיון (צילום: יוסי זמיר, פלאש 90)

מסורת בידי חלק מתלמידי הגר"א שעלו לארץ ישראל, שישנם שני ימים בספירת העומר שהקליפה אינה שולטת בהם, והם מסוגלים לבניין הארץ ולהחשת הגאולה.

הראשון שבהם הוא יום העשרים לעומר - ה' באייר.

לכן, בעת שעלו תלמידיו לארץ ליישב את ירושלים בשנת תקע"ב (1812), בחרו תלמידי הגר"א להקים את בית המדרש שלהם בתאריך זה.

"וכאשר קבענו מושבנו בעיה"ק ירושלים ת"ו בשנת תקע"ב [1812], ובאחד הימים באותה שנה שבו הניחו את היסוד להקמת "בית מדרש אליהו" על שם רבנו הגר"א... באותה שעה נפתח החלון הראשון של מחיצת הברזל, החיבור שהוא יסוד בתפארת, שהיה נפסק מחורבן בית המקדש ואותו היום היה יום עשרים לעומר שהוא יסוד בתפארת". (קול התור' פרק חמישי עמוד 114 וכן ראה בספר "מוסד היסוד" ירושלים תש"ס, ע' 184).

לדברי מקורות אלו, יום זה של ה' באייר היה מסוגל ביותר, כיון שהוא "יסוד שבתפארת", שכולל את כל הספירות, ורומז להשפעת מידתו של יעקב אל יוסף, שבכוחו להתגבר על שרו של עשו לבנות את ארץ הקודש [1].

לא רק בית מדרש נחנך ביום ה' באייר. אבן הפינה לשכונה הראשונה שהוקמה בירושלים שמחוץ לחומות - 'נחלת שבעה', הונחה ביום 20 לעומר – ה' באייר תרכ"ט (1869).

• • •

המקורות להגותו זו של הגר"א, ועל ה"נבואה" שתאריך ה' באייר מסוגל לישועת ישראל, הוא לא מאת כל תלמידיו כמובן. מי שפרסם לראשונה דברים אלו, הוא ספר 'קול התור' שעוסק בתהליכי הגאולה על פי הקבלה שפורסם לראשונה על ידי הרב שלמה זלמן ריבלין בשנת תש"ז (1947).

לטענת צאצאי הרב הלל ריבלין משקלוב (1757-1838), הוא זה שכתב את הספר על-פי תורת הגר"א. מאידך, ישנם הטוענים, שרעיונות הספר מופיעים שנים רבות קודם לכן, בפזמוניו של הרב יוסף ריבלין (1838- 1896), נכדו של הרב הלל ומבוני השכונות החדשות בירושלים.

הגאון מוילנה (צילום: מתוך ויקיפדיה)

דעת גדולי ישראל על ספר 'קול התור'

ראב"ד העדה החרדית, מצאצאי הגר"א, הגר"מ שטרנבוך [2] סובר, שאין ספר "קול התור" מתורתו של הגר"א, וכן הגרי"א וינטרוב כתב קונטרס 'התקופה בסערת אליהו', שבו כתב שהספר מזויף, ואף קיבל הסכמה מהגרא"מ שך זצ"ל.

מאידך, הספר יצא לאור על-ידי המשגיח דישיבת פוניבז' הגה"צ רבי חיים פרידלנדר וכן הגאון רבי יצחק שלמה זילברמן, הגאון רבי שלום אולמן והגאון רבי שמואל דביר, שצוטטו בהקדמה למהדורת תשנ"ד: "היותו כולו מתורתו של רבינו הגר"א". הכתובת שהופיעה על הספר הייתה הת.ד. של המשגיח דפוניבז'...

ספר "התקופה הגדולה" מאת הגאון רבי מנחם מ. כשר ובסופו "קול התור" מאת ר' הלל משקלוב שטען שכולו דברי תורתו של הגר"א (ירושלים תשכ"ט) (באדיבות בית המכירות הגנזך)
ספר "התקופה הגדולה" מאת הגאון רבי מנחם מ. כשר ובסופו "קול התור" מאת ר' הלל משקלוב שטען שכולו דברי תורתו של הגר"א (ירושלים תשכ"ט) (באדיבות בית המכירות הגנזך)

הפולמוס מעסיק כהוגן אף את עולם האקדמיה. ד"ר אריה מורגנשטרן והחוקר משה נחמני סוברים בלהט, שאין מדובר בזיוף, והגר"א אכן עומד מאחורי כותבי ספר קול התור, והדברים נמסרו מאב לבנו עד שהודפסו.

נגדם עומד פרופ' עמנואל אֶטְקֶס וחוקר הקבלה הרב יוסף אביב"י, הסבורים שספר זה אינו מתורתו של הגר"א.

לפני מספר שנים ראש ישיבת נר ישראל בבולטימור הגאון רבי אהרון פלדמן כתב מאמר תגובה (קובץ ישורון ד') כנגד מחקריו של ד"ר מורגנשטרן בנושא ניסיון עלייתו של הגר"א לארץ ישראל.

למעשה נראה, שהמיינסטרים הליטאי חרדי נגד ספר 'קול התור', לעומת הציבור הדתי לאומי שהוא בעד ספר זה.

בשיחה שערכתי עם הרב יהודה אפשטיין יו"ר אגודת 'קדושת ציון' הסבור בעקבות רבותיו שספר 'קול התור' מהימן ללא ספק, נאמרו לי הדברים הבאים:

"כל היסודות שהובאו בספר 'קול התור', הובאו בספרי קבלה קדומים, ולא רק בכתבי הגר"א. הגאון רבי אריה שפירא הוציא ספר בשם 'אחרית כראשית' בהסכמת הגרמ"ש שפירא, והגר"ש אויערבאך, ובו הוכיח, שכל היסודות של 'קול התור' - של משיח בן יוסף וגאולה בדרך הטבע - כולם מובאים בדברי הגר"א ובתיקוני הזוהר ובשאר ספרי קבלה, וכן בכתבי הרמח"ל. חשוב לציין, לא כפי שתיארת בכתבה, שאין התנגדות בקרב רוב הציבור החרדי לספר 'קול התור', אלא שפשוט אנשים לא מודעים אליו, והיחס לספר 'קול התור' הוא כמו ל'מורה נבוכים' ול'זוהר', שלא מתעסקים בו אלא יחידי סגולה".

[1] ראה עוד בעלון 'נעם הארץ' פרשת תזריע מצורע תשפ"א

[2] שו"ת תשובות והנהגות ח"ד ס' שכ"ח

  • לתגובות, הערות, הארות, וכן לשליחת חומרים, מסמכים, ורעיונות למאמרים העוסקים בתחום היסטוריה יהודית, נא לפנות לכתובת אימייל: sisraerl@gmail.com
תוכן שאסור לפספס
468 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
40
מה התאריך השני?
מעניין
מ"ב לעומר = כ"ח אייר
ירושלים
מלכות שביסוד. שגם הוא "קו הרחמים" כמו יסוד שבתפארת.
משה
39
ידוע מזמן שקול התר זה זיוף, והכי מצחיק שבתורת הגר"א מבואר בדיוק ההיפך מכל שקרי קול התור, דוגמה הכי קטנה עי' "אבני אליהו" (מהגר"א) (וכן ב"מנחת אליהו"), על ברכת קיבוץ גליות-תקע בשופר, כשיבוא משיח יתגלו קודם י' השבטים ורק אחרי זה יעלו יהודה ובנימין לא"י, ובכך די לסתור את כל בנייני השקר של קול התור,
קול התור זה זיוף גרוע של עם הארץ כבד
אבל מה לעשות שזה המציאות לא הסכימה עם דיברך.... עובדה ששבטי יהודה ובנימין בארץ לפני קיבוץ גלויות !
ירושלים
שמעת על הבירור במדבר העמים? יחזקאל כ. פסוקי לד-לח ? זה עוד לא התקיים, וזה כתוב מפורש שזה יקרה לפני שנבוא לא"י, ולכן פשוט שהביאה המזוייפת של היום לא קשור לגאולה, וגם בבית שני חזרו והיה אפי' מקדש, ובכל זאת אחרי זה גלו, ק"ו בחזרה הציונית, שאין ספק שעוד יהיה גלות 3,
AS
זה מה שאתה מאחל לעם ישראל??? אתה ss לא as
חס וחלילה
אני מאחל זאת חלילה לישראל? ח"ו, אל תדאג בבירור במדבר העמים, מי שהוא צדיק במילא ינצל, כך שאפי' כשיחרב המדינה הציונית, ינצלו המאמינים שומרי המצוות, וכן הצדיקים, שלא היו שותפים לה, ומימלא לא יתפסו בעוונה. אבל פשוט שנבואות ה' יקום ויתקיים כמו שפירשו לנו גדולי המפרשים!
AS
וידועים לכל בר בי רב דברי רבינו החפץ חיים בעניין זה
מדבר העמים - מלחמות העולם ושנות השואה
מה שאתה ממציא מהח"ח, זה סילוף גמור בפסוקים מפורשים, ביחזקאל כ. לד-לח כתוב מפורש שרק הפושעים והמורדים יכלו, והשאר ינצל ויבוא לא"י, אבל בשואה נהרגו גם צדיקים ומאידך נצלו גם כופרים בה', כך שברור שהשואה אינה מדבר העמים, ולגבי מי נחשב ל"מורדים ופושעים" עי' מגילה יז, ב, רש"י ד"ה כלו הפושעים.
הסילוף הציוני על נבואת יחזקאל כ
אתה ממורמר מדי. כי ההשקופע שלך קרסה ב80 שנה האחרונות בשואה ובהקמת המדינה
בני ברק
אתה אדם ממורמר שכל הדרך שלך קרסה בשואה
משה
אתה יכול להאשים שהוא ממורמר או לא יודע מה, תמשיך לעצום עיניים מהאמת, גם לפני השואה באירופה מי שדיבר קשות אמרו שהוא חוזה שחורות ושונא ישראל, ובכן יש לנו נבואות מפורשות שהק"ג הציוני יקרוס ויכשל, (דניאל יא, יד), ועי' רש"י סנהדרין צח, ב, ד"ה שאין כל דקל. שפרס יכבשו א"י לפני הגאולה,
דוד
מילוני יהודים החיים ומשגשגים בארה"ב הברית מגחכים על השואהוהמשמעות המעוותת שהצגת
דודי סתיו
והם הולכים ומצטמקים בגלל ההתבוללות שמשתוללת שם.
המורה לסטיסטיקה
איך הם מגחכים והרי הם בגלות. אתמהה
משה
בדיוק כמו שאתם בגלות הציוני ולא מבחינים בזה.. ואתם עוד חיים בסרט שאתם בגאולה, מסכנים ! (מעניין שהלוזר שהדליק השנה את המשואה ליום אידם, כיסה בפחד את פניו במסכה, זה הגאולה ושלווה הגדולה שהבטחו הנביאים? איפה התקיים אין בין עוה"ז לימות המשיח אל שעבוד מלכיות?)
ציונים= לוזרים שחיים בסרט!
עצוב שאדם שמהין להקרא יהודי מדבר ככה על אחיו.זה מעיד יותר מכל שהטומאה אינה שמורה לצד אחד אלא יעול והיא עם זקן פאות וכל ההצגה... ואותו "לוזר" כדברך אחד מגיבורי ישראל ראש יחידת המסתערבים לכן פניו מכוסות!!! תהיה בטוח שלהבדיל ממך האיש עסוק בלהגן על האומה ולא לכתוב שטויות!
גיבור ישראל
וכן כל המקורות אומרים שלפני הכניסה לא"י ישראל יעברו בירור במדבר העמים, ושום חילוני לא ידרוך בא"י. בית יוסף סי' קי"ח על ברכת ולמלשינים, ורש"י מגילה יז, ב, ד"ה כיוון שנתקבצו הגליות ועוד
המשך
נראה לי אתה לומד את הברית החדשה
משה
את האמונה שלך בגלות תחליף באמונה בה' ובתקוה
משיח
היו כבר "גאולות" מזויפות, החל מעגל הזהב כשבושש משה עד הציונות דרך הנצרות השבתאות הפרנקיזם וכו'. לא רוצים גלות, רוצים הגאולה האמיתית, לא הציונית.
החליפו גלות הגוף בגלות הנפש
אתה לא תקבע לקב"ה מה לעשות
משה
רמב"ם פסק במלכים יא, א, שהתורה "העידה" פסוקי ק"ג וביאה שלישי לא"י רק על המשיח, והוא מוסיף שזה כולל כל פסוקי הנ"ך על חזרה לא"י שזה נאמר על משיח, וכן פסק תשובה ז, ה, שאין נגאלין אלא אחר תשובה, ומביא שם פסוקי דברים ל, שעוסקים בחזרה לא"י, ובתשובה ט, ב, פסק שהמלכות יחזור לישראל רק אחר ביאת משיח,
יש לנו תורה שקבעה שהמשיח יביאנו
גלות על פי חז"ל היא יציאה מארץ ישראל
משה
כלל לא, רב כהנא אמר שמה שהוא הוצרך לעלות מבבל לא"י, זה גלות ועונש על דנסיב כהנתא (פסחים מט, א), ועי' רמב"ן ויקרא כו, מא, שאפי' בבית שני שהיה מקדש, היה זמן גלות, והתקיים בא"י העונש "והבאתי אותם בארץ אויביהם" !
גלות אמיתי זה להיתקל בא"י בכופר כמוך!
הסיבה של רב כהנא היא מכיוון שהנוצרים שלטו בארץ ישראל וגזרו גזרות שמד ולא יכלו ללמוד תורה. תילמד היסטוריה. תילמד ליבה
משה
לזה שמעלה התגובות, מניין הזכות שלך לצנזר את תגובתי??? כל מה שרק תאמר, לא יהיה שום תי' אמיתי למעשיך, הנני יכול להוכיח לך שאני נתקל בכל סוגי התגובות פה לעיתים מזעזעות, אין שום תי' לצנזור שלך (ושאתה לוקח צד, או מסנן תגובה כי זה לא דעתך האישית)! תחזיר ותעלה התגובות שכתבתי כאן!
דוד
מצחיק כשאין לך מה לענות אתה ממציא בלי למצמץ, ב"ק קי"ז מסופר באריכות שרב כהנא עלה לא"י, למד בא"י אצל ר"ל ור"י, ולא היה שום גזירת שמד, אגב לא מזמן טענת בטומאתך שא"י נקנית גם ביסורים רוחנים של חילון.. אז למה רב כהנא קרא זאת "גלות"?
גם כופר וגם שקרן?
בגלל שלא למדת ליבה אז אתה חושב שאני ממציא. בזמן רב כהנא עם ישראל נשלט על ידי הנוצרים הביזנטים ורדף את השרידים היהודים עד מוות ולכן התלמוד הישראלי נחתם בחופזה. היום יש שלטון של יהודים שהיכה את הגויים שוק על ירך ומתקצב מאות אלפי בני ישיבות. אתה כל כך משעשע בבורותך. תענוג להגיב לך
משה
חי בסרט שהגבת משהו.. (חח)
כשהשקר גלוי ולא לענין, אין צורך להשיב..
תילמד ליבה. זה חשוב מאוד לחיים
משה
גם בתוך ארץ ישראל משתמשים חז"ל במילים "הווי גולה למקום תורה", כך שכל מקום שיש בו תורה גולים אליו, למשל מלוד ליבנה. אבל אין זאת אומרת שיבנה יותר קדושה מלוד.
משה
מצחיק שקראת זאת אצל שכנך, והעתקת.. כנראה חזרת בך מהשקר שבימי ר"כ היה כביכול שמד בא"י, והאמת שרש"י כותב ההיפך, שר"כ ברח מבבל בגלל גזירה שהיה עליו שם, ובא"י יכל ללמוד,
ע"ה לא מבין הבדל בין עונש ובין גולה מדעת
בכל אופן כבר השבתי לגבי הביטוי 'הוי גולה למקום תורה' שזה משהו אחר, שם מדובר מדעתו ולא עונש, אבל אצל רב כהנא הוא אמר שהוא גלה בתור "עונש", על אף שסוף כל סוף ברח מחו"ל לא"י. (שלשיטתך יוצא שזה היה שכר ולא עונש..)
ע"ה לא מבין הבדל בין גולה מדעת לבין עונש
העונש שהדבר היה בטירוף הדעת. לא בגלל שהוא עולה לארץ ישראל. עיין שוב ברש"י אולי תזכה להבין
משה
אתה לא מבין. רב כהנא נענש בגלל שעזב מתוך טירוף הדעת ופחד. לא בגלל עצם עלייתו לארץ ישראל. אתה מנסה להיות חכם ולא מצליח
משה
1. כשרב כהנא אמר שנענש שגלה מבבל לא"י, שים לב כששאלו אותו למה הוא קורא זאת גלות "והלא למקום תורה גלית", ולא שאלו אותו "והלא לא"י גלית"? ומבואר מזה שלולא שהיה אז בא"י מקום תורה, היה פשיטא לגמ' שזה "גלות", ושבאופן כזה תורה בבבל עדיף מא"י בלי מקום תורה.
מאלף בינה
לא הבנת. בכוונה אמרו לו למקום תורה גלית, כדי ללמדנו שלעולם ארץ ישראל היא מקום תורה גם כשאין תורה וכדבריהם לעולם ידור אדם בא"י ואפילו בעיר שרובה עובדי ע"ז, ואל ידור בחו"ל ואפילו בעיר שרובה ישראל. אבל אם היו אומרים לארץ ישראל גלית לא היו יודעים זאת.
משה
המצאה וסילוף שלך (כדרכיך בכל התורה), אם הנקודה היא שזה לא גלות בגלל שזה א"י, היה כתוב והא לא"י גלית, והיינו יודעים שלא משנה תורה או לא, אם הגעת לא"י זה לא גלות, אבל כעת אמרו לו רק, והא למקום תורה גלית, והכוונה שהוא הלך ללמוד אצל ר"י ור"ל כמבואר מפורש בבבא מציעא.
מאלף בינה
שוב לא הבנת. והא למקום תורה היגעת, כלומר, לעולם ארץ ישראל מקום תורה גם כשאין בה תורה. אם היו אומרים לו ארץ ישראל היינו חושבים שזה בגלל קדושת ארץ ישראל
משה
ועי' ב"ק קיז, ב, כתוב ההיפך מסילופך, "אמר ר' יוחנן דילכון אמרי דילהון היא", שר' יוחנן אמר שהתורה של בני א"י היא מבני בבל!
מאלף בינה לציוני מתוסכל
מכאן ראיה שרבי יוחנן העדיף לשכון בארץ ישראל למרות שהתורה הייתה בבבל.
משה
ואגב אילו רצו חזל להשמיענו מה שהמצאת, אז זה לא קשור דווקא לסיפור של רב כהנא, והיו אומרים זאת סתם באיזה מימרה בשס ללא קשר לרב כהנא, ובנוסף היו מזכירים להדיא המילה: א"י, כדי לומר שבחה, וכמו בכל החז"ל שמדבר על שבח א"י,
מאלף בינה
כל המהלך 4 אמות בארץ ישראל מוחלין לו כל עוונותיו
משה
אדרבא מזה מוכח שלעולם ידור אינו "חיוב", ושזה לא הלכ' כפשוטו, בדיוק כמו המהלך 4 אמות בא"י! כי הרי כל רשע (מאלו שהרמבם פסק שאין להם חלק לעוה"ב) שילך 4 אמות בא"י יהיה לו חלק לעוה"ב? ברור שלא!
מאלף בינה
ההיפך, מכאן ראיה שחובה לעלות לארץ. פשוט
משה
2. אילו היה כוונתו רק שהעונש הוא שעזב בבל בע"כ מחמת אימת מלכות, ולא שהעונש הוא: הגלות לארץ אחרת, א"כ היה לו לומר "אנא סבלתי מהמלכות בגלל שנשאתי כהנת", ולא להזכיר כלל החלק של הליכה מבבל לא"י, ומזה שנקט שנענש ב"גלות" מבבל לא"י, הרי שמוכח שיכול להיות גלות גם ע"י ביאה לא"י!
המשך
חו"ל ביחס לארץ ישראל היא ביטול תורה, שהרי אמרו חז"ל בחגיגה דף ה שאין לך ביטול תורה גדול ממנה.
משה
המצאה וסילוף טיפשי, זה כמו שאני יציג החז"ל שאמרו שא"י בבנינה העמידה "יותר" צדיקים מבחורבנה, ומימלא מסקנא שעדיף שא"י יהיה חלילה בחורבן, אותו דבר אתה לוקח חזל שמדבר על המציאות שהיתה אז כשגלו, נגרם ביטול תורה, כמו כל איש שמטולטל בדרכים שלא יכול ללמוד כמו בבית, ולכן בכה אז הקב"ה, פשוט מאוד!
הקראי הסלפן שמתוסכל!
כל המהלך 4 אמות בארץ ישראל מוחלין לו כל עוונותיו
משה
(ואילו היה דעתו רק לאסור מבבל לשאר חו"ל, א"כ מה הקשר מביא "בבלה יובאו" שזה שיטת ר"י, אלא ע"כ כדברי הכ"מ, וכן מוכח מהקדמת הרמב"ם בפי' המשניות שכתב שירמיהו מנע ישראל לעלות לא"י!
בינה והשכל
בפי' המשניות לרמב"ם, ובגירסה שיש אצל כל עדות ישראל, כתוב (בהמשך ד"ה 'החלק השני בענין הנביא') בהביאו דוגמאות על נביאים שלא ציוו משהו בניגוד למצוות התורה, הוא כותב מפורש כגון ירמיהו שמנע ישראל מלחזור לא"י, וז"ל הרמב"ם שם: וכמו שמנע ירמיהו את ישראל מלכת לארץ ישראל. וכדומה לענין זה. עכ"ל.
הוכחה שהכסף משנה כיוון לאמת!
אתה מצטט מגירסת הדפוסים המוטעית!
משה
מצטט מהגירסה שכל גדו"י למדו וקראו בה!
מ"מנ
אבל הדפוסים משובשים לכולי עלמא ומכאן תבין שגדוליך לא זכו ללמוד תורת אמת.
משה
אתה מטעה. עיין רש"י שם. העונש לא היה עצם העלייה לארץ ישראל, אלא שצורת העלייה הייתה באופן של בהלה ובריחה מהמלכות, ללא ישוב הדעת. אגב, הביטוי גולה מובא גם בתוך תחומי ארץ ישראל כדגרסינן באבות הוי גולה למקום תורה
ציוני גאה
בדיוק ההיפך על אף שהיה מדובר בא"י, וא"כ מה לי הגיע לארץ מדעתו או לא, בכל זאת אמר ר"כ שנענש לברוח מבבל לא"י, בגלל מעשה פלוני, ואותו דבר כל ניצולי השואה שברחו מחו"ל לא"י מאימת השואה שזה בעצם "גלות", ואגב ר"כ אכן חזר אחרי זה (גלותו) לחו"ל, בניגוד לבלוף הציוני שכל יהודי חייב לגור בא"י! ועי' גם רמבן הנ"ל
ציוני= מקריב דם יהודי עבור דגל כחול לבן
חכמים היו מכינים עצמם היטב כשהתכוננו לעלות לארץ ישראל. רב כהנא לא זכה לכך
משה
מה שכתבתי היה על תגובתו והמצאותו של הכופר משה, שכתב שלפי חז"ל "גלות" זה רק יציאה מא"י לחו"ל, לכן הבאתי לו 2 מקורות שעונש גלות יכול להיות גם ביציאה מבבל לא"י! ומה שאתה מביא לגבי הביטוי "גולה" זה משהו אחר, שם מדובר מדעתו ולא עונש, אבל אצל רב כהנא הוא אמר שזה היה עונש, על אף שברח מחו"ל לא"י.
הגלות הכי קשה (ברוחני) זה גלות הציונים
אין בחז"ל מושג גלות "רוחנית". יש את זה בנצרות. לא תמצא מקור אחד בכל ספרות חז"ל שבו נכתב צמד המילים גלות רוחנית.
משה
גלות רוחני זה יותר גרוע מגלות גשמי, ולכן זה לא נקרא רק 'גלות', אלא: מחטיא הרבים שאסור אף לדור שם (רמב"ם איגרת קידוש ה'), ואילו היו התימנים שומעים לרמבם, אז ברגע הראשון שציוני אחד כפה עליהם נגד מצוה אחת, היה עליהם לחזור לתימן היכן שיכולים לקיים דתם, משא"כ בסתם גלות גשמית בחו"ל מותר לדור (מלכים ה, ז)
ייקיל
אין בחז"ל את המושג "גלות רוחנית", יש את זה בנצרות. אין ספק שהנצרות השפיעה על החסידות
משה
וודאי שיש מושג גלות רוחני, אלא שחז"ל לא מכנים זאת בשם "גלות", כי המילה הזאת קטן עליו לכנות כך את הגלות הרוחני.
ייקיל
ובחז"ל מתואר זמננו במפורש "ומלכות תהפך למינות", וזה התקיים במלכות הציונית (שאצליך זה גאולה, ואצל חז"ל זה "עקבתא דמשיחא" ולא גאולה), ואמרו חז"ל (חולין יג, ב), שאין מינין אצל אומות העולם העובדי כוכבים, כך שע"כ נבואת חז"ל 'ומלכות תהפך למינות' מיירי על המלכות הציונית הטמיאה!
זה המדינה היחידה במזרח התיכון שמורד בה'
לא נכון. מי שכופר בתורת ה' הרי הוא מורד בה'. גם בזמן החשמונאים הפכה למינות ואף על פי כן כתב הרמבם כי חזרה מלכות לישראל יתר על מאתיים שנים
משה
"לעולם ידור אדם אדם בארץ ישראל ואפילו בעיר שרובה עובדי אלילים, ואל ידור בחוצה לארץ ואפילו בעיר שרובה ישראל!". התימנים צדקו, וזו העדה הכי מצליחה היום מכל הבחינות. גם מבחינה דתית.
משה
1. מיריי רק בעיר שרובה גויים, לא רובה מינים יהודים שגרועים מעע"ז גויים, (ע"ז י, א, עדות יא, י) ובפרט שיצה"ר של ע"ז כבר התבטל בתחילת בית שני, משא"כ יצר המינות,
מאלף בינה
חז"ל אמרו ואפילו בעיר שרובה עובדי עבודה זרה וזה כולל יהודים כאלה. למשל אתה שאתה מעריץ בשר ודם (רבי) ומתפלל אליו
משה
כבר השבנו ואין צורך לכפול, ואין לך מה לענות!
מאלף בינה
כבר השבתיך שלעולם פירושו לעולם.
משה
בנוסף לכל הראיות שהבאנו שזה לא נפסק להל' ברי"ף טור שו"ע, בנוסף "לעולם" זה רק עד שרובה עכו"ם, אבל רובה "מינים" לא, כמו שידוע בכל פעם שכתוב בחז"ל אפי', אז זה רק האפי' שכתבו, ולא יותר מזה!
מאלף בינה
2. הברייתא כלל לא מיירי מעע"ז, אלא רק מסתם גויים, ומה שכתוב עכו"ם, כי כך מכונים הגויים בתלמוד, וראיה ברורה לזה ר"מ הל' שחיטה ד, יב, כתב עכו"ם שאינו עע"ז, היינו שלשון עכו"ם סתם אין הכוונה עע"ז אלא: גויים!
המשך
ברמבם נפסק עובדי ע"ז
משה
ברמב"ם כתוב: רובה עכו"ם, ולא כתוב כלל "רובה עובדי ע"ז", וכבר הוכחנו מהרמבם עצמו שעכו"ם הכוונה גויים, ולאו דווקא עע"ז, יתירה מזאת יש גרסאות ברמב"ם שכתוב "רובה גויים", ולא כתוב אפי' עכו"ם.
מאלף בינה לשוטים
אין ברמבם כלל את המושג "עכום", זוהי גרסת הדפוסים האירופיים המשובשים. ומכל מקום לעולם ידור אדם בארץ ישראל
משה
1. כבר הוכחנו שזה לא "חיוב". 2. וכן שזה לא מיירי בזה"ז (ר"ז כלל לא מתקיף לר"י מברייתא מפו' שנאמר שורה אחת לפני, ור"י לא יכול לחלוק על ברייתא), 3. מיירי רק בעיר שרובה גויים לא עע"ז, ואפי' אילו היה מיירי בעע"ז, אבל מינים שגרועים לא, ופשוט.
מאלף בינה
4. ואפי' אם נאמר שהרמב"ם מיירי גם בזה"ז, מ"מ הוא דעת יחיד בזה, והרי"ף, והרא"ש, והטור, והשו"ע השמיטו לעולם ידור, וכתב ב"יש סדר למשנה" (חלה פרק ד') דסבירא ליה להרי"ף והרא"ש והטור, שבזה"ז אין מישא"י!
מאלף בינה
הרי"ף, הרא"ש, והטור, והשו"ע השמיטו לעולם ידור, ואין לסלף שהשמיטו זאת בגלל (מה שאתה רוצה לסלף..), כי אדרבא בזמנם רוב ישראל היה בחו"ל, ואם זה הל' למעשה, היה עליהם לכתוב זאת, כדי לעורר הצבור שלא יכשל, ושיעדיפו לגור בא"י ולא בחו"ל, אלא ע"כ פשוט שזה לא מיירי בזה"ז!
הרמב"ם דעת יחיד!
הריף והראש לא הביאו את ההלכות הקשורות לישוב הארץ ולכן טענתך כאילו שהם חולקים על הרמבם אינה רצינית
משה
3. בנוסף אתה מתעלם ממה שפסק רמב"ם באיגרת קידוש ה', שחובה לברוח ממקום שלא יכול לשמור מצוות, וכן שלא לדור בין כופרים כך כותב שם הרמב"ם, וא"כ היה על התימנים לברוח מיד בפסיעה הראשונה שהתחילו לכפות עליהם משהו נגד התורה! (לא צריך בשביל דבר פשוט זה רמב"ם, אבל לסלפן כמוך אני מציג גם הרמב"ם).
המשך
ב"ה התימנים מקיימים את התורה והמצוות בגאון בארץ ישראל, והם העדה היחידה בישראל שהיא בעלת רוב דתי מובהק
משה
מה שכתבת אין שום קשר והתייחסות, לדברים הברורים שבתגובה 3 שהגבת עליה! ואגב אילו היו התימנים שומעים לרמב"ם, אז לא היה להם "רוב" או חצי דתי, אלא "כולם" היו שומרי מצוות בתימן, אבל עקב שאתה כופר, ומתעלם מפסק הרמב"ם (באיגרת הנ"ל) וטומאת ציונות חשוב לך יותר מתימני אחד שהתחלן בארץ, אז לעולם לא תודה על האמת
מאלף בינה
קשט עצמך. בני עדתך רובם ככולם כופרים ורודפי בצע. וה' היכה בכם מכות קשות ואיומות על רוב חטאיכם. ועדיין לא שבתם אל ה'
משה
שוטה, לכל הפחות אנו לא מאמינים (כמוך) שעושים "תיקונים" ומצוות, ע"י עבירות, והתחלנות בפלטרין של מלך בא"י.. מעולם לא אמרו גדולי ישראל כמו הכפירה שלך, שעדיף לבוא לא"י ולהתחלן, מאשר להשאר בחו"ל יהודי יר"ש שומר מצוות..
אתה שוב מתחמק מהנידון
אבל מה לעשות שהקב"ה בכבודו ובעצמו אמר "הלוואי יהוון בני עמי בארץ ישראל אף על פי שמטמאין אותה!" (ילקוט שמעוני, איכה, תתרלח). הגדויילים שלך שווים אתה יודע למה....
משה
שכחת מהסיל' הקבוע שלך "אגדתא"?? ובכן במקרה הזה לראשונה אתה צודק, זה מדרש אגדתא, ולא קשור להלכה, וללאוין מפורשים. (כבר ציינתי ההלכ' לא ישבו בארציך פן יחטיאו, היראים שט"ו, שזה כל הרשעים ומחטיאים, וכן האבני נזר שמומר אסור לדור בא"י ועוד).
מאלף בינה
ב"ה הצלחתי!! סוף סוף התחלת להודות שאין למדין הלכה מן המדרש. זהו כלל מן הגאונים!!! יש סיכוי שתחזור בתשובה שלמה כשתבין שטענותיך נשענות על מדרש
משה
אגב בירושלמי סנהדרין ג, ט, מבואר שאחרי שרב כהנא חזר לבבל הוא עלה שוב לארץ ישראל
משה
הנקודה לא האם עלה לא"י, (כי הרבה אמוראים יצאו, לא רק מחמת ללמוד תורה או לישא אישה, אפשר להביא תילים של מקורות מהתלמוד), אלא העיקר זה הפירכה לכל שיטתך, שרב כהנא יצא מא"י בגלל שבבבל כיבדו אותו ובא"י לעגו לו, ובגלל זה בלבד יצא (כמבואר בירושלמי ברכות ב,ח, הובא גם ברש"י ב"ק קי"ז, ב),
מאלף בינה לאלו שעושים ע"ז מא"י !
רשי כותב בגלל טירוף הדעת, לא בגלל ההמצאות שלך
משה
ועי' שבת ט, ב, תוס' ד"ה הא לן והא להו. דרכן של התלמידים שלמדו אצל חז"ל, היה להתרחק דווקא מהבית כדי ללמוד, ומי שנולד בא"י נסע דווקא לבבל, וכן ההיפך, ומוכח 1. מה שמצינו שעלו לא"י, לא היה בגלל שאחזו שחייב לדור בא"י (כדעתך הנפסדת), אלא עלו דווקא להתרחק מביתם (ואחרי זה חזרו), וכן בני א"י יצאו דווקא לחו"ל
על אף שיכלו ללמוד בא"י יצאו דווקא לחו"ל!
לא הבנת ולא קראת מה שכתבתי, לא דיברתי כעת לגבי רשי פסחים מט, אלא לגבי זה שרב כהנא יצא מא"י לבבל, למה? אז הבאתי ירושלמי (שמובא גם ברשי ב"ק קיז) שרב כהנא יצא, רק בגלל שבא"י לעגו לו, ובבבל כיבדו אותו, וזה מפריך כל דעתך הנפסדת שכביכול אסור לצאת מא"י!
מאלף בינה
אתה כנראה מרוב השתבשות לא מבין מה שאתה קורא.. כתבתי לגבי זה שרב כהנא יצא מא"י, מה היתה הסיבה? ציינתי ירושלמי, ורש"י בבבא קמא קיז, ולא דברתי כעת מרשי פסחים מט,
מוכח שגדולי אמוראים לא עשו ע"ז מא"י !
לעולם ידור אדם בארץ ישראל. זו ההלכה. אתה מרחיב בסיפורי התלמוד עם סברות משונות. אבל ההלכה ברורה ולא תשתנה בגלל הסברות שלך
משה
4. ואפי' אם נאמר שהרמב"ם מיירי גם בזה"ז, מ"מ הוא דעת יחיד בזה, והרי"ף, והרא"ש, והטור, והשו"ע השמיטו לעולם ידור, וכתב ב"יש סדר למשנה" (חלה פרק ד') דסבירא ליה להרי"ף והרא"ש והטור, שבזה"ז אין מישא"י!
המשך
הרי"ף, הרא"ש, והטור, והשו"ע השמיטו לעולם ידור, ואין לסלף שהשמיטו זאת בגלל (מה שאתה רוצה לסלף..), כי אדרבא בזמנם רוב ישראל היה בחו"ל, ואם כביכול לעולם ידור בא"י, היה עליהם לכתוב זאת כדי לעורר הצבור שיעדיפו לגור בא"י ולא בחו"ל, אלא ע"כ פשוט שזה לא מיירי בזה"ז!
הרמב"ם דעת יחיד
ריף וראש לא עסקו בהלכות הנוגעות לקיבוץ נידחי ישראל וישוב הארץ. והדברים ידועים
משה
יש הרבה נבואות קשות, שהקב"ה חס עלינו ומרכך אותן. השהיה שלכם בארץ, של הסטמארים שונאי העם בציון (ושונאי הפלג השני של סטמאר, לא פחות), הם שוי ערך לגלות ה-3.
ז'וז'ו
עושים לך שטיפת מוח ועובדים עליך משתמשים בציוניים של פעם שהיום כמעט לא קיימים , רוב הציבור ורוב השלטון הוא חרדי דתי מסורתי או חילונים עם רגש וכבוד לדת , אז תתעורר!!!!!!!!!
מוטי
לא קשור לכמה אתה חרדי או לא, הרמב"ם פסק שרק המשיח יגאלנו ויביאנו לא"י (מלכים יא, א), יש כלל מחז"ל כל גאולה שנעשה מבשר ודם לסוף נכשל (תנחומא אחרי מות י"ב, מדרש תהלים ל"א, מדרש תהלים ל"ו, ילקוט שמעוני דה"י ב' תתרפ"ה, אברבנאל ישעיהו לה, י, אברבנאל זכריה ב, יד). ולכן הגאולה האמיתית רק עי המשיח שליח ה'
AS
אתה מפנה לאברבנאל והאמת שצריך לאשפז אותך באברבנאל
משה
שום תשובה "עניינית" לנידון, אלא השמצות ומלל נמוך, כיאה לרמה הכל כך נמוכה שלך!
אתה אומלל!!
אבל תודה שאתה צריך דחוף אברבנאל
משה
מזה שאתה חוזר שוב ושוב על בית חולים נפשי אברבנאל, מוכח שאתה ביקרת שם יותר מפעם אחת.. ויש לך נסיון רב באשפוזים שלך שם..
מצטער אם פגעתי בך, לא רציתי להיות דוגרי
שוב אתה מנסה להיות חכם ולדייק דקדוקי עניות. לעולם לא תכיר במציאות המרה בה אתה חי
משה
אתה לא מגיע לאבק רגליו של הגה"ק האבני נזר וכל צדיקי החסידות, ולא מזמן כתבת לקנטר גם נגד רבינו החזון איש זי"ע, וכתבת עליו "חזון עישא" עפ"ל. אין גבול לצביעות שלך! אין ספק (כמו שכבר הוכח בתגובה למעלה) שאתה אכן מאושפז באברבנאל!
מצטער שאני דוגרי וכותב לך האמת בפנים!
דבריו לא מוכרחים. סברא בעלמא
משה
מקובל מהחזון איש שלא יהיה עוד גלות שלישי
יהודי
מקובל מהתורה הקדושה (מקוה שזה מקור מספיק טוב בשבילך..) כשחוטאים בא"י בפרט רוב ישראל הרי שבא גלות, וגם הצדיקים גולים בגלל הרוב! צא ולמד מה היה בחורבן בית שני, שהיה אז צדיקים יותר גדולים מכל ה2000 שנה האחרונות, ובכל זאת נחרב המקדש וגלו!
AS
נכון, אולם אינך יכול להכחיש שזכינו לחזור לארץ ישראל מן הגלות לאחר 2000 שנה. קיבוץ גלויות מופלא, ניסי ניסים במלחמות ישראל ועוד. על אף אחד מהם אינך מודה לה'. כפוי טובה. כופר בטובה. כופר!!!
משה
רק תימני תמים, שגזלו לו את ילדיו, וחלנו את משפחתו, יכול לרדת לכזה נאיביות, לדמיין שהיה אישזהי נס, כשאירופאים חכמים נלחמו עם כלי נשק מתקדמים, נגד ערבים פרימיטיבים, אנאלפביתים שלא ידעו אז קרוא וכתוב ושלא היה להם שום טכנלוגיה מתקדמת!
דוד
חחח רק אשכנזי תמים וטיפש יכול לשמוע לרבי שלו ולהשאר באירופה כשהגרמנים שולטים. יש יותר נאיבים מהחסידים שנרצחו בשואה??? שנית, הצבא הישראלי בקום המדינה היה פרימיטיבי ביותר. תילמד היסטוריה וצא מהטמטום שלך
משה
שטויות והבלים.... מובא במפורש בספרים הקדושים וכן בנביא שבאחרית הגלות יעלו ישראל לארצם קודם ביאת המשיח ויעלו עימהם גם הערב רב ויחטיאום וזה יגרום אריכות הגלות. לכל מי שחי בהזיות שידע כל מה שאנו עוברים היום מוזכר בנביא והספרים הקדו' במפורש.
בר
"מובא בספרים הקדושים..." ככה מתבטאים הכמרים הנוצרים, בדיוק באותו ניסוח שלך. אגב, זה נפוץ גם בחסידות. מעניין למה... חחח. ולגופו של עניין, אתה ממציא דברים שלא כתובים בתנך ולא בחזל. כנראה הגיגים של איזה חסיד או אדמור
משה
אנחנו פה בחסדי ה' ואין קשר בזה להקמת מדינת ערב-רב.
רם
מה עוד עובדה? שיש לנו כיום בארץ אלפי ממזרים, אלפי נכדים משותפים עם איוואן מרוסיה, או שבמדינה הזו מצפצפים על כל התורה כולה, ולזה אתם קוראים "אתחלתא דגאולה"?
יואל
גם בשטייטל באירופה היו לא מעט ממזרים
משה
אתה מודה שיש ממזרים בא"י, ומבואר בנדרים כ, ב, שאפי' ילדים שאינם ממזרים אלא רק בני תשע מידות הם בכלל "המורדים והפושעים" שיכלו במדבר העמים ולא יבואו לא"י בק"ג האמיתי, ואחד מהתשע מידות זה בני נידה, שזה רוב החילונים, ומופרך מעוד מקור, כפירתך כאילו שאנו בק"ג!
מאלף בינה !
טעות בידך, בני נידוי ולא בני נידה. אתה מפנה למקורות שאינך מבין אותם. ככה זה כשאין לימודך לשם שמים אלא לשם קינטור שכידוע אין ללומדים כמוך חלק בעוה"ב
משה
רואים עד כמה אומלל ומתוסכל אתה, הרי ידוע לכל הגולשים שאתה הקנטרן הקבוע נגד החרדים וגדולי הצדיקים, מצחיק שאתה מאשים אותי במום הבולט והידוע שלך..
מום ידוע שבך אל תאמר על אחרים...
צדיקים? אולי צדיקים כמוך. שכל חייהם לשון הרע על עם ישראל ועל כל מי שלא חושב כמותם. הבוז לגאי יונים
משה
אתה אחד היצורים הכי צבועים וחולניים שיש, הרי בשנה החולפת כמעט ולא עבר שבוע שלא קטרגת על אנשים צדיקים, יר"ש, שומרי מצוות, מקפידים על קלה כבחמורה, הן מדורות עברו, והן מזמננו, וכתבת עליהם בכל כתבה של י. שפירא שהם עע"ז, ומינים, עפ"ל, כך שאתה השטן הרואה רע בכל יהודי שאתה לא מגיע לעפר רגליו!
מאלף בינה
הלכה פסוקה וידועה "כל הדר בחוצה לארץ דומה כמי שאין לו אלוה" ולא חילקו אם הוא שומר מצוות או שיש לו זקן ארוך עד הכביש או קפוטא עד לב השמים. פשוט וברור חד וחלק
משה
אתה לא מגיע לאבק רגליו של הגה"ק האבני נזר וכל צדיקי החסידות, וכן לא מזמן כתבת לקנטר גם נגד גאון ישראל וקדושו רבינו החזון איש זי"ע, וכתבת עליו "חזון עישא" עפ"ל.  אין גבול לצביעות, והטמטום, והרוע שלך!  מצחיק שאתה מאשים אותי שאני כביכול "קנטרן", שזה המום הידוע הבולט שלך!
הצביעות המגעילה שלך! איכס!
עם כל הכבוד, דבריו סברא בעלמא
משה
ולגבי בני נידוי עי' טור או"ח ר"מ, מביא 2 דיעות בפירוש בני נידוי, 1. בני נידה. 2. בני מנודה, ואגב רוב החילונים גם מנודים, עי' איסורי ביאה כא, יח, ועוד הרבה דברים שעוברים שעושה אותם מנודים (עי' יו"ד של"ד, מג, רשימת המנודים), ומלבד זה הרי אחד מ9 מידות זה גם 'בני חצופה' שזה גם רוב החילונים.
מאלף בינה
פתאום גילית שיש מי שמפרש זאת כנידה ושמחת?? שמח לקטרג על עם ישראל כאשר רוב המפרשים מפרשים אחרת? ומה עם ממזרים כמוך שעתיד המשיח לטהר??
משה
המשך: אבל אתה שמקטרג קבוע על השומרי מצוות (שאתה לא מגיע לעפר רגליו במידות טובות, וביגיעת התורה, והקפדה על כל ס"ק מהשו"ע), ומאידך מחפה על הרשעים שהחטיאו העדה שלך, עליך נאמר: "מצדיק רשע ומרשיע צדיק תועבת ה' שניהם".
המשך
"מקטרג על שומרי מצוות..." מי אלה? אתה מתכוון לאלה הנאחזים באמריקה בטומאת ארץ העמים? לאלה שחז"ל דימו אותם שאין להם אמונה בהקב"ה? לאלה שדבקו בחטא המרגלים והשמידם ה' בשואה? לאלה שההשקופע החרדית חשובה להם יותר מתורת ה'? למי אתה מתכוון למי?
משה
אתה כנראה באמת מאושפז באברבנאל, אתה מתכתב עם עצמיך, וכותב עבורי מה שחשבתי, וכן מחליט שאני שמח כביכול לקנטר, ובכן תפנים במוח המטורף שלך שמרוב שאתה קנטרן, שכל מהותך, וחיותך זה לקנטר על ישראל הקדושים, עדת אשכנז, מאות אלפי חרדים, וחסידים שאתה מקטרג כמעט כל יום ושבוע שהם עע"ז, ומינים עפר לפיך,
מאלף בינה
שוטה שבעולם הרי אתה זה שמקטרג קבוע על השומרי מצוות, אני רק כתבתי האמת להוכיח שאנו לא בק"ג, כי הפושעים והמורדים בעצמם באו לא"י, ומנהלים כל הגאולה המזוייפת הזאת, ואין לך ראיה יותר גדולה מזו שאנו לא בק"ג!
המשך
אבל זו עובדה שהגלויות התקבצו. אין יותר שקרן מאדם שמתכחש למציאות
משה
לאחר שהק"ג הזה יכשל ויתבטל (כנבואות, וחז"ל מפורשים) אז תבין, ותודה על האמת! והאמת היא שבנוסף לסנהדרין צח (עד שתכלה מלכות הזלה), יש עוד גמ' מפורשת: "תני רב יוסף בזוזי ובזוזי דבזוזי", היינו שגם אחר שיחזרו לא"י, יחזרו ויגלו לחו"ל!
מאלף בינה
בינתיים קיבוץ הגלויות משגשג ואתה סתם ממורמר. אתה מייחל לחורבן קיבוץ הגלויות יותר מהפלסטינים
משה
המשך: אבל דבר ה' ונבואותיו (יחזקאל כ, עמוס ט. ח-י ועוד), וכל מה שנבאו חז"ל (עד שתכלה מלכות הזלה) יתקיים בין אם תרצה או לא!
חלק ב
רב יוסף כבר אמר שאחר שיחזרו לא"י יחזרו ויגלו (כתובות קיב, ב), הק"ג המזוייף של היום לא ראיה לכלום, זה רק זמני!
מאלף בינה!
אתה לא נביא. בינתיים אנחנו זוכים לשכון בארץ ישראל, והבטיחונו חזל וכך פסק הרמבם כי מי ששוכן בארץ ישראל נמחלים לו כל עוונותיו והוא בן העולם הבא. ממילא, כולנו צדיקים. אבל אתה שחי בחו"ל לא נמחלים עוונותיך ואין לך חלק לעולם הבא
משה
אני לא נביא, אלא חז"ל הם שאמרו ברוח הקודש שיתבטל מדינתך כעפרא דארעא (עד שתכלה מלכות הזלה, ועוד הרבה מאמרים בשס), לגבי זיוף הרמב"ם אני אפי' לא אטרח לאשיב, ולטומאתך למה גלו בבית ראשון, ושני, הרי מי שדר בא"י צדיק?.. ומי שגר בחו"ל אין לו חלק לעוה"ב, אז יהודי בבל שר"י אסר עליהם לעלות לא"י ?...
אסור לעמוד בד' אמותיך!
ועמך כולם צדיקים. לכן ה' עשה להם נסים ונפלאות כבר יותר מ75 שנים. נמחלו עוונותיהם והם בני העולם הבא. הארץ מקיאה עבריינים כמוך
משה
חזל פסקו כל השוכן בארץ ישראל עוונותיו מחולים וכל מי שגר בחו"ל דומה לעובד עבודה זרה. אני מביא לך הלכה פסוקה ואתה מקשקש באגדתא שאינך מבין את פנימיותה
משה
עוד מפורש ברמבם שהמשיח יטהר ממזרים ע"פ הגמרא בקידושין, אם כן ברור שיהיו ממזרים בקיבוץ גלויות
משה
כבר קלטנו אותך . כל הוכחה לטובת קיבוץ נדחי ישראל - לדעתך סילוף . וכל הזיה נגד המציאות של קיבוץ הנידחים - לדעתך אמת
נייגר
יש כלל מחז"ל כל גאולה שנעשה ע"י בשר ודם לסוף נכשל (תנחומא אחרי מות י"ב, מדרש תהלים ל"א, מדרש תהלים ל"ו, ילקוט שמעוני דה"י ב' תתרפ"ה, אברבנאל ישעיהו לה, י, אברבנאל זכריה ב, יד). ולכן הגאולה האמיתית היא רק ע"י ה' שיעמיד המשיח, ואז זה נקרא גאולה בידי שמיים, כפי שביאר מהר"ל (נצח ישראל ס"ב),
גאולה ע"י השתדלות וכח בשר ודם נכשל!
דבריך דברי הבל וגיבוב מדרשים . לא כך פוסקים , אין שום מניעה שתהיה תחילת התנוצצות קיבוץ הנידחים בדרך טבעית , וכך הוכיחה המציאות כאלף עדים !
אביעד
עי' שאר תגובות מקורות פסק מרמב"ם לגבי הגאולה וק"ג וחזרה לא"י שיהיה רק אחר משיח, ואגב אם רצונך דווקא בבבלי (ולא במדרשים) אז הרי לפי הבבלי אין מציאות של גאולה ללא תשובה, וכך פסק הרמב"ם אין נגאלין אלא בתשובה, וא"כ בזה תם הדיון עם כופר כמוך! ולגבי מציאות זה לא הוכחה, כבר חזרו בבית שני ובכל זאת גלו אח"כ
חלק 1
אני מבין שאתה יותר ת"ח מהישועות מלכו ס"ו שכתב "עוד אקבץ עליו לנקבציו" שתחילת הקיבוץ יהיה על ידי שנקבצים מאליהם . ושלימות הגאולה יפעל משיח ! כלום אסור שהקב"ה יסייע למשיח לפני ביאתו בקיבוץ הנידחים ?
אביעד
1. אתה משווה בין הישו"מ, ולפסק רמב"ם שגם ה"ושב ה' שבותך" הראשון, התורה "העידה" על המשיח? 2. הישועות מלכו לא מתיחס ברור לנידון, הוא רק כתב בדרך רמז וייחול, ולמשל הוא מביא שם מחזל שאין השכינה שורה פחות מ22 אלף איש, אבל זה לא קשור לא"י או חו"ל, וגם בחו"ל אצל 22 אלף איש השכינה שורה,
חלק א
3. ואין לנו אלא דברי הפרשנים המרכזים רש"י, רד"ק, מלבי"ם שכל אלו כותבים ש'עוד אקבץ לנקבציו' מדובר על הגרים אחר גוג, והרמב"ן בשה"ש, שעוד אקבץ מדבר על קיבוץ א' עשרת השבטים ע"י משיח בן יוסף, ורק אחר שימות בן יוסף נבוא לא"י ע"י משיח בן דוד, (בעזרת האומות שיביאו ישראל למשיח שי), וכן כתב רבינו בחיי דברים ל
חלק ב
ראה מצודות דוד הושע פרק ג פסוק ה שלאחר שוב ישראל לארצם ישלח להם משיח. ויש מקורות לכאן ולכאן אבל אתה רואה רק בעין אחת ודו"ק
אביעד
חח מצחיק שאתה טוען שאני הרב אביעד נייגר, ולגבי המצודות שהזכרת זה סילוף, הוא מדבר על "מלכות בית דוד" (שזה שלב אחר ביאת משיח ולא יהיה מיד) והמצודות כותב שבא"י יבקשו שימשול עליהם רק מלך המשיח בן דוד, ולא ממלכי ישראל אחרים מאפרים, היינו לא משיח בן יוסף שימשול עד אז,
חלק 1
וכמה מגוחך שאתה עושה עצמיך כלא רואה מה שכתב במפורש המצודות רק פרק אחד לפני זה, הושע ב, ב, וז"ל: ונקבצו. זה יהיה בימי המשיח, ראש אחד. זהו מלך המשיח, ועלו. מארצות הגולה יעלו אל ארצם עכ"ל. הרי שכתב מפורש שקודם יבוא המשיח ואחרי זה יעלו מהגולה לא"י.
חלק ב
וכן עי' מצודות ישעיהו יא, י, וז"ל: שורש ישי. "משיח היוצא משורש ישי אשר יהיה עומד ביום ההוא יום קבוץ גליות" עכ"ל. בקיצור אין שום מקור לעשיית ק"ג לפני משיח, וגם אם תמצא כזה מקור הרי שמדובר להדיא תחת שלטון הגויים בא"י ולא ע"י מרידה באומות ושלטון עצמאי, ועוד מקור שמצאתי מדובר על ק"ג בימי משיח בן יוסף
חלק ג
הרמבם כותב מפורש שסדר הדברים אינו ידוע אפילו לנביאים!!
משה
סדר הדברים לא ידוע בתוך הגאולה עצמה אחר ביאת המשיח, או אחר ביאת אליהו, מה קודם למה, אבל פשוט שק"ג זה במסגרת הגאולה של "הגואל" במוקדם או במאוחר! כפי שפסק מפורש שהתורה "העידה" ק"ג על המשיח, ושזה אחד מהסימנים של "משיח בוודאי".
מאלף בינה
וזה כמו לסלף שבניית המקדש יהיה בלי המשיח, כי כביכול הרמב"ם כתב שלא ידוע הסדר.. וזה כמובן זיוף, והרמב"ם פסק פעמיים שהמשיח יבנה המקדש.
המשך
מה לעשות שכך כתב הרמבם
משה
הרמבם כתב שסדר הדברים לא ידוע אפילו לנביאים!!
משה
עי ב4 הוכחות שהבאנו שלרמב"ם ק"ג ע"י המשיח, זה אחד מ"מעלותיו" של המשיח, וזה אחד מהיג עיקרים, ואחד מיסודי אמונת ישראל, הזהר על נפשיך לא לשחק באש, ולא לכפור בזה!
מאלף בינה
אבל הכל בהשערה כדברי הרמבם בעצמו
משה
אתה כופר!
חבל שאתה מאבד בידיים העוה"ב שלך!
זה רמבם מפורש שסדר הדברים "אינו עיקר בדת"
משה
זה רמב"ם מפורש (בביאור לעיקר י"ב) שהאמונה בק"ג ע"י משיח, זה אחד מהי"ג עיקרי הדת! ובאיג"ת כתב שזה "יסוד גדול באמונת ישראל" שאין מציאות שהמשיח לא יקבצנו! ומזה מוכח שמה שכתב במלכים יב, ב, לא מדבר לגבי ק"ג ע"י משיח, אלא לגבי שאר פרטים בגאולה, כגון אליהו קודם למשיח ועוד!
אינך מצטרף למניין!
המשיח זה עיקר. אבל האם דוקא הוא יקבץ? לא. זה לא עיקר בדת
משה
שוטה מהיכן מביא הרמב"ם ראיה שמי שנתמעט אצלו "מעלתו" של המשיח" או לא "מחכה" למשיח הרי הוא כופר? מפר' אתם נצבים, וכפי שבמלכים יא, א, מביא ראיה למשיח מ"תורת משה" דווקא מפסוקי ק"ג, שזה משה רבינו "העיד" על המשיח, עכשיו הבנת? כמובן שתמשיך לסלף, ולא להודות על האמת כדרכיך!
מאלף בינה
לא עיינת בפסוקים. שם יש הבחנה ברורה בין מעשה ה' לבין מעשה האדם. ה' מקבץ ומשיח מולך
משה
עיינתי שוב בדברי הרמבם בפירוש המשנה, ולא נכתב שם מה שאתה מייחס לו. אלא הרמבם כותב שהעיקר בדת הוא להאמין בביאת המשיח. זהו מה שכתב שם. אבל מי יקבץ את עם ישראל לא נזכר שם כי אינו עיקר בדת.
משה
לא קראת היטיב, כותב מפורש על אף שאתה מאמין שיבא משיח, אלא שרק "נתמעט אצליך מעלתו" של המשיח, אתה כופר, ומניין שמי שנתמעט אצלו מעלת המשיח, על אף שמאמין בעצם ביאת המשיח הוא כופר? ת: כי התורה העידה עליו מפורש בפר' נצבים, ומה כתוב בנצבים? כתוב שם שיהיה ק"ג, וזה אחד ממעלותיו של המשיח!
מאלף בינה
לגבי שאלתך התמימה וכי אסור שיהיה ק"ג לפני משיח? תשובה: כן, יודע שזה חידוש בשבילך אבל בהחלט אסור, לא יכול לצטט עשרות מ"מ כעת, אתן מעט, עי' פסקי ריא"ז כתובות יג, ו, ת"י שה"ש ז, יג, "יפה קול" שהש"ר ב, ז, ד"ה א"כ למה המשיח בא, וכן עי' שם פ' מהרז"ו שאם חלילה ישראל יעשו מעצמם קבוץ גליות יפסידו גאולת משיח!
חלק ג
האיסור הזה לא היה ידוע לספורנו שכתב בכמה מקומות שיהיה קיבוץ נדחי ישראל קודם משיח . מהם בתהילים צה'
אביעד
לגבי סילוף הספורנו, הוא מדבר על ק"ג ע"י משיח בן יוסף (כמו שאצטט להלן ממה שכתב), שזה קודם למושג ההלכתי "ימות המשיח", שמכוון על אחר ביאת בן דוד, שהרי בן יוסף יהרג בסוף, ואחר ביאת בן יוסף זה עדיין לא 'ימות המשיח' (שעליה פסק הרמב"ם שיתבטלו הצומות, ושלא יקבלו אז גרים),
חלק א
הקורא הישר יעיין במצודות ובספורנו וישפוט בצדק . אין מה להתווכח , אתה עושה במקורות כרצונך וכשלא מתאים לך מעקם את ההבנה ,פשוט לא נכון והמעיין יראה שאני צודק וסילופך ניכר בבירור !
נייגר
וכדי שתבין אסביר קצת למה הספורנו לא מכנה את זמן בן יוסף "ימות המשיח", 1. כי יש הרבה חז"ל שבן יוסף נקרא 'משוח מלחמה' ולא "המשיח", ובוודאי לא "מלך המשיח", 2. כיוון שבסוף בן יוסף יהרג, (וגם יתגרשו ישראל למדבר, כך כותב רס"ג), ויתבטל הגאולה הזאת של משיח בן יוסף, א"כ לא נוכל לקרות זאת "ימות המשיח", הבנת?
חלק ד
ואגב לענ"ד זה הסיבה שהרמב"ם מתעלם כליל בהל' ממשיח בן יוסף, כי א"א לבנות הלכ' על גאולה זמנית, וכמו שהרמב"ם פסק (מלכים יא, ד) שאם קם מלך ועשה חלק מהגאולה "ובסוף נהרג" אינו המשיח (זאת אומרת משיח בן יוסף לא יכול להיות נחשב הלכתית ל"משיח")!
חלק ה
וכתב הספורנו בתהלים קכ"ה, א: "הבוטחים בה' יושבים בלי חומה בק"ג", שזה אומר שהק"ג יהיה בלי צבא (כמו שכתב מלבי"ם יחזקאל לח, יא), ואחרי זה כותב בפס' ב': "אמנם עתה בק"ג ה' יהיה סביב לעמו לשמרם מכל מזיק", ולפי שיטתך היכן זה התקיים? הרי היו הרוגים רבים ב70 שנים האחרונות מאז הקמת המדינה והק"ג המזוייף שלכם?!
עוד מקור שמפריך הסילוף בספורנו
אתה בעצמיך מודה שאתה לא "קורא ישר", 1. כי אתה מנסה לרמוז שאני הרב נייגר, כי מסתמא הוא היחיד בעולם שמתנגד לגאולה הציונית המזוייפת.. אתה יכול לתת מייל ואתכתב איתך, ואוכיח לך שאני לא הרב נייגר, הוא בע"ת שלא יודע אידיש, ואני יכול להוכיח לך שאני יודע אידיש, ועוד הוכחות אם תרצה.
חלק א
ועוד סיבה למה אתה לא "קורא ישר", כי היחיד שפסק להלכ' בענין הגאולה זה הרמב"ם, והוא כבר פסק שהתורה "העידה" ק"ג על המשיח, וידוע היכן שהראב"ד לא חלק ולא העיר, סימן שמסכים לרמב"ם, זאת אומרת שפסקו מוסכם לכו"ע, ואילו היית "ישר" היית מבין טעותך, וחוזר לדעת הרמב"ם, ומבין שכל מקור אחר לא שווה מול פסק הלכ'
חלק ב
בנוסף היית אמור להבין, שאתה זה שטועה בהבנת כל מקור אחר, וכפי שהוכחתי לך כבר 2 מ"מ מהספורנו שדעתו שבן יוסף יעשה ק"ג, וזה קודם לביאת בן דוד, וכן הבאתי עוד 2 מ"מ מהספורנו שק"ג זה בזמן מפלת אדום והגויים, שזה לא ראינו כלל בזמננו. אז הקורא "הישר" מוזמן לשפוט מי בדיוק מציג את כל התמונה מהספורנו, ומי מסלף !
חלק ג
בתהלים קז, לב, כתב הספורנו שק"ג יהיה בזמן אובדן אומות העולם (עוד לפני מלחמת גוג, כמו שאחרי זה כותב בפס' לט, שיגיע מלחמת גוג וכו') והוא כותב שאז בזמן ק"ג "ישובי אומות העולם על נהרות" (היינו אדום אירופה) יהפך למדבר, ולגפרית. וזה לא התקיים (אבדן האומות, וקלקול ארצותיהם) לא מיניה ולא מקצתיה. 
חלק ז
וכן חזר על זה הספורנו הרבה פעמים שק"ג יהיה בזמן מפלה לאומות העולם שיאבדו. בקכד, ז, וז"ל: ועתה בק"ג הפח נשבר שנתמלאה סאתם של אותם אומות העולם ואבדו, ואנחנו נמלטנו משעבודם בזה ולא בזכותנו עכ"ל. וכן בתהלים קמו, י, וז"ל: ימלוך ה' לעולם באבדן האומות עובדי עבודת אלילים וקבוץ גליות אלקיך ציון" עכ"ל.
חלק ח
הרמבם כתב שסדר הדברים לא ידוע אפילו לנביאים!!
משה
עי למטה ב4 הוכחות שהבאנו שלרמב"ם ק"ג ע"י המשיח, זה אחד מ"מעלותיו" של המשיח, וזה אחד מהיג עיקרים, ואחד מיסודי אמונת ישראל, הזהר על נפשיך לא לשחק באש, ולא לכפור בזה!
מאלף בינה
לפי הרמבם הכל בהשערה בלבד. מכל מקום, היום זו עובדה שהגלויות התקבצו לארץ ישראל
משה
רב יוסף כבר אמר שאחר שיחזרו לא"י יחזרו ויגלו (כתובות קיב, ב), הק"ג המזוייף של היום לא ראיה לכלום!
יינך נסך ופתך עכו"ם!
הרמבם כתב על דברי רב יוסף וכל חזל שבכל הנוגע לסדר הדברים, הכל השערה. אפילו הנביאים לא ידעו סדר הדברים.
משה
אני לא מתכונן אפילו לענות על הזיופים, והשטויות שלך, לדעתי אתה עובר כל גבול, ואתה מאוד מאוד מטומטם! (ואפי' לשיטת הזיוף שלך, מ"מ רב יוסף אמר שיגלו אחר שיבואו לא"י, אז נניח ש"לא ידוע הסדר", אבל זה הולך להתקיים במוקדם או במאוחר.. כי הרי שם מיירי הגמ' בדור שבן דוד בא).
אתה בטוח שאתה לא צדוקי?
הרמבם כתב על דברי חזל שסדר הדברים הוא השערה. הוא כתב שאפילו הנביאים אינם יודעים סדר הדברים
משה
המשך: וכמו שכתב הספורנו מפורש בתהלים קי, ו, ש"הראש והנגיד של בני קיבוץ גלויות הוא משיח בן יוסף". וכן עי' בספר "ביאור הספורנו על התורה" (הוצאת מוסד קוק) בפירושו (השלם) לתורה בראשית מב, ט, כתב שיוסף רמז לגואל העתיד כאמרו "ונקבצו בני יהודה ובני ישראל יחדיו ושמו להם ראש אחד".
חלק ב
ועי' ספורנו תהלים יד, ז, כאשר ישיב ה' שבות עמו (היינו ק"ג) יגל יעקב מכליון האומות שיהיה אז, (היינו שזה אחר מפלת אדום, כמו שכתבו הרבה מקורות אחרים), וישמח ישראל מהישועה, אבל אם יהיה דור חייב לא תהיה השמחה שלימה "מרוב כליון רשעי ישראל", וכן חזר על דבריו עוד פעם בתהלים נג, ז,
חלק ג
ואגב אם כבר נטפלת לנסות לסלף ספורנו, עי' מה שכתב בראשית לג, ד, שבגלל הבריונים (הציונים של אז) שלא רצו להכנע לרומאים לכן נחרב המקדש, ואילו היו הציונים של אז, נכנעים שא"י תהיה תחת הרומאים, לא היה נחרב המקדש! (כמו כן גם המהרשא ועוד כותבים זאת).
חלק ד
מה נעשה שקיבוץ הגלויות קרה מול עינינו לפני ביאת המשיח? אתה כנראה חושב שהקב"ה ח"ו עובד אצלך?
משה
מה נעשה שאתה קראי שלא למדת מעולם פסוק אחד בישעיהו יא, או הושע ב, ב, עם המפרשים, אתה לא יודע כלל מה זה ק"ג, ומה יהיה בק"ג האמיתי, ולכן אתה כותב כפירה, ושטויות, וזה מלבד שאתה כופר בפסק רמב"ם שק"ג התורה "העידה" רק על המשיח!
גם הנוצרים מאמינים בהחזרת כל ישראל לא"י
כבר בגמרא הובאה דעה שקיבוץ גלויות לפני מלך המשיח, ואף בתפילת שמונה עשרה אנו מבקשים קיבוץ גלויות לפני שאנו מבקשים על ביאת המשיח. וברוך ה זכינו
משה
לא מבואר בגמ' שום דיעה כזאת, להיפך בגמ' חולין סג, א, מבואר שיש עוף שמקובלנו שאם הוא שורק בא משיח, כמו שכתוב "אשרקה להם ואקבצם", והגמ' מביאה ראיה מפסוק שמדבר על ק"ג, ולא כתוב שם מילה אחת על משיח, ובכל זאת הגמ' מביאה "ואקבצם," כהוכחה שאם יתקיים "אשרקה" מימלא יתקיים שיבא משיח ויהיה "ואקבצם",
חלק א
ומוכח שהיה פשוט לגמ' שכל פסוק שמדבר על ק"ג, זה ע"י משיח, ובכל אופן יוצא להדיא מהגמ' חולין סג, א, ש'ואקבצם' יהיה ע"י משיח!
חלק ב
ועוד: הרי רש"י, והטור (או"ח קי"ח) כותבים "כיון שיתקבצו הגליות עושה דין ברשעים קודם שיבואו להתיישב בירושלים", "וכלו הפושעים" כותב רש"י, וכן הב"י (קי"ח שמצטט רש"י) על ברכת ולמלשינים, שזה מדבר דווקא על "יהודים" שלא מאמינים שדת משה משמיים, והם יכלו לפני שהק"ג יתיישב בי-ם, ומופרך כל הסילו' והכפירה שלך!
חלק ו
הוכחנו שלא מובא שום דיעה בגמ' על ק"ג לפני משיח, ואדרבא הבאנו 2 מקורות (חולין סג, ברכות יב) שק"ג וחזרה לא"י זה אחר ביאת משיח, כמו כן הוכחנו שאפי' למי שיסלף מגילה יז, ב, מבואר מפורש מרשי, והטור ששום כופר בתורה משמיים לא יתיישב בי-ם בק"ג האמיתי,
חלק ז
מבואר ברכות יב,ב, שהפסוקים (בירמיה כג) המדברים על חזרת ישראל מחו"ל לא"י, מדובר אחר ביאת המשיח! תניא.. וכי מזכירין יצי"מ לימות "המשיח", והלא כבר נאמר הנה ימים.. כי אם חי ה' אשר העלה.. הביא זרע ישראל מארץ צפונה ומכל הארצות אשר הדחתים שם", וגם חכמים מסכימים לבן זומא בזה, אלא שחולקים לגבי זכירת יצי"מ אז
חלק ג
ומה שאתה מסלף מגילה יז, ב, אדרבא שם מבואר שהברכה השביעית מכוון על בן דוד שיבוא מוצאי שביעית, וברכה זו קודם ב3 ברכות לברכת קבוץ גליות, שהיא רק בברכה עשירית. וברכת 'את צמח דוד' מיירי על "מלכות בית דוד" שזה שלב אחר ביאת משיח, והגר"א, וסדר היום, ואבודרהם, ובעל הרוקח אומרים שתקע בשופר מיירי על ביאת משיח!
חלק ד
וכמו שמוכח שם במגילה יז ב, שברכת 'את צמח דוד' מיירי על מלכות בית דוד ולא על עצם ביאת משיח לראשונה, כמו שהגמ' אומר: כיוון שנבנית י-ם "בא דוד", ולא כתוב "בן דוד", כמו שכתוב לפני זה (בברכה שביעית) על ביאת המשיח, כי מיירי על מלכותו של משיח, ועכשיו נקרא "דוד" עצמו ולא רק "בן",
חלק ה
כמו כן הוכחנו שברכת 'את צמח דוד' מיירי על "מלכות בית דוד" ולא על ביאת משיח, כמו שהגמ' שינה הלשון "בן דוד" (ובאותו עמ' עצמו מגילה יז, ב, לעיל: מוצאי שביעית "בן דוד" בא) ללשון "דוד" עצמו, כי מיירי על מלכותו של המשיח!
חלק ח
לסיום אפי' אם היה מציאות של דיעה אחת בגמ' (מה שאין כלל כזה דיעה) על ק"ג לפני משיח, גם אז זה לא משנה כלל, שהרי נפסק ההלכה (מלכים יא, א, ועוד הרבה) שק"ג התורה "העידה" אך ורק על המשיח! ולולא זה לא יכול הרמבם לפסוק שהכופר בביאת הגואל כופר בתורת משה, כי לא כתוב מילה אחת בתורת משה על המשיח!
חלק ט
הרמבם כתב במפורש שסדר הדברים לא ידוע אפילו לנביאים. ודרך אגב, הרבי שאתה עובד לו כבר נפטר לפני כ30 שנה. אתה ממש כמו חסידי שבתאי צבי
משה
הרמבם כתב שסדר הדברים אינו ידוע אפילו לנביאים!!
משה
זיוף וסילוף שאין כמוהו, הזהר בגחלתו של הרמב"ם שאתה מזייף בשמו בדיוק ההיפך ממה שפסק בהרבה הלכות, ומוקומות, שק"ג לא רק שהיה ידוע לנביאים שזה ע"י המשיח, אלא גם הנביא הראשון משה רבינו "העיד בפירוש" ק"ג על המשיח (הקדמה לפרק חלק בביאור העיקר הי"ב, ולרמב"ם אתה כופר באחד מהיג עיקרים רח"ל).
מאלף בינה
קבוץ גלויות בודאי שהיה ידוע. אך לא ידוע מתי ומה לפני מה
משה
וודאי שידוע הסדר, כתוב מפורש בתורה דברים ל, קודם יעשו תשובה בחו"ל, ורק אחרי זה יחזרו לא"י, וכידוע שבחד ענין יש מוקדם ומאוחר בתורה, ומכרח להתקיים קודם הרישא ורק אחרי זה הסיפא, וזה עוד ראיה על ביטול מדינתך כעפרא דארעא, ורק אחרי שיעשו תשובה בחו"ל, יחזרו להתקבץ לא"י, וכמובן בלי שום כופר, ומחלל שבת ברבים
יינך נסך ואינך מצטרף למניין!
הרמבם כותב מפורש שסדר הדברים לא ידוע
משה
הרמבם כתב במפורש "אין סידור הוויית דברים אלו ולא דקדוקן עיקר בדת".
משה
הרמבם כתב במפורש שק"ג ע"י המשיח זה "יסוד גדול באמונת ישראל", וז"ל באיגרת תימן (המיועד גם לכופרים כמוך מעדת תימן): ודבר זה אחינו "יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל" והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו ויאסוף חרפתנו וגלותנו" עכ"ל.
מאלף בינה
הרמבם כתב במפורש שק"ג ע"י המשיח זה "יסוד גדול באמונת ישראל", וז"ל באיגרת תימן (המיועד גם לכופרים כמוך מעדת תימן): ודבר זה אחינו "יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל" והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו ויאסוף חרפתנו וגלותנו" עכ"ל.
מאלף בינה
הוא בעצמו כותב שדבריו בהשערה בלבד
משה
בפי' המשניות הקדמה לחלק, בביאור לעיקר י"ב, מבואר מהרמב"ם שהאמונה שק"ג יהיה ע"י משיח, זה אחד מ"מעלותיו" של המשיח, והנביא הראשון העיד על זה, וזה אחד מהי"ג עיקרים בדת ישראל, שמי שלא מאמין בזה הוא כופר!
בל"נ תגובה אחרונה לצדוקי הכופר
דבריך אינם מופיעים בכתב ידו של הרמבם. במילים אחרות אתה שקרן
משה
חז"ל כתבו במפורש בתלמוד שהקב"ה ציוה את כורש לקבץ את ישראל מגלויותיהם ולבנות להם את המקדש. והרי לשיטתך היה צריך הקב"ה לצוות זאת את המשיח ולא את כורש. מכאן מוכח שלא מוכרח שהמשיח יקבץ גלויות.
משה
בנוסף גמ' מפורשת זכו יבוא משיח על ענני שמייא, לא זכו יבוא המשיח על החמור, כך שכל סוג גאולה יהיה ע"י המשיח, ולא אמרו שלא זכו יהיה גאולה ללא משיח רח"ל, כדעת הילל שאמר שהקב"ה יגאלם ללא שליח פיזי המשיח, והגמ' דחתה דעתו. והרמב"ם פסק הרבה פעמים שרק המשיח יגאלנו, כמה פעמים צריך לכתוב לך את זה?!
חלק 2
אבל כבר יש קיבוץ גלויות מול עיניך העיוורות
משה
כבר השבתי כמה פעמים לדמיונות של קראי כמוך שלא מאמין בתשבע"פ, וכבר הוכחתי ממקורות תשבע"פ (המפרש כל פסוק בתורה שבכתב, מתי ואיך זה מדובר) לגבי מתי יהיה קבוץ גליות, ומי יקבצנו, ומי יבוא אז לא"י ומי לא, כבר הוכחתי הכל, ואני לא מתכוין לבזבז זמני כל יום לחזור על המקורות.
מאלף בינה לכופרים הרדודים
וזאת למודעי שאני יכול לכתוב לך עוד 90 מקורות לגבי ק"ג רק אחר ביאת המשיח, וכן על מה יהיה בזמן ק"ג, שכל המקורות סותרים את הק"ג המזוייף של המינים הציונים, שזה רק זמני, ופשוט!
מאלף בינה
הרמבם כתב במפורש שסדר הדברים מה לפני מה "אינו עיקר בדת".
משה
הרמבם כתב במפורש שק"ג ע"י המשיח זה "יסוד גדול באמונת ישראל", וז"ל באיגרת תימן (המיועד גם לכופרים כמוך מעדת תימן): ודבר זה אחינו "יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל" והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו ויאסוף חרפתנו וגלותנו" עכ"ל.
מאלף בינה
אבל הוא כותב שדבריו הם בהשערה בלבד. כי הסדר לא ידוע אפילו לנביאים וגם זה לא כזה חשוב. "זה לא עיקר בדת"
משה
בפי' המשניות הקדמה לחלק, בביאור לעיקר י"ב, מבואר מהרמב"ם שהאמונה שק"ג יהיה ע"י משיח, זה אחד מ"מעלותיו" של המשיח, והנביא הראשון העיד על זה, וזה אחד מהי"ג עיקרים בדת ישראל, שמי שלא מאמין בזה הוא כופר!
יינך נסך ופתך עכו"ם!
בדקתי בפירוש המשנה לרמבם כתב יד. וגיליתי שוב שאתה משקר
משה
לא נכון. בכתב יד הרמבם זה לא מופיע!! תפסיק לשקר!!
משה
ברמבם נכתב שבגאולה עולם כמנהגו נוהג. על פי הטבע שעשה הקב"ה
משה
לא משנה אם עולם כמנהגו נוהג או לא, דבר אחד ברור לפי הרמב"ם שרק המשיח יגאלנו, ורק לאחר התשובה! ורק אחר ביאת המשיח יחזרו לא"י, ותחזור המלכות לישראל!
רמבם פסק שבימות המשיח אין מתענים הצומות
רק ה' יגאלנו. והוא גאל אותנו מהגלות. אכן, יבוא מלך המשיח במהרה. מתי? כשהקב"ה יחליט. בינתיים תודה להקב"ה על קיבוץ הגלויות, על ירושת הארץ, על מצוות התלויות בה, על עולם התורה שבארץ ישראל ועל הנסים והנפלאות שעשה עמנו במלחמותיו
משה
לזה שמעלה התגובות, מניין הזכות שלך לצנזר את תגובתי??? כל מה שרק תאמר, לא יהיה שום תי' אמיתי למעשיך, הנני יכול להוכיח לך שאני נתקל בכל סוגי התגובות פה לעיתים מזעזעות, אין שום תי' לצנזור שלך (ושאתה לוקח צד, או מסנן תגובה כי זה לא דעתך האישית)!
דוד
להגיד שרק ה' יגאלנו ללא שליח פיזי בדמות המשיח, זוהי דעת הילל, שהגמ' דחתה דעתו, (ולרמב"ם אתה כופר, כך יוצא מבעל העיקרים, ולבעל העיקרים עצמו במאמר א, פ"א, אתה לא, אלא רק חוטא), והרמב"ם פסק שהמשיח יגאל ויושיע ישראל, ויקבץ אותם (מלכים יא, ד, וכן לעיל ה"א, וכן בתשובה ג, ו, כותב שהמשיח הוא "הגואל"),
בדוק במקורות ותבין שלא כתבתי חריף
דעת הלל לא נדחתה
משה
דעת הילל שפסוקי ק"ג שבדברים ל': "ושב יי אלהיך שבותך.. ושב וקבצך מכל העמים. אם יהיה נדחך.. משם יקבצך יי אלהיך.. והביאך יי אלהיך..." (דברים ל', ג'-ה), כל זה לא נאמר דווקא ע"י המשיח, אלא הקב"ה יכול לקבץ אותנו ללא המשיח (כך כותב היפ"ת על בראשית רבה צח, יד, ד"ה למה המשיח בא. שזה דעת הילל),
רמב"ם פסק בניגוד להלל, שק"ג נאמר על משיח
הרמבם כתב מהשערה והדגיש זאת. בכל אופן אנשי כנה"ג תיקנו לנו לבקש על קיבוץ גלויות לפני ביאת המשיח
משה
חח כשלא מסתדר לכופר כמוך פסק הלכתי מפורש מהרמבם, אתה מתחיל לגמגם בלי בושה נגד הרמב"ם שכביכול פסק הל' מהשערות (וזה מוכיח מה שטענתי מזמן שאין לכת שלכם שום קשר לרמבם, לא יעזור כמה שתתחפשו לחסידיו), וכבר כתבתי לך מזמן, שאם התורה לא "העידה" ק"ג על המשיח, אז למה פסק שמי שלא מחכה למשיח, כופר "בתורת משה"??
לכו"ע יינך נסך ואינך מצטרף למניין!
הרמבם בעצמו הודה שהוא כותב בנושא זה מתוך השערה
משה
זיוף וסילוף שאין כמוהו, הזהר בגחלתו של הרמב"ם שאתה מזייף בשמו בדיוק ההיפך ממה שפסק בהרבה הלכות, אין ישראל נגאלין אלא בתשובה, וק"ג משה רבינו בעצמו העיד על המשיח, ולכן הממעיט במעלת המשיח שיקבצנו לא"י, כופר לא רק בשאר נביאים, אלא גם במשה!
מאלף בינה
לא נכון. בתורה שבכתב לא כתוב שהמשיח יקבץ
משה
סוף סוף אתה מודה בפה מלא שאתה צדוקי כופר, שלא מאמין בתשבע"פ, ולא בפסקי הרמב"ם המבוססים על תשבע"פ!
סוף סוף אתה מודה שאתה מין!
גם הרמבם בעיקריו לא הזכיר שדוקא המשיח יקבץ. אלא כתב שהעיקר הוא להאמין בביאת המשיח.
משה
הרמבם כותב שזה יסוד גדול באמונת ישראל, וז"ל: ודבר זה אחינו יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל, והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו עכ"ל.
קריסת הבלוף הציוני !
משיח בן דוד הוא יסוד, אבל דוקא שהוא יקבץ אינו יסוד. עיין שוב בי"ג עיקרים אולי תזכה להבין
משה
מזעזע שלגבי פסק הלכתי מהרמב"ם, שכתב מפורש שהתורה "העידה", לא רק אמרה אלא "העידה" ק"ג על המשיח, ובא עמלקי קראי כמוך ומתחיל לסלף ולטשטש בלי בושה פסק הלכה, ולגבי ברכות אנשי כנה"ג שלא הבנת מעולם, כבר השבתי לך במקום אחר לסילוף הזה!
מאלף בינה
זה לא סותר. הוא מקדים שהוא משער זאת על פי הבנתו בתורה
משה
להלן ראיות שמפריכים הזיוף ברמב"ם, כביכול כתב שלא ידוע האם ק"ג וביאה שלישי לא"י יהיה ע"י המשיח,
חלק א
1. הקדמת הרמב"ם לפרק חלק, ביאור לעיקר י"ב: היסוד הי"ב ימות המשיח. והוא להאמין ולאמת שיבוא.. כפי מה שניבאו עליו כל הנביאים "ממשה רבנו ע"ה" עד מלאכי ע"ה. ומי "שנתמעט אצלו מעלתו", כפר בתורה, "שיעד" בו בתורה בפירוש בפ' בלעם, "ופר' אתם נצבים" עכ"ל.
חלק ב
היינו אחד מ"מעלותיו" של המשיח זה שיעשה ק"ג, כמו שמשה רבינו "העיד" עליו בפר' נצבים (ובדיוק כמו פסקו במלכים יא, א, שמשה רבינו העיד על משיח, ק"ג). כאמור זה אחד מהיג עיקרים לא רק להאמין במשיח, אלא להאמין ב"מעלותיו" של המשיח שיקבצנו לא"י, כך שלפי הרמבם אחד כמוך שממעיט במעלות המשיח שיקבצנו לא"י, הנך כופר!
חלק ג
ראיה 2. באיגרת תימן חזר הרמב"ם עוד פעם וכתב שלהאמין שק"ג יהיה ע"י המשיח זה "אחד מיסודי אמונת ישראל", ושא"א מציאות שהמשיח לא יעשה הק"ג ! כך שלפי הרמב"ם אתה כופר באחד מיסודי אמונת ישראל, ובאחד מהי"ג עיקרים, וכן כופר במשה רבינו שהעיד ק"ג, וביאה שלישי לא"י על המשיח!
חלק ד
ראיה 4. רמב"ם בפירוש המשנה, הקדמה לפרק חלק, בקטע 'ימות המשיח' וז"ל: אמנם ימות המשיח הוא זמן שתשוב המלכות לישראל, "ויחזרו לארץ ישראל", ויהיה אותו המלך גדול מאוד, ובית מלכותו בציון יגדל שמו וזכרו יהיה מלוא הגויים יותר מן המלך שלמה עכ"ל.
חלק ח
ז"ל איגרת תימן (כנראה ראה ברוה"ק כופר כמוך מתימן): ועל ידי הנביא הראשון (משה רבינו) הודיענו הקב"ה כדבר הזה שנאמר.. ושב ה' שבותך, ושב וקבצך מכל העמים אשר הפיצך ה' אלהיך שמה", "ודבר זה אחינו יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל", והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו ויאסוף חרפתנו וגלותנו" עכ"ל
חלק ה
ראיה 3. רמב"ם הלכ' שמיטה ויובל יב, טז, וז"ל: וכן לעתיד לבוא, "בביאה שלישית, בעת שייכנסו לארץ" יתחילו למנות שמיטין ויובלות ויקדשו בתי ערי חומה, ויתחייב כל מקום שיכבשוהו במעשרות, שנא' ״והביאך ה' אלהיך אל הארץ אשר ירשו אבותיך וירשתה״ עכ"ל,
חלק ו
ולשיטת כפירתך שהתקיים כביכול ק"ג, והביאך ה' וירשתה, 1. היכן קידוש בתי ערי חומה, ומניית יובל? 2. ידוע שלרמבם בזה"ז תרו"מ דרבנן, ופה פוסק שבעת שיתקיים ק"ג וביאה שלישי, יהיו חייבים "מיד" בתרו"מ דאורייתא, והרי בזה"ז זה עדיין דרבנן, ומופרך הזיוף שלך ברמב"ם כביכול יש אפשרות של ק"ג לפני משיח!
חלק ז
המשך: הרי שכתב מפורש (בהקדמה לחלק) שהזמן לחזור לא"י יהיה אחר ביאת המשיח, והוא כותב שזה אחד מהשינויים בין לפני המשיח ולאחר ביאתו!
חלק ט
הרמבם כתב במפורש שסדר הדברים מה לפני מה "אינו עיקר בדת"
משה
אני מתערב שחצי מהראיות שהבאתי לא הבנת בכלל, מרוב שאתה כופר בור...
מאלף בינה
ולגבי הזיוף שלך שק"ג ע"י המשיח זה לא עיקר בדת, כבר הוכחנו שלר"מ זה אחד מהי"ג עיקרים, וכן זה "יסוד גדול באמונת ישראל", וז"ל באיגרת תימן (המיועד גם לכופרים כמוך מעדת תימן): ודבר זה אחינו "יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל" והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו ויאסוף חרפתנו וגלותנו" עכ"ל.
מאלף בינה
המשיח הוא יסוד אבל שדוקא הוא יקבץ זה לא יסוד
משה
אתה צדוקי כופר אומלל, שהשקפתך הציונית מרוסקת מכל הראיות שהבאנו מהרמב"ם.. ולכן בצר לך אתה מזייף גם במילים מפורשות ברמב"ם, כל רב, כולל רב ציוני דתי, תשאל אותו מה כתוב פה באיג"ת, כל אחד יודה שכתוב: שא"א שלא יקבץ אותנו המשיח, ושזה יסוד גדול באמונת ישראל!
בל"נ תגובה אחרונה לא אתייחס יותר לכפירתך
מה נעשה שהרמבם בי"ג עיקרים כתב שהמשיח הוא עיקר בדת, אבל שדוקא הוא לא נזכר בדבריו כעיקר בדת. אדרבא, במשנה תורה כתב שכל סדר הדברים הוא בהשערה
משה
אי אפשר לבנות את "תורת הגר"א" על פי סידור הגר"א, יש המון דברים שכתובים ב"סידור הגר"א" ואינם כדעת הגר"א.
דוד
צריך להבין, שהגר"א לימד את שיטתו בעניני ארץ ישראל והגאולה - דווקא לתלמידיו אשר משקלוב, כגון הגאון רבי מנחם מנדל משקלוב, הגאון רבי הלל משקלוב, וזאת בגלל הפסוק: "וקבצתים מארץ צפון" - שתחילת הגאולה היא מצפון העולם - ושקלוב נמצא בצפון העולם.
חיים
38
אין שום ראיה הגיונית שקול התור נכתב ע"י הגר"א. רמת התוכן הירודה יכולה להכתב אפי' ע"י כותב חובב סנסציות ירוד חובב המעיינות
שם
הגר"א מסר את עיקרי תורתו בע"פ לתלמידיו שעלו לארץ ישראל.
ירושלים
אין לדמיונות האלו על תורה שבע"פ מסתורית, ותוכנית גאולה מהגר"א, ושאר המילים כמו מחובבי הרפתקאות, וספרי מתח, כל זה אין שום מקור אצל כל תלמידי הגרא, כמו הגרח מוואלוזין שלא עלה לא"י (ואף דיבר מפורש שלא לעלות), הפאת השולחן ג"כ רק דן לגבי מצות ישא"י, אבל לא בתור גאולה וכל ההמצאות והזיופים של קול התור!
AS
זה לא משנה. אנחנו שמחים בארץ ישראל לאחר 2,000 שנים על אפך וחמתך!
משה
יש רמזים בכתבי הגרא על בנין ירושלים כאתערותא לתתא להבאת הגאולה. וכך כתב הרמ"מ משקלוב שהחורבה אתחלתא דגאולה והכנה לבית המקדש
יצחק
הגרא לא מעלה ולא מוריד. הוא לא היה נביא ואפילו לא חז"ל. מה שקובע אלו דברי התורה שבכתב ושבעל פה והעובדה המוחשית שזכינו לקיבוץ גלויות לאחר 2000 שנים. שזכינו לרשת את ארץ הקודש ולקיים מצוות התלויות בה
משה
נו נכון. וכבר אמר סבא רבי גדליה זי"ע שהגהות הגרא על הירושלמי הם לא כאלה....
נדליסט

הצגת כל התגובות

37
א. גם אם הגר"א כתב את זה, ידוע שיש זמנים מסוגלים שאם עם ישראל לא זוכים בו אז הוא לא עלינו מפסיד בו הפסד גדול ודי למבין. ב. אם כבר להביא כתב שידוע שמיוחס לגר"א אז אפשר להביא את מה שכותב הגאון בספר "אבן שלמה" על מגילת אסתר, על השלטון שיקימו הערב רב לפני ביאת המשיח.
אריה
זה תיקוקי זוהר מפורש (כמדומני קמד, ב) שהגלות האחרונה יהיה תחת ערב רב
ימ
תיקוני הזוהר אינם לחז"ל אלא לרבי משה די לאון. אז אין כאן ראיה
משה
36
הקיצונים ידועים כמפריכים ומלפלפים בדעות ריקניות כל התורה כדי להפיץ דת הסיקריקי, ובכן דברים קדושים מצדיקי הדורות נבג"מ ואף מאמרי חז"ל מסלפים או מכחישים
גיוואלד
35
המצאה של מזרוחניקים
ליטאי גאה
כל המכנה כינוי שם גינאי וכו'
ירושלים
34
מעניין תודה ומהו היום השני?
חיה
33
ההיפך, עי' "שערי צדק" סי' רל"ט (נדפס שנת תרכ"ב) שמביא קול קורא משנת תק"ט שחתמו על זה כל רבני וגדולי א"י, שאסור לשום בר ישראל מבן 20 ומעלה, שאינו נשוי, לדור בי-ם, כדי שלא יהיה חשש הרהורי עבירה בי-ם, והכי מעניין שכל גדולי א"י חתמו זאת ה' באייר תק"ט, הרי הרגישו שיום זה צריך חיזוק בעמידה על קדושת הארץ!
ה אייר צריך חיזוק בקדושה!
32
עיין פסיקתא רבתי סוף סי' ל"ה, ש3 ימים לפני ביאת המשיח, יבוא אליהו הנביא ויבכה על הרי ישראל החרבים ושוממים, ולכן ע"כ מה שאנו רואים כיום בנין א"י ע"י הציונים שהחטיאו רבבות יהודים, אין שום ספק שזה רק "זמני", והמדינה עוד תיחרב, ויש על זה עוד הרבה מקורות וראיות!
דוד
ואכן הרבי מסטמר כתב שלפני ביאת המשיח לא תשאר אבן על אבן מכל בניני הציונים
משה
כדי לדעת שהמדינה הציונית תיחרב ותיכשל לפני הגאולה האמיתית, לא צריך בשביל זה את הרבי מסטמער, זה פסוקי נבואה מפורשים, וחז"ל מפורשים, כגון: דניאל יא, יד (מלך הנגב שם מפר' שזה ישמעאל), יחזקאל כ. לד-לח. פסיקתא רבתי סוף ל"ה, סנהדרין צח, אין בן דוד בא עד שתיכלה מלכות מישראל ועי' ברש"י שם, ועוד מקורות.
AS
חחח הבליך נעימים ומשעשעים. מדוע אינך מספר על כישלון הרבי מסטמער בשואה?? מדוע אינך מספר על כישלון החרדים בשואה?? מדוע חרה אף ה' בהם וברבותיך??
משה
לא הבנתי בכל פעם שאין לך מה לענות, אז אתה שולף: השואה?.. (כמו הנוצרים והאנטישיימים בכל הדורות שהשתמשו בשואות שעברנו, להוכיח שדתם ודרכם צודקת?..), הוא הרי הוכיח לך ממקורות חזל שהמדינה הציונית שלך תיחרב, יש לך מה לענות? לא, אז תגיד לא, במקום ללכת סחור סחור..
מאלף בינה
עובדה שהרבי שלך ואנשיו הוחרבו ודוקא מדינת ישראל פורחת
משה
זאת אומרת שאין לך מה לענות על המקורות שהוא הביא מחז"ל על ביטול מדינתך תקופה לפני משיח?... (ובפסיקתא רבתי סוף לה, ש3 ימים לפני ביאת המשיח יהיו הרי ישראל חרבים ושוממים)
מאלף בינה
מקורות הלכה הן מקורות. תוכיח מהרמבם ולא ספרי מדרד
משה
כבר הוכחנו מההלכה הכל! הן שק"ג וביאה 3 לא"י יתקיים רק אחר משיח (שמיטה ויובל יב, טז, והביאך ה' אל הארץ, הר"מ פסק שאז יהיה מיד תרו"מ דאורייתא משא"כ עכשיו, וכן במלכים יא, א התורה העידה ק"ג על משיח), והן שאין מציאות של גאולה ללא תשובה (תשובה ז, ה), והן שהיהודים הכופרים גרועים מעע"ז גויים (עדות יא, י).
תגובה אחרונה בל"נ
הרמבם בהלכה כתב במפורש שסדר הדברים אינו ידוע לחז"ל ואף לא לנביאים!! ולכן דבריו בנוגע לסדר הדברים הם השערה בלבד.
משה
כל בן אדם שיקרא כאן התגובות שלי עם כל המקורות, לעומת הזיופים שלך, יבין ויודה על האמת שצדקתי!
ביי ביי
ממש לא. כי אין לך הבנה בסיסית במה שאתה מצטט.
משה
עפר לפיך, רשע מרושע,
משה
אתה יכול להשתולל כמו חיה פצועה (ולא בחינם כי פגעו בע"ז הציונית שאתה כה סוגד לה), אבל אתה כופר בחז"ל פסיקתא רבתי, וביחזקאל כ. לד-לח.
כופר שמשתולל מהאמת!
חחח כמה שאתה ממורמר מהצלחת המדינה חחח. כמה אתה גס רוח שחושב שהקב"ה עובד אצלך
משה
עד היום ידענו שהדרדעים כופרים בתורה שבעל פה, עכשיו נודע שאתה גם כופר בתנ"ך שבכתב, ובנבואה מפורשת יחזקאל כ. שמוכיח שהחזרה העכשווית, אינה החזרה של הגאולה ואינה כלום! ועי' ראב"ד עדיות ב, ט, בסופו.
האמת האלוקית יתקיים!
כן ממש. ראינו מה קרה לך בשואה חחח
משה
לא הבנתי בכל פעם שאין לך מה לענות, אז אתה שולף: השואה?.. (כמו הנוצרים והאנטישיימים בכל הדורות שהשתמשו בשואות שעברנו, להוכיח שדתם ודרכם צודקת?..), הוא הרי הוכיח לך מכל התורה שרק אחר משיח, והבירור במדבר העמים יהיה ק"ג בא"י, יש לך מה לענות? לא, אז תגיד לא, במקום ללכת סחור סחור..
מאלף בינה
לא נכון. הרמבם כתב במפורש שסדר הדברים מה לפני מה "אינו עיקר בדת"
משה
ולגבי הזיוף שלך שק"ג ע"י המשיח זה לא עיקר בדת, כבר הוכחנו שלר"מ זה אחד מהי"ג עיקרים, וכן זה "יסוד גדול באמונת ישראל", וז"ל באיגרת תימן (שמיועד גם לכופרים כמוך מעדת תימן): ודבר זה אחינו "יסוד גדול מיסודי אמונת ישראל" והוא "שאי אפשר שלא יעמד מזרע שלמה איש שיקבץ נפוצותנו ויאסוף חרפתנו וגלותנו" עכ"ל.
יינך נסך ואינך מצטרף למניין!
המשיח הוא עיקר בדת אבל סדר הדברים לא. תלמד היטב מה שאתה קורא
משה
אתה קראי כופר אומלל, שהשקפתך הציונית מרוסקת מכל הראיות שהבאנו מהרמב"ם... ולכן בצר לך אתה מזייף גם במילים מפורשות ברמב"ם, קח כל יהודי, כולל יהודי ציוני דתי, ותשאל אותו מה כתוב פה באיג"ת, כל אחד יודה שכתוב: שא"א שלא יקבץ אותנו המשיח, ושזה יסוד גדול באמונת ישראל!
תגובה אחרונה בלי נדר
עיינתי שוב בשלוש עיקרים של הרמבם. לא כתוב שם שחייבים להאמין שהמשיח יקבץ את ישראל, אלא כתוב שחייבים להאמין שהמשיח יבוא!! ותו לא. אל תוסיף דברים שלא כתובים!!
משה
טעות, לא קראת היטיב, כתוב מפורש על אף שאתה מאמין שיבא משיח, אלא "שנתמעט אצליך מעלתו" של המשיח, אתה כופר, ומניין שאתה כופר הרי אתה מאמין במשיח? ת: כי התורה העידה עליו מפורש בפר' נצבים, ומה כתוב בנצבים? כתוב שם שיהיה ק"ג, וזה אחד ממעלותיו של המשיח, שאם זה נתמעט אצליך שהמשיח לא באמת יקבצנו, הרי זה כופר
"וכסילים מתי תשכילו" ?????????
חחח בפרשת ניצבים כתוב שהקב"ה יקבצנו. לא המשיח. רק ירושת הארץ תהיה ביד בני אדם וכן החזרה בתשובה "ואתה תשוב ושמעת בקול ה... והותירך ה בכל מעשה ידך..." אבל קיבוץ הגלויות יהיה בנס הקב"ה "ושב ה אלהיך... ושב וקבצך..."
משה
זה בדיוק הנקודה, שתורה שבע"פ מפרשת תורה שבכתב, כל פסוק מה הכוונה, ואיך זה יתקיים, והרמב"ם פוסק שפסוקים אלו נאמר על ה' שיקבצנו ע"י שליחו מלך המשיח, ואחרת אין לו כלל ראיה שהכופר במשיח כופר גם ב"תורת משה", כי בשום מקום בתורת משה לא כתוב שיהיה משיח!
שיעור א ב בתורה שבע"פ לצדוקי
בתורה בפרשת ניצבים כתוב שה' יקבץ נידחים והאדם יירש את הארץ וישליט את חוקי התורה. יש הבחנה ברורה בין מעשה ה' למעשה האדם המשיח.
משה
התורה מבחינה בין מעשה ה' (קיבוץ נידחים) לבין מעשה האדם, כלומר המשיח (מלוכה על פי התורה בארץ ישראל). תילמד היטב את הפסוקים ואז תבין את הרמבם
משה
לשיטת זיופך, מי שלא מאמין במשיח, אינו כופר ב"תורת משה", אלא רק כופר בשאר נביאים בלבד (כגון זכריה ט, ט, ועוד), אז למה פסק הרמב"ם (מלכים יא, א), מי שלא מאמין במשיח, כופר גם בפסוקי דברים ל. ג-ה, ????
מאלף בינה לכופרים
מי שלא מאמין במשיח הוא כופר. מי שחושב שחייבים להאמין שדוקא המשיח יקבץ נידחים ובלעדיו אין קיבוץ גלויות הוא טועה ומטעה
משה
31
זה ברור שלא הגר"א ניבא את 2 התאריכים החשובים לעם ישראל ה וכ"ח באייר, אלא ש"ז ריבלין כתב זאת מדיליה. וכך נמצאנו למדים על נבואתו הוא עצמו שכבר בשעה שהדפיס את ספרו בתש"ז ידע ברוח קודשו על הקמת המדינה !!
רמדל ורש"ז ריבלין הקדושים!
בזוהר ובגרא פרשת משפטים מובא הענין שמשיח בן יוסף קשור ליסוד ותפארת, רש"ז רצה להוכיח שאביו היה משיח בן יוסף ולכן הקים ביום זה את נחלת שבעה
יצחק
הזוהר אינו לחז"ל. כך פסקו גדולי הרבנים המחקרים היעב"ץ, הנודע ביהודה, התשובה מאהבה, החתם סופר ועוד
יהודה
30
ודאי נכתב על ידי הגר"א, אלא שזה סותר את האתוס החרדי, ועל כן מנסים לטשטש עובדות. חבל שזה פוגע בתמימות קבלת מסורת מרבותינו. עיינו ספר "אם הבנים שמחה" לחיזוק ולהבנה שאנחנו בתהליך גאולה.
ישראל
29
מעניין שכל הזרם הדתי ציוני סבור שהספר אותנטי, וזרם המיינסטרים סבור שלא.
תורני
כי היהודים בזרם הדתי רשאים לחשוב עצמאית, אבל הזרם החרדי אינו מורגל לחשיבה עצמאית. זה אפילו אסור בזרם החרדי. כדי להיות חרדי אתה צריך לבטל מחשבתך בפני ההשקופע
משה
28
מלבי"ם יחזקאל לו, לג, וז"ל: מודיע להם כי אחרי התשובה הגמורה וטהרת העונות עד שלא ישאר רושם מהם כלל, כן לא ישאר שום רושם מחורבן הארץ "כי זה תלוי בזה", ואז והושבתי את הערים הנעזבות עכ"ל.
רק בביאת המשיח יבנה א"י האמיתי!
הרמבם כותב שאין לדעת מה יהיה סדר הדברים. ובכל אופן, המציאות מראה שעם ישראל התקבץ מארבע רוחות לארץ הקודש. ישתבח שם ה לעד
משה
ולגבי "מציאות" זה לא הוכחה לכלום, שהרי כל הק"ג המזוייף הנוכחי יגלה למדבר העמים לפני החזרה האמיתית לא"י (כמבואר ביחזקאל כ), וכמו שכתבו כל הראשונים, והמפר',
מאלף בינה !
וכמו כן נפסק במפורש שאסור לעשות ק"ג מעצמנו (פסקי ריא"ז כתובות יג, ו, רשב"ש סי' ב', ועוד) וכמו בכל איסור יש בחירה לעבור על זה, ואין פלא על הק"ג המזוייף של היום!
מאלף בינה
כבר השבתי מזמן לבורות והסילוף הזה, הרמב"ם לא אמר זאת מעולם לגבי ק"ג, שלא יודע האם זה לפני משיח או לא, אלא דיבר לגבי ביאת אליהו קודם משיח, אבל לגבי ק"ג פסק מפורש שהתורה "העידה" זאת רק על משיח, יתירה מזאת הוא פסק שקבוץ נדחי ישראל זה אחד מהסימנים של "משיח בוודאי",
מאלף בינה
הרמבם כתב זאת לגבי כל האירועים שיהיו בימות המשיח. אפילו הנביאים לא ידעו במדוייק
משה
כבר השבתי מזמן על הזיוף הזה בשם הרמב"ם, זה כמו לזייף שהרמבם אוחז שאליהו הנביא כלל לא יבוא, או שיבוא 10 שנים לפני משיח, כי הרי כתב שלא ידוע מתי יבוא לפני משיח או אחרי.. אבל האמת היא שגם לדיעה שאליהו יבוא לפני משיח, מיירי ביום אחד בלבד לפני (עירובין מג),
חלק א
המשך: אותו דבר לא ידוע מתי יהיה ק"ג ע"י המשיח האם לפני ביאת אליהו או אחרי, אבל ברור שיהיה במוקדם או במאוחר אך ורק ע"י המשיח, כפי שפסק שהתורה "העידה" זאת במפורש,
חלק ב
המשך: ולפי הזיוף שלך על הרמב"ם, יוצא שהרמב"ם לא פסק שהכופר במשיח כופר "בתורת משה", אלא מה שכתב ופסק כן, זה כי הוא שיקר לנו רח"ל, והמציא פסק הלכ' עפ"ל, בקיצור אתה חולק עליו בחוצפה וזיוף, והכי גרוע עוד תולה זאת בשמו.
חלק ג
אתה בונה תילי תילים ממדרשי התלמוד ולכן אתה מקשה קושיות שלפי הרמבם אינן מתחילות. קצרו של דבר, הרמבם כותב שאפילו הנביאים לא יודעים סידרן של דברים ולעולם לא יפנה אדם למדרשים וכו'
משה
אני מעיקרא כתבתי מצד ההלכ' (רשב"ש, ופסקי ריא"ז ועוד) שאסור לעשות מעצמנו ק"ג, וכן שהתורה העידה ק"ג על המשיח, ואין לך מה לענות, מלבד לזייף כביכול הרמב"ם סובר כהילל שק"ג לא תלוי במשיח, וזה כמו לזייף שכביכול לרמב"ם יכול להיות גאולה ללא תשובה (נגד פסקו אין נגאלין אלא בתשובה), כי כתב שלא ידוע סדר הדברים..
המשך
שוטה, בדיוק ההיפך, אני בונה על הלכות מפורשות ברמב"ם (שאתה כופר בהן, ומנסה לזייף בהן), ואדרבא אתה זה שניסית לבנות על מדרש חזל שבגמ', כביכול הובא דיעה על ק"ג לפני משיח, והפרכתי כל הסיל' שלך, והוכחתי שגם מהגמ' לכו"ע ק"ג אחר משיח,
מאלף בינה
ואתה גם כופר בפסק מפורש מהרמב"ם (תשובה ז, ה), אין נגאלין אלא בתשובה, והרמב"ם מביא פסוקי דברים ל, שרק אחר שיעשו תשובה בחו"ל יתקבצו לא"י, ולא עוד הרמבם פסק "כבר הבטיחה התורה" שישראל יעשו תשובה בסוף הגלות ומיד יגאלו ויבואו לא"י, כך שאין שום מציאות של ק"ג, וחזרה לא"י בלי תשובה!
חלק ג
וברור שהקבוץ ערבים, רוסים גויים, דרוזים, בני נידה, בני מנודה, בני חצופה, ומחללי שבת ברבים, ומחטיאי הרבים, ברור שכל זה לא קשור לנבואות על ק"ג, וזה רק זמני, ועתיד להתבטל כעפרא דארעא. 
חלק ד
מלך המשיח יסדר את העניינים בע"ה. אל תדאג
משה
27
קול התור פייק ידוע נכתב על ידי תלמיד שהפך למשכיל ששמו רבלין
פייק
26
מתי היום השני
ד.ש
25
כל הנכתב לעיל פשוט לא מעניין, למעשה המדינה הציונית שהוקמה בה' אייר עשתה לעמינו את השמד הכי נורא, מה שלא הצליחו השבתאים והצדוקים הרפורמים והנוצרים הצליחו הציונים, הם שהצליחו להפוך את רוב עם ישראל לעם הבועט בתורת ישראל, ולהקים מדינה בארץ ישראל אשר מכריזה יום יום מי ה' אשר אשמע בקולו
משה
לא נכון. באירופה הייתה בעיטה בדת הרבה יותר גדולה. אחרי השואה כמעט ולא נשאר חרדי אחד. אתה מתכחש לנסים שעשה לנו הקב"ה לאחר 2,000 שנות גלות? אתה מתכחש לקיבוץ הגלויות? אתה מתכחש למצות יישוב הארץ? אתה מתכחש לנסים במלחמות? מאיפה נחתת? מהמאדים?
יהודה
להתייחס לדברי הקיצונים שווה להתייחסות לתסמונת בפיגור קשה, לדוגמא מכחישים את ההריגות שהערבים רצחו שדדו רמסו ושרפו יהודים כבר מלפני כמה מאות שנים בא"י בכלל ובפרט בערי הגליל בדורו של השלה"ק וכן הלאה בזמני ר"ח אבולפיה ורמ"מ והבת עין וכו' וכו'
מסלפים סדרתיים
מה זה לעומת קיבוץ הגלויות אחרי 2000 שנים. בטל באלף
שי
בק"ג האמיתי לא יתיישב בירושלים שום חילוני שלא מאמין שדת משה משמיים (רש"י מגילה יז, ב, טור או"ח תחילת קי"ח, בית יוסף או"ח קי"ח על ברכת ולמלשינים), וכמו כן מבואר בנבואה מפורשת יחזקאל כ, לד-לח.
מאלף בינה
חילוני=חבדניק. אז גם חבדניק לא יהיה?
משה
24
אתם רוצים לחלום על המדינה שלכם ולתת לה הילה של קדושה. תתנו, אבל למה בחרתם בגר"א כשעיר לעזאזאל? מה הוא עשה לכם?,
משה
23
המדינה הציונית היא מעשה ידיהם של מינים ואפיקורסים ונושאי גויות כהרצל וחבריו, אנחנו פשוט נתקענו באמצע ועד היום אנו משלמים בדם יהודי על השגעון הזה, מה הציונים עשו לתמנים? מה עשו למרוקאים? מה עשו לכלל ישראל? הלזה תקרא גאולה? נפלתם על הראש?
דוד
לא למדת שארץ ישראל נקנית בייסורין?? וכי בגלל פשעי הציונים לא נודה להקב"ה על קיבוץ הגלויות לאחר 2,000 שנים? לא נודה להקב"ה על כל הנצחונות והנסים במלחמות ממוות לחיים? לא נודה להקב"ה על שזכינו ליישב את ארץ הקודש? האם אין לך עיניים???
משה
תגובתך כפירה גמורה בה', א"י נקנית ביסורים (רק בזמן שמותר) ולא ע"י שמד וחילון, רמב"ם פסק שרק משיח יעשה ק"ג, מציאות מאז הקמת המדינה נהרגו הכי הרבה יהודים אצל הציונים, על אף שבחו"ל חיו ב70 שנה אחרונות יותר יהודים, זה לא מתאים באחוזים, עכשיו אין לך מה לענות, מלבד לנופף בשואה.. (כמו שאני ינופף שואת ביתר)
אסור להשיב לאפקורס כמוך, משיב משום אחרים
גם חילון זה ייסורין. הרמבם כתב בהשערה מה יוקדם למה. אבל העקרונות שלו ברורים, הגאולה תהיה בדרך הטבע.
משה
להגיד ששמד וחילון יהודים, זה חלק מהגאולה, וככה נקנית א"י רח"ל (זה גם כפירה גמורה בדברים ל, שיעשו תשובה בחו"ל, ואחרי זה יבואו לא"י), הרי שלפי ההלכה ובפרט לפי פסקי הרמב"ם אתה כופר ומין, שאין לו חלק לעוה"ב!
יינך נסך ואינך מצטרף למניין!
לגבי השקר שלך שהגאולה יהיה בדרך הטבע, 1. גם אילו היה צד כזה, בכל אופן גם גאולה בדרך טבע צריך להיות ע"י "הגואל" (המשיח) שיגאלנו ויוצאנו מהגלות, (רמב"ם תשובה ג, ו, מכנה את משיח "הגואל", ולכפירתך יש גואלים אחרים, והמשיח הוא רק מלך), וכן בגמ' דחו דעת הילל שאמר שהקב"ה יגאלנו ללא שליח פיזי המשיח.
חלק א
אתה כופר בעשרות פסוקים, שיהיה נפלאות ביציאה מגלות האחרון, כמו שהיה ביציאה מגלות מצרים, "כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות" (מיכה ז, טו). הרמב"ם פסק שלא יהיה שינוי בטבע עצמו כגון חיות וכו', אבל על עצם הגאולה מעולם לא כתב שיהיה טבעית, וגם במצרים שיצאו בניסים גדולים, בכל זאת לא השתנה טבע העולם, ופשוט!
חלק ב
יש נס גדול יותר מקיבוץ הגלויות והקמת המדינה בתוך מיליארד וחצי מוסלמים???
משה
כבר ענו לך עשרות פעמים פסק הרמב"ם שאתה כופר בו (כי לאמיתה אין לך שום קשר לרמב"ם, על אף שאתה מתחפש לאחד שכן), שק"ג התורה "העידה" על המשיח, ולא על חרצל או ב"ג, אגב עצם זה שאתה שונא אשכנזים שגאלו אותך מתימן, וכל העדות בא"י לא ביחד עם הלכ' אחת ונוסח אחד, ודיעה אחת, זה ההוכחה הכי גדולה שזה לא ק"ג !
חלק א
הפוך, בזכות התימנים נגאלו האשכנזים. כיוון שהתימנים ייבשו ביצות והפריחו את השממה לפני שבן גוריון נולד. התימנים היו חוד החנית במחתרות והם העיפו את הבריטים כדי שבן גוריון יקצור את התהילה. התימנים הצילו את מדינת ישראל מקריסה. עיין על יצחק נדב, יוסף אבני דנוך ואביגדור קהלני
משה
חחחחחחחחחח מסכן, תמים מדומיין!!
מתגלגל מצחוק
חחחח אתה המדומיין. לא למדת היסטוריה. ולכן גם אין לך מושג כמה העדה שלך הייתה מדומיינת ותמימה בזמן השואה
משה
המשך: רואים שלא למדת מעולם נ"ך עם מפר' על ק"ג, זה לא יהיה רק קיבוץ גופות קדושות בלי שום חילוני, אלא העיקר יהיה קיבוץ תחת מלך אחד המשיח, ודיעה אחת, ואהבה אחת אמיתית כל אחד לשני! אבל אחד כמוך ששונא 90 אחוז מהחרדים (היינו מאלו שנקבצו כביכול בא"י), הרי שאתה עצמיך ההוכחה שאנו לא בק"ג!
חלק ב
אנו מובטחים שבסוף גם החרדים האשכנזים יחזרו בתשובה לדרך התורה באמת בלי זיופי החסידות והקבלה
משה
22
ה באייר הרב בעל נתיבי עם דרשות והלכות ראש חודש כתב על ה באייר והשנה 1948 הוא אור הגאולה וכתב את זה לפני קום המדינה כנסו ליוטיוב של הרב משה אלחרר רב הישוב שלומי וגם כתב הרב דויד סקלי רב באלג'יר ולא להתעלם וגם כתבו על כח באייר יום של התעוררות
שלמה יניב
21
דמוקרטיה
ד מ ו ק ר ט י ה
הדמוקרטיה תקום בע"ה בקרוב על חורבות הדיקטטורה של אהרון ברק שר"י.
אחד העם
20
זה כבר כתוב בצדיק יסוד עולם (פירוש האריז"ל למגילת רות, פ"ג יג): 'חַי ה'' - חי הוא בסוד יסוד, הויה הוא תפארת. ויש בכאן רמז גדול, שלא ניתן לכתוב, באשר שנוגע אל זמן הגאולה - 'שִׁכְבִי עַד הַבֹּקֶר'
חיים
גיבובים ללא יסוד מדברי חז"ל
שי
19
אתחלת דגאולה לא יכול להיות . כשיש אנשים שקרואים חרדים. ולמעשה היהדות אצלם קודם כל על ידי הקמת מחיצות גזעניות בשם הדת. כשהם גם גוזלים תקציבים ומקימים מוסדות על פי אחוזים בדיוק כמו שעשו להם בארופה באנברסיטאות . שגזעניותם קודמת להכול. וחרדים ממנטליות שונה מהם ללא קשר לדת..
פרענק
18
יש לבדוק טוב את התכנים שמביא ישראל שפירא לפעמים יש בהם חשש כפירה
יונתן לוי
17
כמנהגם של חרדים, מצנזרים את מה שלא מתאים להם. כך בכתבי החפץ חיים שתומכים בעלייה לארץ, כך בספרי הרב חרל"פ כמו לחם אבירים, כך בתשובות הרב עובדיה בשנים הראשונות, וכך גם בכתבי הגר"א.
דני
הח"ח בעצמו לא עלה לארץ, והוא לא היה כלל מאלו שקוראים לכל ישראל לעלות, ובכל ספריו הוא מעורר על הכל רק לא על עליה לארץ, ועי' ביאור הלכה קנא, יא, ד"ה אבל בבתי כנסת שבא"י. שכשיבא הגואל אז יתקבצו ויחזרו לא"י!
AS
ולכן מיליונים נשארו באירופה ו... מתו בשואה. החכמה ממך והלאה....
משה
16
כלל גדול מחז"ל כל גאולה שנעשה מבשר ודם לסוף נכשל (תנחומא אחרי מות י"ב, מדרש תהלים ל"א, מדרש תהלים ל"ו, ילקוט שמעוני דה"י ב' תתרפ"ה). ולכן הגאולה האמיתית היא רק ע"י ה' שיעמיד המשיח, ואז זה נקרא גאולה בידי שמיים, כפי שביאר מהר"ל (נצח ישראל ס"ב), וכן הגר"א (אבני אליהו) בסוף ברכת תקע בשופר !
AS
15
היזהרו מישראל שפירא יש חשש כפירה במאמרים שלו
HUB,I
ממש ההיפך. רבי ישראל מחזיר את המינים שבציבור החרדי שבעטו בדעת ובאמת ההיסטורית, לחזור בתשובה
משה
14
חרדים נגד חרדים. מי שטוען שהוא "עם סגולה " צריך להוכיח במעשים לא על הנייר.
אריות באפילה
13
דברי הגר"א נאמרו הדרשה של אחד מתלמידי תלמידיו 101 שנה לפני מחלמת ששת הימים. זו הוכחה ברורה שזו תורת הגר"א. אותו דרשן גם כתב שיש עוד יום העומר שאין לס"מ כוח והוא מלכות שביסוד וזה יום לפני כיבוש לירושלים בששת הימים. וידוע שממשלת ישראל לא רצה לכבוש את ירושלים מפני פחד מהגוים.
משה
12
מה התאריך השני?
אסף
11
מדהים איך עדיין דנים האם זה זיוף כאשר כל מה שכתוב שם מתגשם יום יום.
מוסא
10
ה' באייר - כ" ג בעומר ולא כ' בעומר. משהוא לא נכון. בדיקתכם.
שלמה
9
סליחה, טעיתי ,כתבתי שתויות. הכל בסדר
שלמה
8
אם ה' באייר הוא יום שהקליפה לא שולטת בו איך יצא כזאת מדינה שהעבירה כ"כ הרבה מבני ישראל על דתם שנהיו חילונים גמורים רח"ל ורק רוצה לעקור כל דבר שבקדושה
מרדכי
כיוון שהחרדים לא השתתפו בבניינה, התנגדו להקמתה או עמדו מן הצד, ובסוף.... הושמדו בשואה. אחר כך הם מתלוננים שהמדינה חילונית. יש אנשים יותר מוזרים מהם?
משה
7
מרן הגרי"ש אלישיב החזיק מקול התור, מרן הגרש"ז אוייערבאך החזיק ממנו... כל גדולי ירושלים החזיקו ממנו מהסיבה הפשוטה שהם חיו פה עוד הרבה לפני הקמת המדינה והכירו אותו מילדותם. ולכן אף אחד לא יכול לספר להם שזה זיוף והמצאה...
קול התור
6
"כיוון שגלו ישראל ממקומם, אין לך ביטול תורה גדול מזה!!" מסכת חגיגה ה, ב. יוצא מדברי חז"ל כי מי שלא עלה לארץ ישראל הוא חי במקום הכי גדול של ביטול תורה. כי כאשר עם ה' אינו חי בארץ ה' זהו ביטול התורה הגדול ביותר!!
משה
דברי בורות של ע"ה קטן, מרוב שדבריך מבורות לא אשיב אפי' להסביר, רק אצטט חז"ל ידוע (המובא בכמה מקומות): א"ר לוי בבניינה העמידה לי רשעים, כגון אחז מנשה אמון. בחורבנה העמידה לי צדיקים, כגון דניאל וחבורתו, מרדכי וחבורתו. ר' אחא בשם ר' יוחנן הרבה צדיקים העמידה לי בחורבנה, יותר מצדיקים שהעמידה בביניינה"
דוד
אתה משיב ללא קשר. מה הקשר כעת צדיקים רשעים. חזל קבעו לך חד משמעית שאין ביטול תורה גדולה יותר מישיבה בחוצה לארץ. ואין לך מענה
משה
הקשר מאוד פשוט בור, אתה ממציא שכאילו לדור בחו"ל זה ביטול תורה ובלי א"י א"א לעבוד ה' וללמוד, וע"ז הבאתי חזל מפורש על גדו"י שדווקא הגלות העמידה, ועל רשעים שנהיו בבנינה של א"י,
מאלף בינה
אין קשר. גם מלכי ישראל כירבעם בן נבט וכל עם ישראל באותה התקופה היו רשעים גמורים, ואף על פי כן, הנביאים השתדלו למנוע את הגלות כי זה יותר גרוע מהמצב הקיים. ולכן, גם כשרשעים קיימים עדיין יש זכות של ישיבת הארץ.
משה
ולגבי חגיגה ה, אין קשר, פשוט מדובר שם שבעת החורבן שגלו ישראל היה כמובן ביטול תורה גדול, (עי' בסיפור החורבן) וזה פשוט, (וגם על השמד ביהודי תימן בעת שהגיעו ארצה הקב"ה בכה, כך שהכל לפי העניין).
מאלף בינה
לא נכון. כיוון שגלו ישראל אין לך ביטול תורה גדול מזה. והרי, צדקיהו המלך ובני דורו רשעים גמורים ולא עסקו בתורה כלל!!! אלא על כרחך שעצם ישיבתם בארץ ישראל היא קיום התורה, ויציאתם מהארץ הוא ביטול התורה!! לגבי התימנים, כיום מצבם הרבה יותר טוב, ואין שום עדה בישראל שיותר דתית ממנה
משה
כבר עניתי לשטיות והסילו', והוכחתי, ואין צורך לכפול, אגב לגבי צדקיה המלך לימדונו חז"ל שהיה צדיק מושלם במעשיו (הוריות יא ב'), אלא שלא מיחה בבני דורו לכן נאמר עליו שעשה הרע בעיני ה' (סנה' קג א'). וכן על שלמה המלך נאמר "אז יבנה שלמה במה לכמוש שקוץ מואב, ויעש הרע בעיני ה'",
חלק א
אין מקרא יוצא מדי פשוטו. צדקיהו היה רשע גדול. הנח לדברי אגדה ואל תהפכם לפשט. לעומתו, שלמה המלך רוב ימיו היו בצדקות
משה
לא אגדה, אלא שני מקורות מפורשים מהגמרא על צדקיהו, וזה ה'פשוטו של מקרא' (כמו אצל שלמה המלך מה הפשוטו של מקרא שם?!) כיוון שלא מיחה מעלה עליו הכתוב שהוא עשה הרע בעיני ה', ועי' שם ברש"י שציינתי בהוריות, ותראה עד כמה גדול היה צדקיהו, רש"י כותב שהיה צדיק גמור!
מאלף בינה
אין לך מדרש גדול מזה כשאומרים "מעלה עליו הכתוב...."
משה
בכל מקום בתלמוד שאומרים "מעלה עליו הכתוב כאילו..." הוא על דרך המדרש ולא הפשט.
משה
ועי' עוד מקור ערכין יז, א, שצדקיהו היה צדיק שבזכותו לא החזיר הקב"ה העולם לתוהו ובוהו, לסיכום הבאנו 3 מקורות מהגמ' שצדקיהו היה צדיק!  במקום שתבין כבר שהשתיקה יפה לך, קשה לך להודות בטעיות שלך!
המשך
'מעלה עליו הכתוב' כתוב בשלמה המלך (שבת נו, ב), כך שלדבריך ההיפך, פשוטו של מקרא ששלמה כן עע"ז חלילה, ואדרבא אצל צדקיה לא כתוב שעשה בפועל ע"ז, כמו שכתוב אצל שלמה "אז יבנה שלמה במה לכמוש שקוץ מואב", אלא כתוב ויעש הרע בעיני ה, שזה מתפרש היטיב בגלל שלא מחה, וזה הרע בעיני ה',
מאלף בינה
הוא בנה ע"ז לנשותיו לא לעצמו. עיין שם היטב.
משה
ולכן צדקיהו לא היה צדיק?.. משעשע בכל פעם כשהוכח עד כמה טעית או סילפת, שאתה משנה נושא, או עובר לכתוב לגבי פרט קטן שלא קשור לכלליות הנידון..
מאלף בינה
על צדקיהו נאמר שעשה הרע בעיני ה' ככל אשר עשה אחיו יהויקים. ומה עשה יהויקים? הוא עשה הרע ככל אשר עשו אבותיו. הוא גם מילא את ירושלים דם נקי
משה
ולגבי שהמצאת שיש מצוה לרשע לדור בא"י וזה כאילו זכות, זה גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, ונגד כמה לאוין שלא לטמאות הארץ בעבירות, ואדרבא אסור לתת לרשע לדור בא"י, כמו שכתב ה'יראים' סי' שט"ו, מלא ישבו בארציך שאסור להניח לרשעים ומחטיאי אדם לדור בא"י,
חלק ב
סלפן, לא כתבתי שמצוה לרשע לגור בארץ ישראל, אלא שגם כשיש רשעים כבר בארץ ישראל יש מעלה עצומה לעם ישראל כשהוא בארצו ולא בגלות
משה
א"כ דבריך לא קשורים כלל לכל הנידון! וזה לא קשור אחר שכבר גלו שאסור לעלות בחומה (רשב"ש סי' ב, פסקי ראי"ז כתובות ו, יג)
כן יש מעלה עצומה כשיש בית המקדש
הרמבם לא פסק כרב יהודה ולכן עולים
משה
מרן רבי יוסף קארו הבין דעת הרמב"ם הרבה יותר טוב ממך, והוא כותב (מלכים ה, יב) שהרמב"ם פסק שאסור אפי' ליחיד לעלות מבבל לא"י, ובאמת שיכולין להביא ראיה מרמב"ם עצמו, שכתב בהקדמה לפ' משניות שירמיהו מנע ישראל לעלות לא"י (בהמשך ד"ה 'החלק השני בענין הנביא').
מאלף בינה
חס ושלום. ירמיהו לא מנע לעלות לארץ. להיפך, הוא הזהיר את ישראל מלצאת מירושלים. יש לך מהדורה נוצרית של פירוש המשנה או שזו ההבנה המשובשת שלך
משה
בפי' המשניות לרמב"ם, ובגירסה שיש אצל כל עדות ישראל, כתוב (בהמשך ד"ה 'החלק השני בענין הנביא') בהביאו דוגמאות על נביאים שלא ציוו משהו בניגוד למצוות התורה, הוא כותב מפורש כגון ירמיהו שמנע ישראל מלחזור לא"י, וז"ל שם: וכמו שמנע ירמיהו את ישראל מלכת לארץ ישראל. וכדומה לענין זה. עכ"ל.
מסכן, אתה מתוסכל על הרמב"ם..
אתה מצטט ממהדורת הדפוסים. ואני מצטט מכתב ידו של הרמבם שיצא לאור על ידי הגר"י קאפח והרב שילת. תמשיך לסלף
משה
חח אתה מביא לי ממה שהמציא קאפח (ושילת), שני ציונים נלהבים, כשהם ראו דברי הרמב"ם האלו, אז וודאי שמיהרו לשנות הגירסה אין ספק, הם הרי נגועים בדבר, אני לעומת זאת מצטט מהגירסה שכל גדו"י ישראל קראו ולמדו במשך מאות שנים,
חלק א
הגר"י קאפח היה איש אמת הנאמן לתורת ישראל המקורית כמו הרמב"ם. לא עניין אותו כבוד ופרסום כמו שזה עניין את גדוליך. לא עניין אותו פוליטיקה והבלים, ולא התנועה הציונית ולא התנועה החרדית כי שתיהן אינן נאמנות לתורת ה' באמת ובתמים אלא גדושות פוליטיקע כבוד ושנאת חינם שתוצאתם שואה כידוע
משה
אדרבא מצינו שירמיהו ציווה לצדקיהו לצאת מירושלים ולהכנע למלך בבל (בניגוד לדעת הבריונים ציוני זמננו), ירמיהו לח, פסוקים יז, יח, ירמיהו ציווה בשם ה' לצדקיהו לצאת לשרי בבל ולהכנע, וכן לפני זה בפס' ב', ירמיהו ציווה לצאת מהעיר ורק מי שיכנע לכשדים ינצל!
מאלף בינה
ואדרבא בניגוד לזיוף של קאפח, מצינו שירמיהו ציווה לצדקיהו לצאת מירושלים ולהכנע למלך בבל (בניגוד לבריונים הציוני של זמננו, שדעתם שצריך להקריב עוד ועוד דם יהודי ולהמשיך למרוד בישמעאל, ובניגוד לפסק הרמב"ם בסוף איג"ת להרוג יהודי שגורם לעלייה בשנאת ישמעאלים ליהודים).
חלק ב
ירמיהו לח, פסוקים יז, יח, ירמיהו ציווה בשם ה' לצדקיהו לצאת לשרי בבל ולהכנע, וכן לפני זה בפס' ב', ירמיהו ציווה לצאת מהעיר ורק מי שיכנע לכשדים ינצל, אגב שם בפסוק ד' טענו הציונים של אז על ירמיהו, את אותם טענות שאתה טוען על החרדים שמתנגדים למרידה הציונית באומות!
חלק ג
גם מה שמצינו לנביא ירמיהו להיכנע למלך בבל כיוון שהקב"ה הענישם בגלות. אין לזה שייכות למצות ישוב הארץ כיוון שהקב"ה מודיע להם שכעת יהיה חורבן לשבעים שנים.
משה
גרסת הדפוסים המוטעית היא ההוכחה שהאמת לא נמצאת אצל רוב האנשים והעדות אלא אצל מי שדבק ונאמן למקור! דומה הדבר לאמיתות תורת ישראל למרות שעם ישראל המעט מכל העמים, כי רוב העולם נאחז בשקר
משה
גם כאשר היו הרשעים בישראל הרוב המוחלט, לא התפללו הנביאים לגלות חלילה, כי זה חילול ה' בגויים.
משה
שוטה מי דיבר כאן תפילה על גלות???  יש מצוות מפורשות בתורה שלא להניח מחטיאי אדם לדור בא"י, לא קשור פה תפילה, וכן יש נבואות מפורשות שהפושעים והמורדים לא יבואו בא"י בק"ג האמיתי, זה שאתה כופר בזה, ומנסה לטשטש כל התורה כולה, זה בגלל שאתה קראי שלא מאמין בתשב"פ!
מאלף בינה
עובדה שהנביאים קראו להם לחזור בתשובה. לא כמוך שאתה מתפלל לגלות נוספת כדי שההשקופעע שלך לא תקרוס בפעם המי יודע כמה
משה
כבר סוכם (באחת התגובות למעלה) והוכח שאתה מאושפז באברבנאל, ומשם אתה מחליט מה אני חושב, ועל מה אני מתפלל.. דברי הנביאים (יחזקאל כ ועוד) ודברי חז"ל (סנהדרין צח, "אין בן דוד בא עד שתכלה מלכות הזלה מישראל" שלא ישאר אפי' שולטנות קלה ודלה לישראל) יתקיימו בין כך ובין כך, אם תרצה או לא!
מאלף בינה
לחילונים בארץ ישראל יש יותר זכויות ממך ומהרבי שלך כיוון שנפסק להלכה שכל מי ששוכן בארץ נמחלים לו עוונותיו והוא בן העולם הבא!! לך ולאליל שלך אין את הזכות העצומה הזו ולכן הושמדתם.
משה
וכן כתב האבני נזר (יו"ד קכ"ו)וז"ל: ומומר אף דאפי' חטא ישראל הוא, אבל פשוט שיש בו לאו ד"לא ישבו בארצך פן יחטיאו אותך לי", וכיון שאסור לדור בארץ ישראל אין א"י מקומו",
חלק ג
לא ישבו בארצך נאמר בגויים. דברי האבני נזר הם סברא חדשה ואין לו ראייה כלל. סברא בעלמא
משה
כלל לא, זה נאמר מפורש רק על ה7 עמים, ובכל זאת הרמב"ם מרבה כל הגויים עע"ז, ומסביר הכ"מ כי זיל בתר טעמא "פן יחטיאו" וזה שייך לכל מי שמחטיא, וכ"ש המינים מישראל שזה לא "פן" אלא וודאי יחטיאו, שאין צריך לומר שהלאו קאי גם עליהם, וכבר ציינתי לך היראים סי' שט"ו שהלאו מדבר על כל הרשעים והמחטיאים, כולל מישראל.
מאלף בינה
לא בכל דבר אומרים זיל בתר טעמא. אין להרחיב את איסורי התורה בגלל טעם כזה
משה
מי שאתה שתחלוק על הרמב"ם, שבמפורש הרחיב האיסור שנאמר בתורה רק על ה7 אומות, לכל הגויים שמחטיאים? ומה שאתה כותב זה בדיוק תלונת הראב"ד על הרמב"ם, אבל הרמב"ם אוחז זיל בתר טעמא, וכבר כתבתי לך שלרמב"ם מורידין המינים מישראל בין בחו"ל בין בא"י, כך שלא רק מגרשים מא"י, משא"כ הגויים רק מגרשים מא"י.
מאלף בינה
הרמבם אינו הולך אחר טעמא. להיפך, דרכו היא בטל הטעם לא בטלה התקנה. בהלכות רבות
משה
חח בור מה הקשר לכאן, מדובר על מצוה דאורייתא??
מאלף בינה
ואפילו. הרמבם לא מתנה לפי טעמה של המצוה.
משה
וב"חרדים" סוף פ"ב ממצות התשובה (וכן השלה"ק אות קדושה) הביא מעשה רב מהב"י וגדו"י שגירשו אז בעל עבירה מא"י, על אף שחטא רק בסתר, וכן המהרי"ט הביא גם מעשה שפסק למסור למלכות ישמעאל אחד שעבר על משכב זכר כדי לגרשו מא"י, (וכל זה מדובר על אף שהיה בזמן גלות)
חלק ד
מדובר כאן בטיפול ביחידים, כשממילא היהודים לא שלטו בארץ. לא בציבור, כאן הדבר מורכב יותר
משה
ועוד הרי ק"ו, מה בזמן שגויים שלטו בא"י מסרו יהודי לגוי (סתם מסירה זה עבירה חמורה מאוד), כ"ש כשישראל שולטים שמצוה לגרש מחטיאי הרבים מא"י!
בנוסף בדיוק ההיפך מהעקמימות שלך
לא כאשר ציבור שלם כמוך חוטא. הרי הנביאים לא התפללו לה' שימסור את מלכי ישראל והעם הרשע בידי אויביהם
משה
שוטה מי דיבר על תפילה? (ואגב 3 פעמים מתפללים שיתבטל מלכות הציונית, "וכל המינים כרגע יאבדו, ומלכות הרשעה תעקר"), ומי דיבר למסור דווקא לאויבים? מדברים כאן על הלכ' מפורשות "לא ישבו בארציך פן יחטיאו", ולכן חייבים לגרש מחטיא הרבים לחו"ל!
מאלף בינה
ועי' ברכות ז, א, תוס' ד"ה ההוא צדוקי. לתי' א' בתוס', אז אכן להתפלל שיענשו הכופרים בידי שמיים לא, אבל בידי אדם לקיים מורידין זה כן, כי זה הלכה, ולתי' ב' כן ראוי להתפלל שימותו המינים מישראל, ודווקא כלפי עע"ז גויים אסור להתפלל כך.
המשך
הנביאים היו ההיפך ממך. אפילו אליהו הנביא שהיה קנאי גדול חלק כבוד לאחאב שהיה מלך רשע בן רשע שעבר על כל העברות בתורה והחטיא את הרבים הוא ואשתו איזבל בת צידונים
משה
אחאב, מבואר בגמ' (סנהדרין קב ב') שכיבד התורה ומסר נפשו עליה, והיה מהנה ת"ח מנכסיו, ועשה תשובה (פדר"א פמ"ג), ואליהו חלק לו כבוד רק אחר שעשה תשובה (רלב"ג מלכים א' כב, תועלת כ"ו, ומלבי"ם שם יח, מו),
מאלף בינה
הבעיה שלך שאתה מפרש את התנך לפי האגדתות שבש"ס. תכניס טוב טוב לראש המעוות שלך "אין מקרא יוצא מדי פשוטו"!! לאגדתות יש תפקיד אחר, רעיוני. הן לא מחליפות את הפשט!!
משה
כבר אמרנו שאתה קראי כופר שלא מאמין בתשבע"פ, ובדברי חז"ל שמפרשים לנו כל מה שכתוב בתורה שבכתב, הצדוקים קדמו לך בטענה שאין מקרא יוצא מידי פשוטו! ואחאב לא נחשד כלל על כשרות כמוכח בחולין ד', ובכל העניינים היה שומר תומ"צ והאמין בה' ובתורה, זולת עוון ע"ז שתקפו יצרו וכמו במנשה,
מאלף בינה לקראים!
עכ"פ אם אתה חושב שדברי חזל על אחאב זה סיפורי בדים ולא היה ככה באמת, אז אתה כופר למהדרין!
מאלף בינה לקראים
חז"ל במדרשיהם ואגדותיהם דיברו רעיונית ולא פשט. לכן לפי הרמבם אתה סכל שמחלל את ה' ומבזה את חז"ל
משה
וגם לפי פשוטו של מקרא ממש, אחאב עשה תשובה, כמו שכתוב מפורש בפסוק (מלכים א. פרק כא, כז-כט), ואני הבאתי לך פרשני הפשט הרלב"ג, והמלבי"ם שאליהו חלק לו כבוד רק אחר שעשה תשובה, ומה אתה משיב לי? שזה "אגדתא".. בקיצור מרוב שאתה מטורף, אתה כותב בלי לחשוב לרגע!
מאלף בינה
הרמבם כתב בהקדמתו למשנה כי מי שמבאר את התורה על פי פשוטם של אגדות או מדרשי חז"ל אינו אלא כסיל והוא מחלל את ה'.
משה
בכל פעם שאין לך מה לענות, אתה משנה נושא, וכותב תגובה לא קשורה?.. תקרא עוד פעם התגובה הקודמת, ותראה שאין קשר פה אגדתא.
מאלף בינה
מה לא בסדר שצנזרת אחת מתגובותי כאן??
למעלה התגובות
וכן רמב"ם ע"ז י, ו, כשיד ישראל תקיפה אסור להניח לגוי לדור בא"י עד שיקבל ה7 מצוות בני נח, וק"ו שאסור להניח יהודי לדור בא"י עד שיקבל עליו לשמור כל המצוות (ולכל הפחות ה7 מצוות בני נח..), וההבדל רק: גוי שלא רוצה לשמור ה7 מצוות, רק מגרשים אותו מא"י בלי להרגו, משא"כ המינים מישראל פסק (שם ה"א) שמורידין !
חלק ה
קמעא קמעא. כך היא גאולתן של ישראל. ב"ה זכינו לקיבוץ גלויות, הדתיים מתרבים. קמעא קמעא
משה
הרי לדעתך יש כיום מלכות מישראל (רמבם כתב הרבה פעמים שרק אחר משיח תחזור המלכות) וא"כ אתה חייב לקיים ע"ז י, ו, לשבור הכנסיות בא"י, ולא להניח לעע"ז ומינים לדור בא"י, אלא מאי הגאולה והמלכות היא מהמינים עצמן, שההיפך בידם לגרש אותך וכל שומר מצוות, אבל רק שוטה כמוך מדומיין שזה נקרא 'מלכות ישראל' ושזה גאולה
מצחיק השטויות שלך
לא נכון. הרמבם כתב במפורש על החשמונאים שחזרה מלכות לישראל אף על פי שלא הגיע משיח. להיפך, רבו הצדוקים והמינים אז באותה מלכות. ההיפך הגמור מהמצאותיך
משה
קמעא קמעא, זה סילוף ציוני ישן בירושלמי, ויכולני להביא עשרות ראיות שזה מיירי רק מאחר ביאת המשיח ומלחמת גוג, ועד שתתיישב מלכות בית דוד
מאלף בינה א
ועי' ירושלמי (סוכה פ"ה): בחורבן ביתר נגדעה קרן ישראל, ואינה עתידה לחזור למקומה "עד שיבוא בן דוד". ואם קימעה קימעה מתחיל כביכול לפני המשיח, אז איך הירושלמי סותר עצמו, ואומר שלא תחזור שום קרן ישראל עד שיבא בן דוד? הרי לדעתך הנפסדת חזר קרן ישראל ע"י הציונים בזה"ז, כביכול עוד יותר מבזמן בן כויזבא?!
מאלף בינה ב
המשך: אלא ע"כ שקימעא קימעא מתחיל רק אחר שיבא בן דוד!
מאלף בינה ג
קמעא קמעא אלו דברי חז"ל המפורסמים על איילת השחר. כל בר בי רב דחד יומא יודע זאת
משה
אגב לאיזה מפלגה אתה מצביע בבחירות? לסמוטריץ או לבן גביר? הרי בדברי תורה אין דבר אחד שאתה לא מזייף ומסלף ומעקם אז לכל א
אשמח אם תוכל להשיב לי
למי שיותר נאמן לתורת ה'. אבל אתה מצביע בעד הגלות בעמא ריקא אבי אבות הטומאה!!
משה
אז תגיד מי יותר נאמן לה'? (למה אתה מתבייש לגלות שאתה מצביע למטורף בן גביר?..), אני באמת סקרן לדעת מי הכי נאמן לתורת ה', אז מה אכפת לך לכתוב לאיזה מפלגה אתה מצביע?
אני שואל בתמימות
המצאה וסילוף טיפשי, זה כמו שאני יציג החז"ל שאמרו שא"י בבנינה העמידה "יותר" צדיקים מבחורבנה, ומימלא מסקנא שעדיף שא"י יהיה חלילה בחורבן, אותו דבר אתה לוקח חזל שמדבר על המציאות שהיתה אז כשגלו, נגרם ביטול תורה, כמו כל איש שמטולטל בדרכים שלא יכול ללמוד כמו בבית, ולכן בכה אז הקב"ה, פשוט מאוד!
מאלף בינה לשוטה המסלף!
אתה מערבב בין שני נושאים. ביטול תורה בחוצה לארץ עניין אחד, ורשעים בארץ ישראל עניין נוסף.
משה
5
תסיקו להגיב!!!! נמאס לי לאשר את התגובות שלכם.. תחליפו מספרי טלפונים ותמשיכו להתווכח בבית😉
עורך האתר
חח אבל אתה הרי מקבל כסף על זה... לא משלמים לך בחינם..
אגב מה שמך?
4
כל המהלך 4 אמות בארץ ישראל מובטח לו שהוא בן העולם הבא
משה
אדרבא אתה רק מביא ראיות למה שאני כותב, שלעולם ידור אינו "חיוב".. לשיטתך שזה כביכול חיוב, וכי א"כ שם הל' י' ויא' זה גם הל' של חיוב? זאת אומרת אם מישהו מגדולי חכמים לא התגלגל כמה סלטות בעפר א"י, אז עבר הלכה? בודאי שלא!
יישר כוח!
ההיפך. מכיוון שמי ששוכן בארץ ישראל נמחלים עוונותיו, אנחנו מחוייבים לעלות לארץ ישראל!!
משה
כבר השבנו! אגב עי' בפני יהושע כבר השיב לכפירה שלך! (שם על המימרה הזאת שציטטת).
אחרונה בל"נ!
לא השבת. אדרבא עליך רובצת מינות כל זמן שאתה באמריקה ובטומאת העמים
משה
"אמר ר' יהודה בר סימון מעולם לא לן אדם בירושלים ובידו עון, כיצד תמיד של שחר היה מכפר על עבירות שנעשו בלילה, ותמיד של בין הערבים היה מכפר על עבירות שנעשו ביום", ולכן מחוייבים להקריב בזה"ז קרבנות על אף שאסור?
בינה והשכל
כשנבנה את המקדש בע'ה
משה
3
פסק הרמבם "כל השוכן בארץ ישראל עוונותיו מחולין, שנאמר ובל יאמר שכן חליתי, העם היושב בה נשוא עון. אפילו הלך ארבע אמות זוכה לחיי העולם הבא." פרק ה מהלכות מלכים הלכה יא
משה
ואילו היה דעת הרמב"ם רק לאסור מבבל לשאר חו"ל, א"כ מה הקשר מביא "בבלה יובאו", שזה שיטת ר"י כלפי עליה לא"י שאסור, אלא ע"כ כדברי הכ"מ, וכן מוכח מהקדמת הרמב"ם לפי' המשניות, שכתב שירמיהו מנע ישראל לעלות לא"י!
בינה והשכל
ירמיהו מנע את ישראל מלצאת מירושלים. בדיוק ההיפך מדבריך. תקרא שוב ברמבם. שנית, אתה מנסה להמציא הלכה לא כתובה ברמבם בדרך של העלאת סברות ומתעלם מהלכה מפורשת שכל השוכן בארץ ישראל נמחלים לו עוונותיו והוא בן העולם הבא
משה
מה הקשר מיסטר ע"ה?.. אני לא טענתי שההל' שאסור ליחיד לעלות מבבל לא"י, זה בגלל מה שכתב בהקדמה למשנה, אלא זה בגלל מה שפסק במלכים ה, יב, (כפי שהסביר רבינו השו"ע שם), וכן כמוכח מלשונו שם שסיבת האיסור זה בגלל: "בבלה יובאו ושמה יהיו" שזה בדיוק דעת ר"י ולא ר"ז (עי' כתובות קי, ב).
חלק א
משא"כ אילו היה הרמב"ם מתכוין לאסור רק לצאת מבבל למדינה אחרת ולא לא"י (כמו המימרה האחרת שם בגמ'), א"כ אותו איסור לצאת מבבל למדינה אחרת, זה לא בגלל הציווי "בבלה יבואו ושמה יהיו" כדעת ר"י, אלא זה סתם בגלל שבבל זה מקום תורה, ואין קשר ל"עשה" של "בבלה יובאו ושמה יהיו" שזה דעת ר"י דווקא כלפי עליה לא"י!
חלק ב
הסברות שלך לא מעניינות כאשר אתה מתעלם מהלכה שהיא מפורשת וגלויה ברמבם האומרת כי כל מי ששוכן בארץ ישראל נמחלים לו כל עוונותיו!!!!! הוא בן העולם הבא!!!!! ולכן, תמיד התאוו חז"ל לעלות לארץ ישראל. בכל דור ודור. ולכן לעולם ידור אדם בארץ ישראל, כי אינו דומה קולטתו מחיים וכו'
משה
כבר השבנו! אגב עי' בפני יהושע כבר השיב לכפירה שלך! (שם על המימרה הזאת שציטטת).
ירבעם דר כל ימיו בא"י
אבל ירבעם מנע מכל ישראל לחזור בתשובה והכריחם לעבוד עבודה זרה מה שביאליק לא עשה וגם לא היה בראש שלו
משה
לא השבת, ולעולם לא תוכל להשיב כיוון שההלכה לא תשתנה ולעולם לא תוכל לכופף אותה להשקפות המעוותות שלך. לא אתה ולא אלף רפורמים כמוך
משה
ירמיהו דיבר בדבר ה' על גלות בת שבעים שנים
משה
2
לסיום, ב"ה הוכחנו מהרבה מאוד מקורות, את גודל השקר, הזיוף, וגם החטא (עשיית ק"ג מעצמם ביד חזקה ע"י עליה בחומה) של הגאולה הציונית הכוזבת, וכן הוכחנו שלרמב"ם אמונת ק"ג ע"י משיח, זה "יסוד גדול באמונת ישראל", וכן הוכחנו לגבי המינים הציונים המחטיאים, הגרועים מעע"ז, וכ"ש מגויים שלא עע"ז
מאלף בינה !
לעולם לא תוכל לכופף את התורה ואת ההלכה הברורה שעם ישראל מחוייב לירש את ארץ ישראל. גם אם תביא אלף "מקורות" שמבוארות לפי ההשקופע המעוותת שלך ושל הרפורמים חבריך
משה
1
המשך: וכן לגבי לעולם ידור הוכחנו. בקיצור בל"נ לא אכנס יותר לראות מה שכתבת, ובוודאי שלא אגיב כאן יותר להבליך וכפירתך, כי הכל כבר התברר היטיב היטיב, וכל בן אדם (שלא משקר לעצמו) שיקרא כאן התגובות שלי עם כל המקורות, לעומת הזיופים שלך, יבין ויודה על האמת!
מאלף בינה
ברוך ה', כולם ראו את ההלכות הברורות שלעולם ידור אדם בארץ ישראל, ושאסור לדור בחו"ל, ומי שדר בחו"ל נחשב למין (אין לו אלוה!!), ושקיבוץ הגלויות היא מציאות פלאית שעשה ה' עימנו תאחר 2,000 שנות גלות, ומי שלא מודה בכך כופר בטובותיו של הקב"ה. עוד למדנו שמי שזוכה לשכון בארץ ישראל נמחלין לו כל עוונותיו!
משה
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים