כיכר השבת

"השטן שמח במעשיהם"

הבנים החרימו אב אלים, הפוסק: "אוי להם מדינה של גהינום"

הגאון רבי בן ציון מוצפי במתקפה חריפה נגד בנים הנוקמים באביהם שהיה אלים בילדותם: "אוי להם בעולם הזה ובעולם הבא על צער אבא" | התשובה המלאה (חרדים)

| 67 | כיכר השבת |
 הגאון רבי בן ציון מוצפי
הגאון רבי בן ציון מוצפי (צילום: דוד ארזני )

הגאון רבי בן ציון מוצפי, מגדולי הפוסקים הספרדים, במתקפה חריפה נגד בנים הנוקמים באביהם שהיה אלים כלפיהם בילדותם: "אסור לשנוא יהודי, ומכל שכן אבא".

הגרב"צ מוצפי נשאל, בשבוע שעבר, על ידי אחד מתלמידיו: "בילדותנו, אבי היה קשה ואלים ומאז חזר למוטב. לאחיי צפו הדברים והחרימו אותו וגם לא מוזמן לשמחות הנכדים, אבי חולה בצער ובכיות, ראוי שאשתתף באירוע, או כמחאה לא אלך".

הפוסק ענה בחריפות וכתב: "אוי להם מדינה של גהינום על שמצערים אותו ונוקמים בו. זה אבא. אוי להם בעולם הזה ובעולם הבא על צער אבא, על כל דמעה, על כל סבל, על כל אנחה, על כל בזיון, על כל כאב ויסורי נפש".

בהמשך, הוסיף הגרב"צ בחריפות: "מסכנים היו כשהיו ילדים ואומללים בזקנותם. אסור לצער הורים, אסור לנקום ביהודי. אסור לנטור איבה. כל המצוות שעושים הולכים לכוחות הטומאה השם יצילנו, תפילתם אינה נשמעת, בקשתם אינה עולה והשטן שמח במעשיהם הנלוזים".

הרב סיים את תשובתו החריפה: "אסור לשנוא יהודי, ומכל שכן אבא. אללי להם בעולם הזה ואויה להם בעולם הבא. מתפלל שישובו בתשובה שלמה".

תוכן שאסור לפספס
67 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
37
משנה ברורה בפרוש שאם אביו ירק עליו וקרע את בגדיו שחייב לנהוג בו כבוד,מה השאלה?גם לי היה ילדות קשה של מכות אכזריות....אבל ממשיכים הלאה...שהילדים שלי ילמדו לכבד אותי כשאזדקן
יצחק
36
הכותרת מטעה! כשקוראים את הנכתב זה נשמע אחרת חוב לדייק כשכותבים מהנאמר מגדולי הדור.
יעל
35
אני באותו מצב עם אבא שהיה מתעלל ופשוט לא מסוגל לדבר עם אבא שלי
יוסי
מאוד קשה המצ. אך תמחל לו תתפייס עימו ירחמו עלך משמים. כל השערים יפתחו לך. תתגבר ותשלים עם אבא. אנחנו חייבים בכבודם.בהצלחה
אין עוד מלבדו
כמה קל לומר
אחד
אתה צודק, אל תדבר איתו.
אמא
כבד את אביך ואת אמך- למען יאריכון ימיך
חס ושלום
תטפל בעצמך זה יכול לפגוע בדורות הבאים וגואם לחסמים יש טיפולים מועילים בלי הרבה לדבר כמו מח אחד נתיב הא ב בהצלחה
אורח
צריך ללכת לפוסק שמכיר מה זה הורה מתעלל והשפעתו על חייך היום.
מישהו
מבין אותך!!! אך אם אביך היה בוכה ובצער, שזה בעצם אומר שמשתדל לעשות תשובה לא היית מתרכך ולומד לסלוח לו?
בני ברקי
אני חושב שהוא התכוון יותר לא לנקום ולא לזלזל אבל אתה צודק שקשה לך לדבר איתו זה טבעי ונורמלי בהחלט
יחיאל
בן שמטראומה לא מסוגל אז הוא אנוס, אבל מחוייב לקבל טיפול לטראומה, ולכבד את האבא. ודאי לא לצער אותו. יש מצוות שפעמים קשה לקיים, וזה עדיין מצווה.
רבנית
אמא שלי העיפה אותי לרחובות קראה לי משטרות ועדיין מציקה לי אני דואגת לשלוח לה פרחים כל שבת בגדים ותכשיטים כי זאת אמא . לא נוקמים בהורים לעולם.
פנינה
זאת לא בהכרח שאלה של נקמה. זאת שאלה של שמירה על עצמך.
מיואש למדי
כדאי לך מאד לרפא את המקום הזה- קודם כל בשבילך ואח"כ בשביל מצוות כיבוד הורים. אדם שנושא כעס על הוריו לוקח את זה לכל מקום.
יוחנן

הצגת כל התגובות

34
לא מבינה, בטח אסור לצער יהודי, בטח לא אבא. אבל הילד גם בן אדם יהודי. למה זה פחות נורא, כשהורים מצער החילדים שלהם??
אמא
שימי לה השאלה היא שהיה מתעלל בעבר והם כבר גדולים, כיום הוא לא מתעלל ולכן זה שונה מילדים שאביהם מתעלל בהם באופן עכשווי
אילה
מסכימה איתך
גם אמא
מישהו שלא ישר מלבין את הדברים. מבין ללב של אדם.
סוף סוף תגובה רגישה
כי יש כיבוד הורים בתורה ולא כיבוד ילדים. וילדים יש להם עוד חיים, אבל כשהורה מוחרם ע''י הילדים שלו נגמרים לו החיים באותו רגע.
אברהם
כעת מדובר בתוצאה, בשנאה , בנקמה , בתגובה, בטח שהכל אסור, אם הי’ מותר לאבא לא הי’ עכשיו שאלה של נקמה...... ואם האבא הי’ בא לשאול בשעתו, האם מותר, בטח היו אוסרים אותו
י.ק
בכלל לא בטוח שזה נקמה, בדרך כלל זה רפואה לנפש פצועה שנפגעה מהדמות שהיתה אמורה להיות מגן, ובמקום זה ריסקה אותה. וההתרחקות מאוד מועילה, ולפעמים זה ממש בריאות הנפש להחזיר, רק בכבוד. בכל מקרה זה מאוד חשוב ללכת לטיפול נפשי לשחרר את הכאבים. אני מדבר מנסיון אישי של שנים. של אבא ואמא קשים ואלימים מאוד.
אליהו
נכון אבל כתוב שהוא חזר למוטב מה לעשות רוצה שיזכרו לך מה שעשית בגיל 17 כולנו רוצים שימחלו לנו על פעם אז....
דני
בסוף בסוף.. הם הביאו אותו לעולם וגידלו אותו והאכילו אותו ונתנו לו הרבה ממה שהוא יכול לחלום לקבל... אז קיבל מכות... נו... כמעט כולנו קיבלנו מכות... צריך להבין שהכל זה לטובה והכל מאת השם.. אולי גלגול שעבר אנחנו הרבצנו להורים שלנו השם ירחם...ככה השם מתקן אותנו
מישהו
זה גם נורא אבל הלכה זה הלכה לא נוקמים גם איזה דוגמא לילדים שהורים לא מכבדים את הוריהם חבל...
לא תיקום ולא תיטור
כתוב כאן שהוא חזר למוטב. אם לא - זה סיפור אחר
ידידיה
הוא לא אמר שזה פחות נורא- הוא אמר שאחרי כל כך הרבה שנים במקום ללכת לטיפול הם "נוקמים" באבא. גם לא יעיל וגם איסור דאורייתא וגם יזיק להם
יו
אין לך מושג כמה את צודקת צער זה מילה קטנה כל החיים סובלים מזה
יוסי
אתה צודק, אבל לא בגלל זה לצער את מי שתכלס הביא אותך לעולם גידל אותך
….
מותר להתעלל בילדים אוי לילדים אם יתלוננו על כך
מוצפי
33
צודק בכל מילה
יוסי
אם המצב היה הפוך, ילד הרביץ לאבא שלו, והאבא מחרים זה בסדר? למה הורים הם קדושים? הם נעלים? התעללת, תסבול. הוא צריך להתחנן ליחס מהילדים שלו. הוא התנצל על האלימות שהפעיל כלפיהם? בא והודה הייתי אבא זבל? לא חווית, אז שקט.
למה צודק?
אבא שלי נפטר לפני שנה,הוא היה אלים כלפיי אמא שלי והוא נטש אותה וברח לבית אבות 5 שנים לפני שנפטר כי היא העיזה לשים לו גבולות כשהיא הגיעה לגיל 69... מאז היא נפלה לדיכאון וחרדות.איך אפשר לא לשנוא?הוא ברח מאיתנו.אני אמורה לעשות דברים לעילוי נשמתו ככה? לא מסוגלת...
בת-שבע
32
אם כל הכבוד לכבוד הרבה אבא שהיה אלים כלפי ילדיו ואומרת את זה מניסיון אין לו מחילה ואף אחד לא חייב בכבודו כי הצער והנזק שנגרם לנו כילדים לא ניתן לשינוי צלקות ישארו תמיד גם לאחר טיפולים אז הכל בסדר שהורים אלימים לא מטפלים בעצמם שלא יצפו שמשהו יחזיר להם טובה
אהבתי
31
ישר מעשה שטן...גיהנום א"א לדון בלי לראות את כל התמונה כל עניין יש לדון לגופו
מחפשים רייטניג לאתר, לא קשור!
30
לא דנים אדם עד שתגיע למקומו, הרב גדל עם אבא צדיק וטוב, אין לו מושג איך מרגיש אדם שדפקו לו את החיים ושרפו לו את הנשמה
אריה
אוי לך ואבוי לנפשך
מוצפי
29
חשוב להדגיש התשובה ניתנה למישהו מסוים ולא מתאימה לכל מקרה ! ! !
ראש
28
כל ילד עבר משהו בחיים שלו, בסדר, בסוף כולנו גודלים ונהיים כך או אחרת, שכל אחד יחליט איזה סוג קשר הוא רוצה עם ההורים שלו בעתיד, אבל לשנוא ולנקום ודאי שלא!!!!
גם אני עברתי משהו...
27
הנקודה האם הם בכלל יכולים, הרב פעמים זה בלתי אפשרי כמו בן אדם בלי יד יניח תפילין, לא בנקודה שכל כן או לא, אני בכלל מאן דאמר נגד הרב ובכלל מול הרבה פחות ממנו, אבל אחרי הכל יש את הנקודה האם הם יכולים, צריך לבדוק על מקרה לגופו.
שלמה
26
עושה רושם שהגאון לא זכה להנות מאור החסידות בכלל וחסידות חב"ד במיוחד והכי חשוב מתורתו של נשיא הדור (הנשיא הוא הכל) הרבי מליובאוויץ
אזרח שאיכפת לו
מה הקשר
דוד
25
כבר אמרו רבותינו אל תדון אדם עד שתגיע למקומו
שמעון
24
איננו מכירים את פרטי המקרה מעבר למה שהכתבה מביאה. לרוב, אנשים מתעללים *אינם* חוזרים למוטב לעולם, רק כלפי חוץ. ודאי, הרי עד איזה גי אפשר להרביץ - ודאי פחות מעשרים. האם נאמר שהאבא חזר למוטב? לענד יותר סביר שלא.
אלמ
23
הם צודקים תנו אהבה תכבל אהבה היה אבא מכה בחיים אבא שלי לא הרביץ לי ובחיים לא ארמתי יד על הילדים שלי
אשר
22
לא הבנתי דברי הרב ,האם צריך לכבד אב אלים שהרס לבניו את החיים ..
גאון גדול
21
דברים של אמת אבל החריפות הזו יכולה היתה לשבת בליבם אם הגב גם היה מוסיף שאין זה סותר שמעשי האבא סותרים את התורה ולתת להם את הצד המקביל
אלי
20
שום הבנה, שום רגישות. נניח שהדין צודק- זו הדרך להגיד זאת לאנשים כואבים? ככה עונים את המעוקות?
יהודה
19
הנה סיבה להפריד את המדינה מהדת ולשלוח את כל הרבנים הביתה
פרסיפל
18
שפתיים ישק משיב דברים נכוחים הגה״ג רבי בנציון מוצפי שליט״א עד ביאת המשיח ועד בכלל
יוסף דיעי
17
מאוד טובות מתאבדים בכל שנה כבר 20 שנה, לא בקשר עם אבא שלהם רבים מהילדים אולי מיליון ילדים בישראל
עודד
16
מצווה להתנתק מהורה אלים.
הפוסקת
15
האב המדובר חזר למוטב, ככה כתוב. אם כן, הוא כבר לא מהווה מקור להתעללות נוספת. אם האב ל.א. חזר למוטב, זו כבר שאלה אחרת.
מישהו
14
למי שלא הבין: אותו אב עשה תשובה ! לכן חייבים למחול ולהתחיל לכבד!!! ו"אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו " ושלא נגיע... מה עברו ההורים! תדונו לכף זכות. זאת הגדולה!
משה
13
מצערים את ההורים
צעירים
12
במחילה, אבל לא בטוח שהרב מבין מה זה פוסט טאומה. מובן שנדרש מהם לפחות להיות פאסיביים ביחס לאביהם וודאי לא ליזום בו פגיעה או חלילה נקמה, אבל מכאן ועד חובה מהם לשאת אותו על כפיים ולתת לו מקום של כבוד באירועים שלהם?
מני
11
קשה מאוד לדון וכל מקרה לגופו
חנטריש
10
למה אני אמור להתייחס לאבא בתור אבא אם לא התייחס כמו שאבא אמור להתיחס ואבא שפגע כל החיים שלו בילד צריך לדעת שזה המחיר
אוהד
9
מה שברור הוא שטוב שהנושא הזה עלה. חשוב כן לדבר עליו. ילדים - לפרוק. הורה - להבין מה תוצאות מעשיו. ואם אפשר, לנסות עד כמה שניתן לשפר קשרים. העיסוק בנושא יכול להועיל לכולם.
הורה מתעלל
8
פסק השו"ע (קמג, טז) מי שנטרפה דעתו של אביו או של אמו, וכו' ואם אי אפשר לו לעמוד מפני שנשתטו ביותר, יניחם וילך לו ויצוה לאחרים להנהיגם כראוי להם. נראה שזה המקרה אבא מתעלל זה גדר נשתטה גדולה. לכן היה מוטל עליהם להתרחק ממנו כדי לא להכשל בחוסר כיבוד הורים. גם עתה יתנתקו ממנו כדי לא להכשל אך לא יזלזלו בו
אלחנן
7
עם כל הכבוד, זה לא שאלה לרב. הרב לא פסיכולוג ולא עובד סוציאלי, לא חסר דוגמאות של רבנים שמציעים עצות רעות ומזיקות לאנשים תמימים בנושאים שאין להם ידע כלל.
אבי שטיין - רב ופסיכולוג קליני
6
אולי אם אבא או אמא היה להם קשה וגידלו פחות טוב מסכנים אולי היה קשה להם נפשית והילדים עדיין קיבלו הכל בגדים משחקים אוכל השם עזר להם לגדול הם היו בלימודים חוגים הסתדרו ולכבד הורים זה דאורייתא זה חובה מהתורה מאכילו ומשקהו השם יעזור כמה שאפשר בדורנו המתקדם אפשר לפנק את ההורים המתנות משמחות לעשות להם טוב
רבקי
5
יש עצה אחת בלבד ע"פ הלכה, וזה, שילך הבן לגור במקום רחוק מהאבא ולא יחזיק טלפון ולא דוא"ל, והוא ישמע מהאבא רק דרך מכתבים פעם בכמה זמן וע"ז יצטרך להשיב מכתב, ורוב הבעיות הוא פתר.
שו"ע.
4
לצער הדור הזה , כך חנכו פעם וגם את הורינו, מהמדיה אומץ השם " התעללות". הסתכל למה הגעת היום וראה אפיזודת המכות כחלק מחישולך בחיים , אדרבא, להמשיך ביחסים מעולים עם ההורים . בגרת, הבנת מה טוב ? נראה אותך מתייחס לילדיך . חלילה לך מלהכות ולהתאכזר . דבר נפוץ שלפעמים רואים ברחוב.
אנא בכח
3
אנא לא בכח
הרב יואל שורץ
2
על מי מגינים? עימי משתפים פעולה? את מה מותר להסתיר מהציבור? מי פשע בעבר ועד ליום זה מעשיו ממשיכים לגרום נזק. אז מותר להסתיר? השם יתבע את עלבונם של הנפגעים ועוזיריהם
ריבונו של עולם
1
אוי לפושע שהכה את ילדיו
אוי לו
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים