כיכר השבת

"אין גזירת גיוס בנות"

ההקלטה נגד "המועצת" שמסעירה את "הפלג הירושלמי"

אחד מאנשי "הוועדה להצלת עולם התורה", הסביר בראיון כי אין גזירת גיוס בנות - וחשף חילוקי דעות פנימיים. הדברים הביאו לחשיפת הקלטה ישנה מדבריו נגד 'מועצת הפלג' והסערה התעצמה (בארץ)

| 69 | כיכר השבת |
מועצת 'הפלג', ארכיון
מועצת 'הפלג', ארכיון (באדיבות המצלם)

מחלוקת קשה ב'פלג הירושלמי' סביב סוגיית גיוס בנות: לאחר שבחודשים האחרונים המשטרה הצבאית עצרה מספר בנות חרדיות שלא הסדירו את מעמדן בהליך פרוצדורלי של הצהרת דת, התגלו חילוקי דעות קשים ב'פלג הירושלמי' סביב הסוגיה. המחלוקת הפנימית בעניין הזה, חשפה מחלוקת רחבה יותר.

בימים האחרונים התראיין אחד מאנשי 'הוועדה להצלת עולם התורה' בקו פנימי של 'הפלג', והסביר כי כל גזירת גיוס בנות וכל הבנות שנעצרו - היה זה באשמתן בלבד משום שלא הסדירו את מעמדן החוקי והתרשלו בכך. לדבריו, אין כל שינוי בעמדת צה"ל בנושא הרגיש.

ברקע לדבריו, קיים חשש כי מאבק על גזירה שלא קיימת - על גיוס בנות - יפגע במאבק המרכזי נגד חוק הגיוס של תלמידי הישיבות, ששם הגזירה קיימת לדעת כל אנשי 'הפלג'.

הדברים עוררו סערה בחלק הקיצוני יותר של 'הפלג', ובקו פנימי החלו לתקוף חזיתית ובריש גלי את אותו דובר, וחשפו בין ההיתר הקלטה שלו מדבר סרה בגוף הרוחני שהוקם לאחר פטירתו של המנהיג הרוחני הבלתי מעורער של 'הפלג הירושלמי', הגאון רבי שמואל אוירבך זצ"ל - ובשמו: "מועצת גדולי עולם התורה".

הגר"ש אוירבך זצ"ל (צילום: שלומי כהן - פלאש 90)

מדובר בדברים שנאמרו על ידו לפני מספר חודשים במהלך שיחה שקיים, כאשר באותה שיחה נתן דרור ללשונו על חברי המועצת של הפלג. כעת, לאחר העימות ההשקפתי סביב סוגיית גיוס בנות, הופצו הדברים.

בין היתר הוא התבטא בזלזול כלפי 'המועצת' ואמר: "אנשים אומרים יש מועצת, מה זה מועצת? תיקח שם אחד אחד... תראה מה זה מועצת. אנשים שלא עשו כלום, פתאום כל כך פעילים, וואו... הם רוצים להרוס את כל מה שהוא (הגר"ש אוירבך זצ"ל. א"ר) בנה, הכל".

פרסום ההקלטה גרם למבוכה רבה ב'פלג הירושלמי' וכעת ישנה דרישה של תלמידי ראשי הישיבות במועצת להדיח את האיש מתפקידו, אך ספק אם יעמדו על כך, בגלל החשש לגרום נזק לציבור שלם.

"לא יתכן שאדם שמדבר סרה על גדולי הדור ימשיך לכהן בתפקידו. הוא התבטא כי הם לא עשו כלום בחייהם, כנראה שיובל שנים של הרבצת תורה זה כלום לעומת הראיונות המוצלחים שלו ברדיו", אמר אחד הגורמים המקורבים לחברי המועצת.

לדבריו, "אפשר לדונו לכף זכות מאחר וההקלטה הזו היתה מיד אחרי פטירת המנהיג ר' שמואל זצוק"ל ותחת ההלם נאמרו דברים והלואי ששינה את דעתו מאז".

תוכן שאסור לפספס
69 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
29
אין שום סערה בפלג הירושלמי ואף אחד שם לא שמע על כזה דבר אך כשזה מגיע לפלג הירושלמי אתם עושים עסק כאילו מדובר בסערה גדולה כל זה בזמן שבתוך דגל בין חצרות רבניה יש מלחמות הזויות
28
לשון הרע עוון חמור...ואין מחילה על כך
27
לדעתי, זכותו של אותו איש נסתר מהפלג, שהמוני צעירים אשר עוד לא הגיעו לגיל מסירות הנפש. יעמדו מתחת לביתו, כשריח הבוהש נודף מהם, ויצעקו בגרון ניחר "צא טמא" . בהצלחה לכל הצדדים סכסוך פנימי נעים
סלחו לנו, אך אנחנו עייפים מהפגנות. היצר הרע כבר חודשים משכנע אותנו ללכת ללמוד קצת. לצערי, חוששני שבסוף יהיו חלשי אופי שיכנעו לו.

הצגת כל התגובות

26
וטוב שכך נמאס ממחלוקת
25
באחותה התאומה דגל זה הולך שכשרוצים למנות "גדול" מכתירים אותו במשך תקופה בתוארים מגוחכים בביטאון התנועה ופועלים במרץ שבכל כינוס בתקופה זו הוא ינאם ובכל החתמה חתימתו תובא מהראשונים, מארגנים עם כמה מנהלי ת"ת שתלמידיהם יבואו לביתו למבחן ועם כמה ראשי ישיבות שיזמינו אותו לנאומים בישיבותיהם כשבנתיים סוגרים
צאן שאין לו רועה כל אחד עץמאי
מדבר שטויות בקצב. מילא לחשוב בלב אבל למה כולם צריכים לדעת??
24
אני ממליץ פשוט להפסיק לכתוב עליהם כתבות הם פשוט לא מענינים אפילו רייטינג אין להם!!
23
כל המחזיק במחלוקת עובר על: " וְלֹא יִהְיֶה כְקֹרַח וְכַעֲדָתוֹ כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר ה' ביד משה לו" בעצם הם חושבים שזה לשם שמים רק השאלה גדולה היא אם בשמים מסכימים למחלוקת זו? בכל מקרה לעני"ד כשיש ספק בדברים חמורים אלו שקשורים לפילוג וכיתוב ושנאת חינם הכלל בידי חכמים באמת "שב ועל תעשה עדיף"
22
ועל דאטפת אטפוך. זה משנה שיתד נאמן בזמנו לא רצה להכניס לששה סדרי משנה... יופי.
21
ולבנות... כל בחור שמעוניין מקבל דיחוי וכמובן הבנות משוחררות וקשה לשמור על מתח נגד כולם כשאין עובדות תומכות
20
בצורה בלתי נתפסת שכמעט ואין לה דומה ואחרי פטירתו ממאן לשכוח אותו
19
אומר התנדבא כשה' רוצה לתת עונש למשנאיו, הוא נותן להם טפשות, והם עושים מחלוקת בתוכם, עד שהכל מתפרק. סאטמר-2 ספרדים-3 בכללי - אין מספר. וגרינמן, בריסק וכו'
18
מועצת גדולי עולם הטיפשים המאמינים לגזירת הגיוס
17
הבסיס הרעיוני של התנועה הוא הקדשת החיים לתורה בלבד והתנגדות להשתלבות בחיים החילונים בארץ, התנועה נלחמת נגד מגמות הגיוס, המכללות, ההכוון התעסוקתי וריקון הכוללים. התנועה פועלת לפתיחת מוסדות חינוך על טהרת הקודש בכל הריכוזים הליטאים בארץ ולאו דוקא בירושלים.
הבסיס הרעיוני של תנעת דגל התורה הוא הקדשת החיים לתורה בלבד והתנגדות להשתלבות בחיים החילונים בארץ, התנועה נלחמת נגד מגמות הגיוס, המכללות, ההכוון התעסוקתי וריקון הכוללים. התנועה פועלת לפתיחת מוסדות חינוך על טהרת הקודש בכל הריכוזים הליטאים בארץ ולאו דוקא בירושלים.
הבסיס הרעיוני, הוא הקדשת החיים למחלויקעס ומריבות, וביזוי רוב הרבנים בדור ,עד שיכנעו למיעוט קטן שולי צעקני ואלים... תוך שימוש בשמו של הרב שך [שהתנגד נמרצות שבני ישיבות ישתתפו בהפגנות ויתקוטטו עם שוטרות.. עיין מכתבים ומאמרים חלק ו'] וכל רצונינו שהפשקויל הפסל הכושל שלנו יצליח לקבל פירסומות [אולי למ
16
תת תרבות
15
מי שחושב שאין גזירה יושב במחנה השני מי שחושב שיש גזירה יושב במחנה בני התורה מי שחי על הקרקע ויודע לקרוא מפה שיבדוק מתי עצרו בנות על רקע דת בכל שנות מדינת ישראל ויבין האם יש או אין גזירה לסיכום: המציאות מאד ברורה ואינה ניתנת לפרשנות כלל
בלה
14
על כל שאלה בנושאי ציבור ר' צבי פרידמן אומר "לכו לר' שמואל דויטש" כשר' שמואל מצידו מתייחס לר' צבי כמנהיג וא"א שלא להזכיר את ראשי ישיבת פנוביז' שמדגישים בכל מקום את הרבנים האחרים כמנהיגים ואף עורכים להם מי שבירך כמנהיגי הדור וכמובן ר' עזריאל שמדבר תמיד על הפקחות של ר' שמואל דויטש ןעל החשיבות לשמוע לד
13
העדר ההולך אחרי כמה שצוחקים עליו יברבר אחריהם את כל הג'ורה שיש לו זה בזמן שמי שמסתכל טוב על הכתבה לא רואה כל בעיה בפלג הירושלמי וההיפך זה דבר טבעי ולעניין שחברה אחרי פטירת מנהיגה היחיד נמצאת בסוג של חוסר אונים כשאין מי שממלא את מקומו
כל מי שיביט היטב בצבע שחור----- יראה לבן... כך לפי השיטה הקדושה שלך.
12
גיוס בנים זה גזירה ברורה כשהמדינה מכח הבג"ץ לא מחוקקת חוק ללא פשרות מרחיקות לכת לעומתו בגיוס הבנות יש קשיים ע"י הצבא אך אי"ז בסדר גודל של איום מיידי על שינוי החוק וגיוס תוך תקופה של אלפי בנות אלא רק שינוי קל ביחס הצבא לנושא שמקפיץ את החשש מכל פירצה כעת שתוביל את הרחבת הפרצה בעתיד וע"ז הויכוח יש הטו
11
שיש מידי הרבה אז חייבים לברור את הקליפות!
10
יש גזירת גיוס בנים, ויש גם גזירת גיוס בנות. אלא שבניגוד לגיוס בנים, בגיוס בנות, זה אכן יכול להמנע אם לא מגיעים ללשכה בשום אופן. הבעיה שגיוס בנות חמור יותר מגיוס בנים.
9
ואם לא פרסמתם הקלטה, בטח הציטוטים בכתבה הוצאו מהקשרם באופן הגרוע ביותר שאפשר. וגם ככה, בצורה שהתפרסמו, אני מוצא שאני מתקשה להזדעזע. אולי אין תמימות דעים איך נכון להגיב לתקלות עם הבנות, אבל כולם מסכימים (ולא רק בעץ, אלא אפילו מרגי המעודד גיוס חרדים) שברמה הפקידותית מכבידים יותר מבעבר, ויש יותר תקלות
8
למה אין הקלטה?
7
היוצא מכל האמור כבר הרבה זמן מכל הרבנים, שיסוד הכת היא אך ורק גיוס כל מיני גזירות על מנת לערער ולמוטט הסדרי הישיבות ולטרטר ולסכן כל בני הישיבות, ולהרבות במחלוקת קיטוב ושסע מריבות ופגיעה בעם ישראל
6
כולם שם מלאים סירחון ענק ביזתם את גאון הדורות הרב עובדיה אתם כרגע משלמים על זה בענק חבורה של אנשים כופרים ורק כסף מענין אותם
כעת אני רואה שהם כוונו לתלמידי חכמים, ואני התכוונתי לעסקנים.
הוא הגר"ח קנייבסקי, מנהיג מפלגת דגל התורה. אפילו להלוויה של הרב עובדיה הוא היחיד שלא הסכים ללכת.
5
זה שיכול להיות בתוך החברה שלהם 2 דעות האם להיאבק גם על גיוס בנות או למקד את כל המאבק בגיוס בנים היות והוא הנושא המרכזי כשהויכוח מתנהל בצורה בריאה ו2 הצדדים נשארו בתוך הפלג הירושלמי וחיים בשלום ובאהבה יחד רק מראה על משהו בריא שחברה שיכולה להכיל בתוכה כמה דעות בלי לרצוח את הסובר כדעה השניה הלוואי שבת
4
את אותו עסקן המתנהג כמו משה גפני צריך להדיח דחוף הוא לא מייצג דעת תורה ומצדי יכול לחבור לחביריו בדגל והערה חשובה ביותר את דברי ר חיים אפשר לייחס להתנהגות החכים של דגל
תשובה טובה המנומקת בגאוניות שמצויה בעיקר בין "אנשי" הפלג.
הרב משה גפני נציג נאמן של גדולי ישראל עשרות בשנים וח"כ מהולל ומשובח בעיני כל מכיריו שלא דבק בו רבב מי הוא כבודו יבחוש בן תולעת שיטיל בו רפש?!
3
מעניין שבעניין הפלג תמיד אצלכם "קשות" ו"סערות" וכו' ואנשי הפלג כלל לא יודעים מכל זה לא בגלל שהם לא מודעים למה שקורה אלא שהדברים כלל לא קרו!
2
מרן הגר"ח קניבסקי כבר כתב במכתבו לפני 6 שנים! שהם "מדובר בחבורת צעירים שמלבישין הנהגתם כל פעם על ת"ח אחר" העסקנים מנהלים את העסק. אם הרבנים מסכימים זה טוב אם לא זורקים..ת
1
כת הנורבגים נמצאת בבעיה זה זמן וביחוד לאחר שהתגלה במעוזם(טלזסטון) שקלטו מי נותן את ההוראות ובגלל כך מסיחים את הדעת להמציא​ דברים שלא קיימים שיערב להם ושיאמינו שהם יכולים לעבור את אחוז החסימה בבחירות הקרובות לבד ושיתרסקו וכך ניפטר מהנורבגים
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים