כיכר השבת

דעה: השנאה החילונית באה מרוע בלבד? ואולי החילונים צודקים

האם במקרים מסוימים הרווחים הערכיים שבהתנהלות זו או אחרת, שווים אכן את המחיר של חילול ה' הנגרם עקב כך? בחרנו שלא ללמד את בנינו אומנות כלשהי, ולגנות את מי שכן בחר לעשות זאת. עקב כך נשארים בכוללים גם מי שלא מתאים להיות חבר בקבוצת העילית הזאת, ולא לעבוד. מה לנו א"כ כי נלין על החילונים שהתחושה הנ"ל שיש כאן קבוצת פרזיטים שחיה על חשבונם

| 240 | כיכר השבת |
כותב השורות
כותב השורות (צילום: באדיבות הרב בלוך)

הייתי אתמול כצופה, בכנס של אנשי תקשורת חרדים וחילונים. עקב הדברים שנאמרו שם, אני מתכבד להעלות בפניכם את התחושות שאיתן יצאתי. [מעבר למה שלמדתי על המקצוע הבזוי הזה – הקרוי תקשורת, ב"הודאת בעל-דין" שלהם עצמם, חרדים וחילונים כאחד] .

ישנן התנהלויות ערכיות שלא נוכל לוותר עליהן בשום אופן, למרות שבאופן טבעי הדבר גורם לשנאה ובוז לתורה ולומדיה. לפעמים אכן אין ברירה למרות המחיר הכבד של חילול ה' בעובדת השנאה הזו. אך מדוע מקובל אצל הפובלציסטים ואנשי הציבור החרדים לתלות את מניעי השנאה החילונית לחרדים, רק בקלקול המידות שלהם, מריקנות ..., [ אצל חלק גדול מהעיתונאים והחכי"ם מאנטישמיות, ומשנאת עמי הארץ לת"ח ועוד ועוד...]. שאלה נוספת שיש לשאול את עצמנו, האם במקרים מסוימים הרווחים הערכיים שבהתנהלות זו או אחרת, שווים אכן את המחיר הכבד של חילול ה' הנגרם עקב כך.

שאלות למחשבה:

א. בחרנו משיקולים חינוכיים מובנים להסתגר ולגור בערים ושכונות חרדיות. ולהימנע עד כמה שאפשר ממפגשים חברתיים או אחרים עם החילונים.

לגיטימי ומובן לגמרי. עקב כך נוצר מצב שלא מכירים אותנו באמת, ולכן רואים אותנו באופן טבעי כמוזרים [בלבוש, בהתנהגות, ובשפה] עובדה היוצרת רתיעה וזרות. מדוע א"כ אנו כועסים עליהם שכך הם מתייחסים אלינו?

ב. בחרנו מסיבות חינוכיות [וחלק באמת חושבים כך] ללמד את בנינו שחילונים כולם ריקים מתוכן ללא ערכים חוטאים ומושחתים.

אולי לגיטימי?!

אך מדוע אנו נדהמים כאשר החילונים גם הם, מלמדים את בניהם שהחרדים כולם פרימיטביים עם נורמות של ערכים מיושנים ומאוסים?

ג. בחרנו למען קיום התורה בישראל למנוע מבנינו להשתתף ולשאת עם כולם בעול הקשה בנשיאת נטל הביטחון, ולהטיל על בנינו עול קיום התורה בישראל.

כמובן שלא נוכל לוותר על כך!

ואולי החילונים צודקים

אך מדוע אנו מתקוממים ונעלבים כאשר החילונים שאינם מכירים ומבינים בצורך הזה, [יותר נכון רובם מכירים, אך טוענים שצריך מכסות...] רואים בנו אנשים לא מוסריים, וחלקם מתעבים אותנו עקב כך?

ד. בחרנו שגם את אלה מבנינו שאינם שייכים באישיותם או בלימודם לקבוצת מחזיקי התורה [בטלני הישיבות והגרועים מהם...] למנוע גם מהם להתגייס [גם למחנות צבא כשרים]. ואלה מבינהם שהתגייסו לנח"ל החרדי אנו לא משבחים אותם, בזים להם, ובוודאי שלא מכירים להם טובה. ומתעלמים מהם בעיתונות החרדית במקרה הטוב.

מדוע א"כ אנו זועמים כאשר הם אינם מאמינים לנו שאי גיוס בחורי ישיבות, מונע ממניעים של הצורך בקיום התורה בישראל אלא סתם מאי רצון החרדים לשאת בנטל?

ה. בחרנו ללמד ולחנך את בנינו לא להתפרנס מעבודה, ולהקדיש את כל זמנם ללימוד תורה.

מובן וברור!

אך מדוע אנו המומים כאשר החילונים שכנאמר לעיל אינם רואים בכך ערך, מרגישים שאנו עול כלכלי על צוואריהם באי השתתפות במעגל העבודה [רק 38%] ועוינים אותנו בשל כך.

ו. בחרנו שלא ללמד את בנינו אומנות כלשהי, ולגנות את מי שכן בחר לעשות זאת. עקב כך נשארים בכוללים גם מי שלא מתאים להיות חבר בקבוצת העילית הזאת, ולא לעבוד.

מה לנו א"כ כי נלין על החילונים שהתחושה הנ"ל שיש כאן קבוצת פרזיטים שחיה על חשבונם מתעצמת עקב כך?

ז. בחרנו [משיקולים חינוכיים?] שלא לחנך להכרת טובה לחיילים שחרפו נפשם ונהרגו או נפצעו גם למעננו. ולכן אנו לא מאזכרים אותם בשום דרך ע"י יום מיוחד כלשהו או תפילה או לימוד משניות מיוחדים להם. זאת ועוד, שום משגיח או ראש ישיבה לא מדבר על כך בשיחות מוסר. ובעיתונות החרדית לא תמצאו על כך מילת הערכה.

מדוע אנו מתפלאים על התחושה החילונית שאנו כפויי טובה בזויים, וסיבת אי הגיוס שלנו הוא טפילות פשוטה, של חברה החיה על מסירות נפש של אחרים?

ח. כאשר קבוצות סהרוריות קיצוניות עושות מעשים שמחללים את ה', עיין סיפורי בית שמש, הריקוד בצפירה, שריפת הדגלים ועוד...] בחרו הרבנים שלא לגנות אותם באופן עקבי חד וצלול [פה ושם אמירות רפויות]

מדוע מתרצים אנו לעצמינו, שהדעה החילונית האומרת שאנו כולנו מגבים מעשים פסולים אלו, מונעת רק ממניעים של שנאת ע"ה לת"ח?

החרדים לא רוצים את החילונים לידם

ט. בחרנו לתת לאפשר לאנשי הציבור שלנו וכותבי המאמרים בעיתונות שלנו, לחרף ולגדף את כל החילונים כל הזמן [ציטוטים נבחרים שחוזרים ונשנים "הם אנטישמיים," "צריך להיות עם אידי אלכוהול ושבעים מאכילת חזיר כדי להבין מדוע החילונים חושבים ש..." "הועידה הדנה בחוק טל מזכירה את הועידה הנאצית לפתרון הסופי ליהודים" [י. רבלין, ] מי שימסור רשימות של מי שלא לומד לצבא, הוא בעצם חבר ביודנראט [י. רבלין] ועוד ועוד... עיין בכל העיתונים וכלי התקשורת החרדיים.

מדוע א"כ אנחנו נעלבים וצועקים כקורבנות הסתה, כאשר גומלים לנו בתקשורת באותה מידה? [יש פחות גידופים עלינו מאשר גידופים שלנו עליהם].

י. בעיתונות החרדית לעולם לא נמצא שום שבח או כתבה מפרגנת על מעשה טוב שחילוני עשה.

מדוע א"כ אנו קופצים כאשר הם גומלים לנו באותה מידה? [אגב בעיתונות החילונית כן מספרים על עזר מציון , יד שרה, או עזרה למרפא, "הצלה" "זק"א" ועוד]

יא. אנחנו לא היינו מסכימים בשום אופן שחילונים יסתובבו בבתי הספר שלנו ללמד כפירה, היינו מונעים מהם גם להעמיד דוכנים עם ספרי כפירה במחוזותינו.

מדוע א"כ לא נבין את אותם חילונים, שלא מסכימים שנפתה את בניהם לכפור בכפירת הוריהם?

י"ב. אנחנו לא מסכימים, לטעמי בצדק (ויש חולקים על כך), שחילונים יגורו בשכונות המאופיינות כחרדיות. מהיכן החוצפה והיהירות שלנו לתלות באנטישמיות, את העובדה שישנם חילונים שלא מסכימים שחרדים יגורו בקרבתם, כאשר השכונה מאופיינת כשכונה עם אופי חברתי חילוני מוגדר.

לסיכום: מתוך כל הנ"ל ישנם דברים שלא נוכל לוותר עליהם למרות המחיר הכבד של שנאת התורה ושנאת מקיימיה. אך כאשר המחיר הטבעי מגיע, ומכה בנו מכות כואבו . במקום להבין שזה המחיר שלקחנו על עצמנו, אנו תולים זאת באנטישמיות.

כותב המאמר הוא מרבני עמותת "נצח-יהודה" וגדוד הנח"ל החרדי.

תוכן שאסור לפספס
240 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
92
השנאה שיש לחרדים עצם שהולך עם כיפה שחורה וזקן אפילו שהחרדי עשה צבע אני סגן אלוף שירתתיי את המדינה בנאמנות ובכול זאות שנאים אותנו עשו שנוא ליעקב. אני חרדי ואומר גם החרדים לא צריכים להיות בכלל בשילטון ובממשלה הציונת הרבי מסטמער זצוק"ל צדק במיליון אחוז בעזרת השם כל המשלה טיפול ואז יבוא הגאולה השלמה
91
דתלש,חילוני,משכיל יקר, צא לנו מהחיים בבקשה! די לרגשי הנחיתות ולכפיה החילונית!
90
הציבור הזה גדול יותר ממה שאתם חושבים. זהו ציבור מרכזי ביהדות החרדית וסוף האמת לנצח. קיצונים מכל הצדדים שתוכם אינם כברם הביאו רק חילול ה' וחורבן לעם ישראל בכל הדורות. בתפילה שה' יגאל אותנו במהרה!!

הצגת כל התגובות

89
כמה שנאה עצמית הבן אדם הזה יכול להכיל...
88
אבל מה שצריך בחברה החרדית זה חשיבה מחוץ לקופסה או אם תרצו מחוץ לשטריימל! וכאן אני מתקשה לראות מישהו שמרים את הכפפה ! אם אינני טועה אפילו הרב שטיינמן תמך בנחל החרדי עד ש״נאלץ״ לחזור בו מה שאומר שגם מרנן ורבנן לא יוכלו ליצור פה שינוי !! אלא אם כן כוווולם כאיש אחד יחשבו אותו הדבר (לכאורה על בסיס החשי
87
ישר כח
86
אם אתה מערב בין חילונים לבין תקשורת חילונית אז אתה פשוט מנותק, ללא התקשורת שמציגה את החרדים באור שלילי, ומדגישה את השלילי, החילוני לא היה מרגיש וחושב את מה שאתה כותב.
85
הרב בלוך הוא מהאנשים הכי אמיצים מהמגזר אבל מה שברור שיש כאן במדינה איזה שיח חרשים שאף אחד אינו יכול להכיל את השני אולי שיבוא המשיח אבל בעצם אולי בגלל זה הוא לא בה
84
כל הכבוד על הפתיחות אולי זו תחילתה של התפכחות והתפקחוּת של החרדים ימים יגידו . . .
83
ו וַיֵּצֵא מִבַּת-צִיּוֹן כָּל-הֲדָרָהּ הָיוּ שָׂרֶיהָ כְּאַיָּלִים לֹא-מָצְאוּ מִרְעֶה וַיֵּלְכוּ בְלֹא-כחַ לִפְנֵי רוֹדֵף: ו'ילכו ב'לא כ'ח ל'פני ר"ת בלוך. ויצא מן בת ציון כל הדרה: אלו זכיתם הייתם קוראים בתורה (דברים כח, יג): ונתנך ה' לראש, ועכשו שלא זכיתם הרי אתם קוראים: "היו צריה לראש (ר"ת
82
לא רבים הם המסוגלים להסתכל דרך עיניהם של ההפוכים להם או האוחזים בדעה מנוגדת.
81
אני חושב שאחרי כל מה שאמרת זה לא צודק לשנאות. אולי זה טבעי שהם ישנאו אותנו.
80
אחרים. אין החילונים מביניהם שונאים את החרדים, ואין אצלם עוינות כלפי הדת וכלפי מוסדות יהודים כמו שקיימת בקרב חלק מהחילונים בארץ. למה? מה ההבדל?
לפרנסתם במקום לקבל מלגות קיום ודמי ביטוח לאומי שמשולמים בישראל היישר מכיסם של החילוניים/מסורתיים/דתיים גם גדולי החכמים בכל הדורות עבדו למחייתם, גם החרדים של היום יכולים. תעבדו ותרוויחו את לחמכם ביושר ואז תראו כמה תקטינו את הלהבות. ואגב, זו אינה שנאה, פשוט הרגשת ניצול...
א. יהודים שאינם חיים בארץ אינם מחוייבים בשירות צבאי, הן החרדים והן החילוניים. כך לא נוצרת בציבור החילוני בחו"ל תחושה של ניצול וחוסר הגינות בנשיאה בעול. ב. חרדים אשר אינם חיים במדינת ישראל אינם מקבלים סבסוד מהמדינה, ואינם ממומנים מכספי משלם המיסים. כך לא נוצרת אצל הציבור החילוני בחו"ל תחושה שהחרדים
79
נכון ביותר אם כולם היו לומדים לשמה לא היה שנאה אני מגיע מישיבות ויודע איך המצב נראה רק שכיום הכל פוליטיקה מלוכלכת בציבור החרדי ואפילו ברבנים משתמשים בשביל הפוליטיקה המכוערת הזאת ע"ע יתד נאמן יישר כחך הרב בלוך
כמו שטמטום תמיד יהיה, אבל התנהגות אחרת של המגזר החרדי ופרנסיו יכולה לצמצם מאד את השנאה ולהגביר מאד את האחווה והכבוד.
78
חובה על כל אדם להיות פתוח לדעתו של השני ולהבין האם דרכו היא הנכונה אם לאו חטאם של החלומים שמבחינתם התורה היא כלום והם לאמבינים שבמדינה דמוקרטית זכותי לחשוב הפוך ולחיות לפ הערכים שלי זוהי התשובה בכלליות וע"כ אין סיבה לתקוף כי אני נראה מוזר גם אתה נראה מוזר עם העגיל בלשון נכון אבל חילוני הוא לא מוזר כ
77
אני חילוני מוחלט. אינני שונא חרדים. לא אכפת לי איך אתם חיים את חייכם. זו המהות של חילוני: הוא מאפשר חופש פעולה לכל אדם לחיות לפי דרכו. חילונים אינם שונאים חרדים. הם שונאים בטלנים ונצלנים וזה מה שהפכתם להיות. אינכם רוצים לקחת חלק בשירות ובנטל אבל לקחת כספים אתם בהחלט מוכנים. אין כאן קשר ליהדות, זה
אני לא שונא חילונים. אלא אם כן הם חילונים אנטי. תגובותי היא מתוך אהבה ורצון טוב ואמיתי לקרב יהודים לדרך האמיתית היא דרכו של אלוקים!!!!! חשוב לשמור על הסטטוס קוו,בלי לעורר פרובוקציות. ואם אתה חושב לעורר פרובוקציות ולהפר ולקלקל את הסטטוס קוו אז אתה חילוני אנטי שזה מה שאני שונא! לחילוני כמוך וש
גם אותי - אתה מרחיק מהיהדות. תחשוב טוב על מה שכתבת. בעצם, אין טעם.. אתה נשבית בעולמה של תורה. תודה רבה. חרדי לשעבר
ספק גדול שאתה חרדי לשעבר בגלל נושא זה... דווקא בעלי תשובה (חילונים לשעבר) וילדיהם, היום בחורי ישיבות ובתלמוד תורה הם ניצולי החינוך החילוני.והם מהווים כ-50% מהחרדים בארץ.כן ירבו בעלי תשובה בדורינו אמן ואמן. דווקא החינוך החילוני המושחת + הפשיעה החילונית+חיי השקר.. היא זאת שגרמה לבעלי תשובה לעזוב את
76
איך אתה אומר דברים כאלו!! כופר.....
75
חילונים אנטי מעוררי פרובוקציות חילולי שבת קודש בפרסייה.ומחללי קברים.. מעוררי פרובוקציות חילולי שבת קודש בפרסייה. איפה כל הדתיים שיודעים להעביר ביקורת על החרדים הם מדברים על שוויון בנטל וגיוס לצה"ל??? צבועים שכמוהם,איפה הם שייגיסו את החילונים לשמירת שבת קודש ולשאת בעול תורה ומצוות?????? היתכן
אבל אם תפתח אליהם ולא תבוא בדרישות, הם יתקרבו יותר ליהדות
74
כבר חשבתי שהקרב אבוד... תודה לרב בלוך!!
73
פנים ולא כמו יתר התגובות לחילוניים צידוק דרכנו וביקורת על האחר.
72
ט [י] כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה--הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא: לפי שאסור ליהנות בדברי תורה, בעולם הזה. י אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו, לא תעשם עטרה להתגדל בה
אינני יודע מהי רמת הרוחניות שלך, תיקח משנה תורה לרמב"ם ובאותה פיסקה תראה מה הכסף משנה(רבי יוסף קארו) אומר בעניין זה. אי אפשר להשוות אותנו לדורות של פעם, קשה לעבוד ולהיות גדול בתורה בו זמנית. הרמב"ם אומר בעצמו בהקדמה למשניות שדעתו הינה דעת יחיד.
71
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
70
הקיצוניות של החרדים פשוט הורסת לכולם. אני רק מתחילה לדבר על אמונה בשם, ואני כבר הופכת לבדיחה בגללכם! אתם עושים שם רע לדת הנפלאה שלנו. וזה חברים, חטא גדול מאוד!!!
69
כל הטענות הם דמגוגיה. אם כלפי הערבים הם לא מעיזים להתבטא בצורה כזו ותסכים איתי שישנם סיבות רבות לשנוא אותם זו ראיה ששנאתם לא מונעת על ידי רציונל אלא א נ ט י ש מ י ות וקנאה ישנם טענות נכונות כלפי הציבור פנימה האם זו צורה ראויה אבל בתור סיבה לשינאה???
68
אחד שמכיר את הרב בלוך
67
אבל כל הליטאים הצבועים לא יכלו לסבול זאת.
הוא רפורמי חנף למהדרין. (אמסלם אותיות שם המלא של ס"מ.)
66
בא לא נשכח שאנחנו עושים את זה מתוך אידיאולוגיה ולא מתוך שנאה והם עושים את זה מתוך שנאה ותחושת "קיפוח" ובגלל שלא נעים להם לומר את זה אז הם מחפים את זה בטענות כאילו גם להם יש אידיאולוגיה וערכים
איפה מונח העוקץ של הרב(ב) הזה.
האם תחושת קיפוח אינה תחושה מספקת כדי להבין את השנאה כלפיכם? האם אידאולוגיה היא סיבה מספקת בכדי לחיות על חשבון האחר?
65
יקרא ויישם את הנכתב במאמר, וראוי שמאמר זה יופיע בעמוד הראשון של כל העיתונים החרדים, אלף חרדים ראיתי, וחרדי שפוי כמוהו לא ראיתי.
משוגעים.ומי שחולק על דברי חכמים וגדולי הדור,לא צריך אפי' אישפוז.זה עונש קל מדי עבורו."נשיכתם ועקיצתם,זה עונש יותר חמור.במוקדם או במאוחר.
64
מה הסיבה של הקשר בין היותר מרבני נצח יהודה, להשקפה שלך שהחרדים אשמים, האם זה שאתה אוחז מגיוס חרדים לצה"ל מחייב אותך להאשים את כל עוולות האומה בחרדים, מה הקשר?
63
אפשר לומר שקריאת מאמרך נתנה לי את התחושה " ביום עמדו על דעתו" ורציתי להודות לך על כך ולברך שתמשיך בפעלך הישר והטוב .
62
לך תראה איך נראה הנח"ל החרדי, אני שמעתי מחברים, כנראה אתה לא
61
הרב בלוך כתב פה מאמר שכולו אמת לאמיתה, מסתכל על המציאות בעיניים פקוחות ולא מסית בעיוורון. המצב מוצג פה באובייקטיביות, אבל-אני לא מסכים עם העמדות שמוסקות ממנו. הרב בלוך אומר נכונה, שבמצב הנוכחי של התבדלות חרדית, אין לצפות לתגובה חלונית אוהדת. אבל בכל זאת-נכון להמשיך להתבדל. אני אומר- די לפילוג! אם תת
60
אתה קצת מערבב בין הדברים. חשוב שוב על הסיטואציה ואז תביע את דעתך
59
ה. בחרנו ללמד ולחנך את בנינו לא להתפרנס מעבודה, ולהקדיש את כל זמנם ללימוד תורה. האם זה כל כך ברור ומובן? במחי יד ביטלת את צווי חכמים על חובת אב ללמד את בנו אומנות ושילוב תורה עם מלאכה..
58
הרב בלוך, כפי שכינה אותו באותו כנס העיתונאי אבישי בן חיים, הוא "איש של אמת נדיר", כך מסתמן. גם אני נכחתי בכנס העיתונאים, ואכן התמונה לעיתים קשה על מצב התקשורת בארץ. עם זאת, צריך להכיר בתקשורת בימינו כחוק טבע, ולא כאפשרות מסוימת. כמעט כמו רעיון מדינת הלאום, שהפך לקונצנזוס שממנו לא ניתן להתחמק בשום מק
תופעה משונה, שאני נתקל בה בעיקר אצל צעירים: מתוך הרצון להמלט מדיונים פילוסופיים, הופכים מציאות לאידיאולוגיה. נכון, שאי אפשר לסגור את התקשורת, בודאי גם אי אפשר לבטל לגמרי את הצורך בתקשורת, ואיש גם אינו מנסה לעשות זאת, אבל אין זו סיבה להפוך את הצורך בתקשורת לאידיאה! זה שאי אפשר להלחם בכלי מסויים, אינו
57
משפחתי באה מליטא סבי זיכרונו לברכה היה תלמיד בישיבת פונוביץ.. ולאחר מכן היה גם המשמש של הרב קוק ומאוד האמין בדרכו ולכן המשיך לצבא ושירת בהגנה בגלל זה גם משפחתו נידתה אותו... אני לא מבין למה אין דרך יותר גבוהה במציאות של קידוש השם בצבא וגם לימוד תורה הרי גם לפי התורה היה ידוע שיש נטל שצריך להתחלק
56
ראשית,כל מה שאמרת בשם החילונים עלינו,זה מה שאתה חושב עלינו באמת.רק שאתה בא ב"סיבוב".וכמו שאמרו חז"ל,כל שקר שאין עמו אמת,לא יתקבל.וזה מה שאתה עושה. ב)אתה תמיד מדגיש,למה אנחנו כועסים עליהם,,נדהמים,מכנים בשמות גנאי,וכו',שזה שקר ביסודו.שהרי ידוע ומפורסם לא רק שזה לא נכון, אלא כולם מודעים למה שגדולי ישר
כל התגובות שלך אבל כולם יצאו מהקשרם...בכדי להוכיח מה?! בסה"כ כל הדעה של הכותב הייתה מתוך רצון -פשוט- נכון וטוב! חבל שאתה מרגיש שיש לך צורך לגונן..אין מה לגונן פה! ישנם הרבה טעויות בהסתכלות ובהבנה משני הצדדים ופה אנחנו רואים אדם שמנסה בדרכו להסביר לצד שלו קצת על ראיה וקבלת האחר הוא לרגע אחד לא ביטל ה
נכון שיש רבנים העוסקים )וחלקם באמת לשם שמים ואהבת ישראל( בקירוב לבבות,‏ אך כמה כאלה יש לעומת 'קנאים' למיניהם? מתי לאחרונה ראינו התאחדות גדולי הדור תחת סיסמאות של אהבת ישראל וקירוב לבבות רחוקים? מי מהם אחרי הרבי מליובאוויטש הטיף ללא הרף שיש לאהוב כל יהודי באשר הוא -‏ לא משנה כמה הוא רחוק מהתורה ומצוו
כבוד ראש הישיבה נראה לי שלא הבנת את דברי הרב בלוך הרב בלוך במאמרו לא בא להצדיק את החילונים ! הוא בא במטרה שאנחנו נגרום שיהיה פחות שנאה ושנבין מאיפה חלק מהשנאה שלהם כלפינו נובעת . הרשה לי להגיב על תגובותיך כפי סדרם. ב] כולם מודעים שהם תינוקות שנשבו ומתייחסים אליהם בהתאם האמנם? הרבה חרדים לא תמיד עוש
אענה לך רק תשובה אחת: "הקול קול יעקב והידים ידי עשיו". ואמרו חז"ל,כשהקול של התורה נשמע בבתי כנסיות ומדרשות,אז אין הידים ידי עשיו ולא יוכלו לעשות תושיה בבחי' "ולא תעבור חרב בארציכם" כנ"ל.אבל אם הקולות האלה הולכים לצבא,אז ממילא מתישים ח"ו פמליא של מעלה בבחי' "תנו עוז לאלקים" ובבחי' "צור ילדתך תשי".ממי
55
כמו ה...חילונים,נעבעך.
54
שלא הכל אבוד. שלשני הצדדים פה יש חלק, זה לא הצד הצודק והצד הטועה/כופר. זכותו של אדם לבחור את דרך חייו, הרי גם אצל הדתיים יש זרמים שונים, מנהגים שונים, זמרה שונה בתפילות ובתי כנסת נפרדים. הפער שבין חילונים לחרדים אינו אמור לגרום לשנאה שקיימת והגיעה העת לפתוח את הדברים, לדבר ולבצע פעולות לתיקון אחרת כ
53
אולי שכתבים חילונים ילקקו אותו ויציגו את זה לעין כל. שוטה הוא מיש כותב זאת כאן.
אתה מכיר דרך יותר יעילה לפרסם דעה מאשר טור דעה בעיתונות?
52
הרב בלוך היה "הרב" של החבר המזרוחניק שלי בתיכון. אותו הכרתי אגב בMIRC הוא עיצב את חייו ודאג לו בכל מקום אשר ילך. ירבו כמוך הרב. אני מעריצה אותך. לאחר התיכון הלך חברי לישיבה "משחירה" בירושלים. כיום הוא חרדי ליטאי אשר מעולם לא שירת בצבא ולא ילמד באקדמיה. אני מקווה שיבוא יום ויחזור התלמיד אל רבו.
51
ונגד דעת כל גדולי ישראל שבכל הדורות.וזה יותר מסוכן שזה בא בגישה של נכון,אבל...שהוא נותן אסמכתא וגושפנקא לדבריהם ולחציהם עלינו. וזה הזן החדש שנקרא חרדל"י שדורש,הבו לנו חרדים חדשים. (ובשפה העממית,"דרוס כל דוס")
50
העינים ואת המשקפיים על הראש.ככה אתה תראה שחור יותר...
49
אתם מתעלמים מכך שהתקשורת מציירת אותנו בצבעים שחורים ומבליטה בעיות קטנות ולדוגמא היריקה בב"ש שעכשיו כבר ידוע שזה ניפוח של התיקשורת, האם מיד כולם צריכים לגנות כל פרובוקציה תקשורתית ב. המתנחלים לא חוטאים בכל מה שמוזכר בכתבה ובכ"ז שונאים אותם לא פחות (ואולי גם להם תאמר שלא יתנחלו ואז לא ישנאו אותם)
48
למדתי אצלו במדרשיה. הוא חכם ושנון. יישר כוח!
47
אם נלך לצבא לא ישנאו אותנו עיין קצין אייזנר 2.גרתי בירושלים ושעליתי לאוטובוס הנהג לא היה דתי ודבר איתי איידיש ושאלתי אותו מהיכן אתה יודע וענה למדתי בעץ חיים ובצבא התדרדרתי 3. אם אלה שלא מסתדרים בישיבה אז מה יהיה אתם אחרי הצבא
46
עלה והצלח! האמת בפנים בלי תרוצים!
45
נכון ביותר
44
ימשיכו לקנאות בנו ומימלא לשנוא אותנו...
תירוץ אינפנטילי של ילדה ביסודי. תביא טענות שבנויות על היגיון...
הרב שטיינמן במתקפה חסרת תקדים: "החילונים הם ערב רב ששונאים יהודים"."נאום השפנים" של מרן ראש הישיבה, הגאון הרב אהרן-יהודה-לייב שטיינמן: בעיצומם של ימי ההסתה נגד הציבור החרדי, התבטא ראש הישיבה בחריפות נגד הציבור החילוני ואמר: "צריך להתרחק מהם. הם ערב-רב ששונאים היהודים. מטרתם שלא יהיו חרדים" (חרדים)
חרדים מזלזלים מכל מי שלא אנ"ש, לא מאמינים שיש ערכים בשאר הציבור, לא מאמינים שיש אנשים טובים חילונים-שהרי כולם גנבים, רוצחים ואוכלי ארנבות. אתם לא מכבדים את הדת"ל- אתם קוראים להם ד"ל. אתם לא מכבדים רבנים ציוניים. ואחריי כל זה אתם מופתעים שלא אוהבים אתכם? הרי התגובה הזו מתאימה לילד בגן חובה של חינוך
הם אחינו ובשרינו.והרבנים שעוסקים בחזרה בתשובה יוכיחו.וזה מלבד סתם אברכים בכל הארץ שכל הזמן פותחים עוד ועוד שיעורים,כולל מדרשיות לבנות בהמוניהם,לקרב את אחינו התועים.וב"ה הזרם הולך וגובר כל העת. אתם,מעולם לא עסקתם בחזרה בתשובה וכו'.ולא עוד,אלא שאתם סייעתם בפועל לציונים בקום המדינה להעביר לשמד רוחני כמ
ת'גיד ואותכם הד"לים "היקרים החילונים אוהבים אותכם אהבת נפש-ראה ערך התנתקות וגבעת אולפנה-אז קשוט עצמך תחילה!!!!
מה שאתה אומר זהו רק תירוץ )לא כל כך מוצלח אגב( לא להתגייס ולא לעבוד. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
43
כיום כבר שריר וקיים כי קיימת מדינת יהודים הקרויה מדינת ישראל. זו אמנם לא מדינת הלכה, אך בהחלט מקום משכנם הפורמלי של היהודים. נשגב מבינתי, מדוע כיום עם הכרה הזו עדיין רוב הציבור 'החרדי' מסרב לתרום למדינה בצורה של שירות צבאי או לאומי?!?!?! מד...וע להמשיך ןלהחזיק בדיעה כי 'תורתי אומנתי' בלבד?! מדוע לא
42
בטלנים וכו', אבל תראו לי אחד מחכמי המשנה או הגמ' ששייכים לבטלנים אלו!
רמ"א) "עיר שאין בה עשרה בטלנים(ממלאכה.ועוסקים רק בתורה.)אינה עיר." למה? שתי תשובות קצרות בדבר.אחת,הם ה"נטורי קרתא"(שומרי העיר.לא ההם !!!)ופסוק מפורש הוא:"אם ה' לא ישמור עיר,שוא שקד שומר".ובזכות מי? בזכות אלה שעוסקים בתורה.שהרי "אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי". ב)אם תוציא את האות י' מ
41
כבוד הרב, גאה אני להיות מתלמידיך! עלה והצלח והמשך להשמיע את הקול הצלול (והאמיתי) של הציבור החרדי!
40
אל תבלבל את החרדי עם עובדות כי הוא לא שמע על הנושג עובדה
39
לכתוב "לחילונים יש סיבה טובה לשנוא אותנו" זה לא נשמע כ"כ טוב וזה גם לא כ"כ מועיל לענין......
עדיף שיכתוב את זה בעיתונות החילונית? זו הבמה לדיון פנים חרדי, וטוב שהוא מעלה את הנקודות הללו בתוך המחנה.
ובחלק מהדברים אני גם מסכים עם הרב בלוך. אבל לכתוב "יש סיבה טובה לשנוא אותנו" - זה לא כ"כ מתאים, וכמו שאתה רואה באמת שינו את הכותרת הזאת......
אם אתה דוגל באמת לאמיתה אתה צריך להיות פתוח לדבריפ אחרים ולא לטמון את ראשך בחול ולשמוע רק מה שנעים באוזניך..
38
ה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
37
שמעתי מהרב בלוך שיעורים בישיבה, והאיש פשוט שילוב של תלמיד חכם וראש של מנהיג אמיתי, לא טומן את ראשו בחול. הוא צודק בכל מילה, צריך פה שינוי! א"א לכפות את החילונים לתמוך בדברים שאינם הגיוניים בעיניהם. הרב בלוך למועצת גדולי התורה!!!
עיתון ממלכתי שנקרא "פראבדה".(אמת)ולכן גם ה"מערך" בחר במלה "אמת" כי הם יוצאי ונאמני רוסיה האדומה למי שזוכר אותם.(ההם,עם הקרחות באמצע)ואת הולכת בעקבותיבהם כאן עם שם בדוי.זכר או נקבה,גם זה בדוי ו...הזוי.
מה שהתכוונת הוא לא רוסיה אלא ברה"מ.‏ ואגב,‏ אם מדברים על המדינה ההיא -‏ התפיסה שלהם אז מזכירה יותר דווקא את התפיסה החרדית 'אצלנו הכל בסדר ,‏ קדוש וטהור,‏ ומי שרואה אחרת -‏ הוא זה שיש לו בעיה'‏.‏ וממש במקרה אני לעומתך יודע על מה אני מדבר,‏ כי גדלתי שם כשזה עוד היה ברה"מ. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלו
כי רוב הרבנים,250 ראשי סנהדראות !!! היו עם קרח.... מה אתה עושה כל היום על האינטרנט ועוד חושב שיש לו דעת תורה?
אף אחד לא טוען שלא צריך ללמוד.‏ אדרבא,‏ מי שיכול ויודע לחדש חידושים ופסקי הלכה ויש לו כישרון ללימוד תורה -‏ חייב ללמוד כל היום! אך מי אמר שאחד שאין לו שום כישרון וחוש ללימוד וגם סבלנות אין לו ובמקום ללמוד הוא מתעסק בכולל בדברים אחרים -‏ מי פטר אותו מחיוב גמור לצאת לפרנס את משפחתו? ובמה בדיוק הוא יות
מהיכן הסקת שטות זו?‏ ולגבי קורח )שלא כל כך הבנתי מה הקשר אליו( -‏ יש דוגמא יותר טובה.‏ המרגלים.‏ הם הרי רצו שהעם ישאר במדבר על מנת שיוכל רק לשבת ללמוד תורה כל הזמן בלי להתעסק בגשמיות.‏ מה רוצה הקב"ה הם לא טרחו לשאול.‏ הרי התכוונו לטובה.‏ את תוצאות כוונותיהם הטובות אנו משלמים עד עצם היום הזה. (נשלח
36
שונאים אותנו כי אנו דבקים בתורה ובמצוות וזה מזכיר להם שהם לא פשוט מאוד
למה כולם אוהבים את חב"ד ? כי חב"ד אוהב את כולם. מי שמישם את התורה אוהבים אותו. והתורה היא "ואהבת לרעך כמוך" ודווקא האינטואיתיה החילונית מאוד מפותחת כי הם כמו תינוקות שלא ידועים כלום. אך תינוק יודע אצל מי לגשת ומריח את מי שאוהב אותו ומי שפוחד שיעשה עליו גאעפס ' וילכלך לו את החליפה השחורה. (אני לא מח
במדינה ההזויה הזאת שעוד מעט תתפוגג ב"ה.מצד חב"ד,כדי לקרב.וזה לא רק חב"ד.יש ב"ה עוד רבנים שעושים עולות קירוב וחזרה בתשובה.ומצד הקיצונים,כדי למחות ולמנוע את הציונים לעשות ככל העולה על רוחם כגון ניתוחי מתים,חילול שבת,חיטוטי דשכבי,ועוד.
גם אם לדעתם המעוותת הם עושים מצווה הרי זוהי ללא צל של ספק מצווה הבאה בעברה.‏ למחות אפשר בדרכים שונות.‏ וברוב המקרים כשפועלים בשקט,‏ הסברה ודרכי נועם משיגים הרבה יותר.‏ כל פעולה אלימה מולידה תגובה אלימה עוד יותר ומגבירה את הנחישות של הגורמים הרלוונטים להמשיך בשלהם.‏ ועוד משהו.‏ האם אתה רואה צד חיובי
הכותב לא טען שהחילונים צודקים. אלא טעןשבאופן טבעי מי שלא מאמין בערכים שלנו ישנא אותנו מחמת חוסר הבנתו. הוא לא מתווכח האם המחיר שווה את זה הוא משאיר לקוראים הוא רק טוען שלא צריך להגיע לסיבות מרושעות של חילונים כדי להבין מדוע הם בטעותם חושבים שאנחנו לא מוסריים.
הוא מצג שוא של רב שכל מה שאמר על מה החילונים חושבים עלינו,אלו בעצם מחשבותיו שלו.אלא כדי שלא ירגישו,הוא כאילו מסכים עם העקרונות של הדת והיהדות הצרופה ובתוך כך,מכניס את דעותיו החילוניות.לכל היותר,ציוני דתי או לשון בחרדל("י)
אולי גם קוסם קסמים? חברה'‏,‏ מתי תתבגרו כבר ותבינו שבהכפשת אישיות הכותב אתם לא סותרים אלא רק מחזקים את דבריו.‏ תגיבו בשכל והגיון ולא ברעש ורוגז חסרי תוכן. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שכחת מה שהיה בקניון רמת אביב לפני יומיים! אף אחד לא אוהב אותך סתם פשוט בחב"ד יודעים להגיד לחילונים את המילים המתאימות.
אני הייתי רוצה לשמוע את הצד של הנהלת הקניון.‏ ויש סיבה לכך.‏ הרבה פעמים ראיתי בקניונים ומרכזים מסחריים שנוררים חרדים שמתרידים את העוברים ושבים.‏ ויש בזה המון חילול שם שמים ענק ביותר.‏ אז מנין לנו לדעת שאותו חרדי שלא הוכנס לקניון הוא לא מאלה? ואולי ההוראה שם היא רק לגבי שנוררים מתרידים שנתפסו כבר בכך
בגלל היותו חרדי, אלא בגלל שהוא כמה פעמים ניסה לשדל ילדים קטנים לחזור בתשובה. וזה בדיוק מה שכותב כאן הרב בלוך. אם אתם לא מרשים לחילונים לפתוח דוכן כפירה בשכונותיכם, למה שנרשה לכם לעשות זאת בשכונותינו?
איזה אבא ירשה לבן שלו לצאת לתרבות רעה? "קשה תרבות רעה בביתו של אדם יותר ממלחמת גוג ומגוג". ומה שכרו של אוהב,שהחזיר את הבן לחיק אביו והחיה אותו מחדש? איך הקב"ה והשכינה יכולה לראות מה עוללו פה הציונים ולשתוק? ובגלל זה,מאז שהקימו מדינה,אין לנו כמעט יום אחד מנוחה. שלא לדבר על עשרות אלפי חיילים שנהרגו,רב
ואת זה אני אומרת מנסיון אישי,אחרי 12 שנות לימוד במוסדות שלכם, ואחרי שהמוסדות שלכם לחצו על אחותי לצאת למדרשה ולהתנכר למשפחה (והבית של ההורים שלי דתי מאוד, רק ששם חובשים כיפה סרוגה). ב"ה היום אף אחד מהמשפחה שלי לא חרדים(אלא כיפה סרוגה)וחלק מזה זה באשמתכם שהחדרתם לנו שאתם הכי טובים ושנאה כלפי אלה שלא ח
עוף ששמו בת יענה.‏ דבריך הם בדיוק צורת התנהגות של אותו העוף.‏ גם אם תצעק מאה פעמים 'דבש' -‏ מתוק בפה לא יהיה.‏ החברה שלנו חולה.‏ ואם מסתכלים במבט אמיתי ובלתי משוחד -‏ היא חולה לא פחות מהחברה החילונית.ישנו רק הבדל קטן אך מאד מאד משמעותי.‏ לחילונים אחרי ‏120‏ לא יבואו בטענות כמו אלינו.‏ והרבה מהטענות
הזה.אולי תוריד קצת מהלהבות ותלך ללמוד קצת תורה במקום לעבור על "לא תנחשו". חילול ה' הגדול ביותר בהיסטוריה זה שהמדינה והממשלה מציגים את עצמם שהם מייצגים את עם ישראל כביכול,במקום גדולי ישראל.כשלמעשה הם שהחטיאו את כלל ישראל ועוד מציגים אונו שהם המצילים שלנו עם ה"חץ" "כיפת ברזל",כיפה סרוגה,ו"כיפה אדומה".
במקום לתקוף אותי ואת הציונים )מעניין מה הקשר( תענה על השאלות הנוקבות שבמאמר.‏ ותענה לעיניין ובדברי שכל והגיון ולא כמו שהגבת.‏ ולגבי מחזירי בתשובה )אלה מהם שעושים זאת באמת לשם שמים ומתוך אהבת ישראל אמיתית( -‏ כמה כאלה יש לעומת השאר? ומדוע הם עצמם כל הזמן 'זוכים' לחיצי מתקפות מצד גורמים שונים בציבור ה
אני מוכן להפסיק להגיב.‏ אם תוכיח לי חד משמעית על פי מסמכים משפטיים שזהו פורום פרטי שלך ושרק לך ולחבריך מותר להגיב כאן.‏ וכל עוד לא הוכחת,‏ אתה מוזמן לדלג על התגובות שלי,‏ מה גם שאין לך מה להשיב עליהן. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
35
מקסים לקרוא מאמר שמתבונן פנימה אל תוך הציבור החרדי. אני מקווה שגם אנחנו - החילונים - נשכיל להתבונן פנימה לתוכנו ולעשות חשבון נפש לגבי היחס שלנו לחרדים. ברגע שנדע לקבל את ה"אחר" - הצד השני, כך נדע גם להכיל את המורכבות שבתוכנו, את הגוונים השונים שיש לציבור החרדי, או את הגוונים השונים שיש לציבור החילו
את אומרת שגם אנחנו החילונים. השאלה שלי שמשתמע שאת חילונית?!????!!!??? אני לא יודע. ואם כן מציע לך(בלי היתנשאות)להתקרב ליהדות לשמירת שבת קודש תורה ומצוות.. כנסי לאתר של הרב זמיר כהן שליט"א,ארגון נפלא להפצת יהדות בארץ ובעולם.. הקלידי בגוגל: ערוץ הידברות...
34
לרב בלוך כל הכבוד על המאמר
33
בתורה אין לחילוניות לגיטימיות כלל אלא החילוניות בזויה וגורמת וגרמה לשואה ולחורבן, החרדי מתקיף בעיקר את החילוניות ואת מעשה העברה. אבל החילוני אין לו סיבה אמיתית נגד הדתי, ואדרבה הוא אמור להשלים עם החשיבה הדתית שלא יכול מבחינה דתית להבליג על פריקת עול תורה וההלעטה החילונית במעשי עברה חמורים. הכותב
32
איה השניה ??? חבל שאני צריכה בכלל לחפש אותן חבל שאני צריכה לעקוב האם האתר מפרסם... כל טוב .
31
אבל אין מה לעשות. כבר החליטו הגדויילים, וזה מה יש.
30
דבריך דברי אמת, כואב מאד על המצב בו מחנכים את הילדים לשנאת חילונים במקום על אהבת ישראל
המפד"ל בשם בדוי,אולי גם של נקבה.הבית החרדי,שלא כמו "הבית ה(י)הודי",מחנך לאהבת ישראל,יחד עם "אל תתחבר לרשע".ו"התרחק משכן רע". מה פה לא מובן?
29
היה זה חד וברור, עלי להזכיר לך ששכחת להזכיר שבחו"ל כל זה כמעט ולא קיים. ושם החילונים לא שונאים כ"כ את החרדיים. ויש קירוב הלבבות בצורה יותר פתוחה, מדוע ולמה? ובחו"ל אף אחד לא יעיז לבקש שיסגרו כביש בשבת, ופה בארץ דווקה אלו שהכי מתנגדים לקום המדינה ולמוסדותיה מכריחים שיסגרו את הכביש בשבת, זאת
פלטרין של מלך.לא כמו "בגדי המלך החדשים" של הרב הזה ושלך. ואם לא ימחו,יהיה יותר גרוע.איזה אומה ולשון יוצאת נגד הדת שלה,אם לא אלה שהם ערב רב,שיש בהם גם דתיים ו"חרדים" .
בארץ יש מספיק עול שאינו מחולק באופן שווה תחושת חוסר ההוגנות היא הבסיס לתחושות השנאה
28
מליארדים $ בשנה לטובת כיפת ברזל טנקים מטוסים,אמצעים לפיזור הפגנות לשורות הביטחון ןלצה"ל
ארה"ב נותנת לישראל קצת יותר מאשר סך כל המיסים של חרדיי ארה"ב...
שמעניקה ארה"ב, חייבת ישראל לקנות דוקא מוצרים אמריקאים, הכסף חוזר לשם. לכן השיווי אינו כגודל הסכום.
הכסף מגיע ממסים של חרדים מארה"ב סיוע מליארדים $ בשנה,וישראל קונה בזה מטוסים טנקים וציוד צבאי נשק ותחמושת כבדים(זה מוצרים כבדים) מתוצרת ארה"ב!!!! הכסף הוא אותו כסף סיוע.לכן יהודי הטענה שלך מופרכת ושיקרית
נוסף לכך ישראל מקבלת הרבה "בונוסים" מארה"ב מליארדים $ בשנה כמו שאר כל מדינות בעלות בריתה של ארה"ב,לדוגמא סבסוד כיפת ברזל ציוד צבאי נשק ותחמושת כבדים אמצעים לפיזור הפגנות..(מעבר למה שישראל קונה כתוספת) בקיצור=הכסף מהמיסים של החרדים בארה"ב בכל מצב גם הבונוסים. ובנוסף לכך ידוע לי על חרדי(פרטי) מארה"ב ש
רק תגיד לי שאתה ילד בן חמש עשרה ואני יהיה רגוע כי הדברים שאתה אומר פשוט מבכים אחי היקר החיים לא עובדים ככה וכלכת מדינה בנויה ברובה מגביית מיסים ממוצרים ומרווחים של האזרחים הגרעון האחרון נגרם עקב גיבייה נמוכה של מיסים שהמדינה חשבה שתקבל אבל זה לא קרה אז החישובים הילדותיים האלה לא לעיניין ואם אתה א
בהנחה שהתפלגות תשלום המסים בארה"ב זהה בכל המגזרים, ולכן גם התרומה לתקציב המדינה זהה בכל המגזרים: סך כל יהודי ארה"ב מהווה 1.7% מכלל אוכלוסיית ארה"ב, ולפי ההנחה כנראה שזה גם האחוז שאוכלסיה זו תורמת לתקציב המדינה, ולכן כנראה שזה גם מה שאותה אכלוסיה תורמת למדינת ישראל בצורת סיוע צבאי. כמובן, לא כל יהוד
כ-45% מיהודי ארה"ב הם חרדים. ניקח בהנחה ש-600.000 בני-20 ומעלה חרדים עובדים נגיד בממוצע לרווח 1050$-2050$ לחודש (בערך:כ-5.000---10 בלי החשבון של עשרות אלפי חרדים שמרוויחים בחודש הרבה יותר..עשרות ומאות אלפים וגם מליונים. (אז לצורך העניין נדבר בשקלים).. 5.000-25%=3.750 3.750X12 חודש=ב
המגזר החרדי בארה"ב אולי מרוויח יפה, אבל הוא לא מרוויח יותר מהממוצע. אבל לצורך העניין נניח שהוא משלם פי שניים מיסים. זה עדיין אומר שהוא תורם רק אחוז אחד להכנסות ממסים - ולכן רק אחוז אחד מהסיוע לישראל... וזה בלי להכנס לתרומה היחסית לתעשייה וכד'. על כמה חברות ענק שמעת שהוקמו או שהן בבעלות של אדם חרדי?
בהנחה..600.000 מגיל 20 ומעלה חרדים עובדים.. עשה חשבון בממוצע חרדי מרוויח 10.000(2500$)בחודש +חרדים שמרוויחים הרבה יותר עשרות/ומאות אלפים בחודש+חרדים שמרוויחים(מגלגלים) מליונים בשנה= מעל 100.000.000.000 (מעל 100 מליארדים שקלים בשנה)
המדינה מבזבזת עבור הפשיעה החילונית 14 מליארדים בשנה..זה פי מליון מהחרדים..!!!!! תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם... תחשוב טוב על החרדים בחורי היישיבות..אם אין גדיים אין תיישים...הבחורי היישיבות הם המשך לדור הבא, ראשי ישיבות מגידי שיעור מורים מחנכים רמי"ם דיינים מורי הוראה משגיחי כשרות וכו'לסיכו
דבר ראשון: מאיפה לך כמה המדינה מוציאה על הפשיעה החרדית? ואיך בדיוק אפשר "לזכות מגזר" כלכלית על זה שיש בו פחות פשיעה? אולי מי שאין לו רשיון נהיגה יקבל זיכוי על זה שהוא בעצם לא צריך את משטרת התנועה? המשטרה לא באה רק כדי להעניש את הפושעים, אלא בעיקר כדי להגן על התמימים. התמונה שאתה מציג היא בדייה אידא
אתה ישן חבוב. אני מביא זאת ממקור מוסמך..וזה פורסם באתר לכלכלה בארץ דו"ח שנתי!!!!! חילונים ערסים מבצעים ונדליזם בגני ציבוריים,שוברים תאורה ספסלים מדרכות שוברים נדנדות מתקני שעשועים, בנוסף מרססים גראפי,,אלימות רצח מכות קללות ברחובות בקיוסקים במועדונים סמים אלכוהול..בימים ובלילות,קטטות סכינים דקירות ש
אני גם מסכים שהיא פחותה בהרבה במגזר החרדי מאשר בשאר המגזרים, אני רק לא מבין מה הקשר לעצם הדיון. אתה תבקש זיכוי על זה שאתה לא צורך שירותי משטרה (דבר שלא נכון), וחילוני יבקש זיכוי על קצבאות הילדים שהוא לא צריך (דבר שגם לא נכון). (שלא לדבר על זה שהשתייכות מגזרית לא רלוונטית. אתה משלם מיסים כפרט, ומקב
המשטרה ממומנת מהמיסים של הציבור בישראל,ומהבונוסים מארה"ב. דרך אגב השנה ימלאו לבני ברק 88שנה להיווסדה,ו-64 שנה אין שם תחנת משטרה.. אתה יודע רק לתחזק תחנת משטרה זה מאות מליונים בשנה..ואפילו יותר הרבה מיזה. זה ארנונה חשמל מים גז דלק מכשור תקשורת פקסים וכל המשתמע מכך..ארוחות לשוטרים משכורות חודשית ציו
הטענה היא שמערכת החינוך של המגזר החילוני צורך 14 מלירד שקל על פשיעה והחינוך החרדי צורך רק מליארד לדוגמה אומר שהמגזר החרדי לא השתמשה בסכום הנ"ל ואם כן מגיעה לה מליארד או שנים לטובת צרי המגזר שלהם
27
כתבה יפה ונכונה, ולזה אני קורא דעת תורה. ואני מוסיף: "גם אצלינו לא חסר חילונים" ראה רוצח הרב אבוחצירא, ראה נהגו של ליצמן מחסידי סלונים היוקרתית וכו' וכו'. כך שלא כולם שנושאים את התואר "תורתו אומנותו" הם בני תוירא, ואולי אפי' פחות מ*50%.
26
ברור מתוך דבריך הרב בלוך כי הנך נמצא במקום כזה (נצח יהודה) אני אישית נהניתי מהמאמר מהכנות שבו ומהחכמה שבו - נתונים מדהימים. אין לי תלונות על מה שכתבת כל מילה דבש הדברים כואבים מאוד מאוד ואפילו צריכים פתרון אך דבר אחד חסר לך כאן בפזל הגדול הזה ואני מאוד הייתי רוצה לשוחח איתך על הנושא הזה ולתקן אותך ב
אם תקרא בעיון שוב את המאמר. תראה שטענותיך כנגדו אינם נכונים אינני חולק שם כמעט על דבריך
25
ולכל הקוראים/הגולשים- טלו קורה מבין עיניכם ותראו את הצדק וההגיון שבדבריו.
24
אין ספק שהדברים אמיתיים ונכונים וכל אדם שיש בו טיפה אמת צריך להודות בהם.
מי שכבר הגיע לצבא,אפשר לאמר עליו כבר קדיש.ומי שנהיה רב שם,אז הוא מהצד של ההוא שאמר,"אחי,יש לי רב".רב דקליפה.
23
בכל הדורות מי שיתחקה אחריהם הוא שנואי יותר כך זה קורה למי שלא מתגאה בדרך ה'
22
הרב בלוך היקר, בפעם האחרונה ששאלתי את אנשי ורבני נצח יהודה, לאחר ששמעתי שיחה שלך ברדיו, הם התנערו ממך. לי הם סיפרו שאתה כבר לא מרבני הנחל החרדי. ואת העובדה שאתה בוחר לשלוח כל בחור לנחל החרדי מבלי לחשוב מה יקרה איתו שם תאמר בפתח דבריך, במקום למכור דמגוגיה שלטעמי הינה זולה. מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטינ
שמענו כמה הכותב פסול בעיניך.‏ אך מה לגופו של עיניין? מה תענה על השאלות הנוקבות,‏ שאגב רבים בציבור החרדי מעלים היום.‏ ויש להם זכות מלאה לשאול אותן. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
21
תזכירו את שמו או כינויו.כך נדע "מי נגד מי".
20
מר בלוך אתה כל כך צודק כל מילה בסלע,פשוט מושלם. רק מדוע אתה עושה מעשה זימרי ומבקש שכר כפנחס. לו היית איש אמת המבין שעקרונות צריך לקיים היית מגדל את משפחתך בסביבה אחרת לדמרי האם פעם דנת עם אחד מבניך על האופציה לגיוסם?? וכי שמעת לבנותיך שידוכים מחשובי הנח"ל בכירי ישיבת נצח יהודה מר בלוך ר' גדליה מתהפך
א. יש לו בנים ממש טובים שלומדים ממש טוב למה שהוא יחשוב לשלוח אותם להתגייס ?? ב. המטרה שלו שכל בחורי הישיבות שלא לומדים יתגייסו ואז יהיו בחורים איכותיים גם בצבא כרגע לא בדיוק משתפים פעולה עם זה ובמצב שם לא בכי טוב , אז למה שהוא יחשוב לקחת בחור משם לבת שלו??
19
הרב בלוך, כמו כל החרדים, משתמש בשפת ההכללה "החילונים". עם כל הכבוד "החילונים" - ככלל - ממש לא שונאים אותנו, ולא לוחמים בנו! אמנם, המיעוט החילוני הלוחמני, בהצתת התקשורת, לוחם ויילחם. פוק חזי כיצד מקריבים המזרוחניקים את נשמתם למדינה עובדים, משלמים מיסים, משרתים בצה"ל, והם שנואים בקרב אותו מיעוט לוחמני
מקור השנאה כלפיהם נעוץ בדבקותם ברעיון יישוב כל ארץ ישראל וברעיון ההתנחלות בכל שטחיה. דבר זה מעורר שנאה מצד השמאל החילוני שהוא מיעוט בטל בשישים. לעומת זה הרוב, החילונים שאינם נמנים עם המיעוט הזה דווקא אוהב אותם ומזדהה עימם.
18
ראשית,כל מה שאמרת בשם החילונים עלינו,זה מה שאתה חושב עלינו באמת.רק שאתה בא ב"סיבוב".וכמו שאמרו חז"ל,כל שקר שאין עמו אמת,לא יתקבל.וזה מה שאתה עושה. ב)אתה תמיד מדגיש,למה אנחנו כועסים עליהם,,נדהמים,מכנים בשמות גנאי,וכו',שזה שקר ביסודו.שהרי ידוע ומפורסם לא רק שזה לא נכון, אלא כולם מודעים למה שגדולי ישרא
טוב ויפה שנתת תשובה רהוטה ועניינית לכל אחד מהסעיפים שהועלו במאמר, אבל ניכר בדבריך שמראש קראת אותו כדי להגיב ולא כדי לשמוע דעה של מישהו שאינך מכיר. ואני אסביר: כשכותב המאמר הביא דוגמאות לאיך מסתכלים בתקשורת על החרדים ואולי ממה זה נובע, הוא לא הכליל את כל החילונים, אלא את אותם צרי עין. אתה מסכים איתו
17
אורך ימים בימינה ושמאלה עושר וכבוד.
רק שמעולם לא נראה אברך עשיר... בת-יענה.
המחלוקות שלך,ועכשיו גם על הכתובים.מתי יצאת מהאדמה?
עיין מהרש"א שם שכתב שכוונת רבי נהוראי שלמדו מלאכה שלוקחת מעט זמן להתפרנס ממנה
16
כמובן שהקיצוניים ימשיכו לתקוף את כבוד הרב...כי קשה להם לראות את האמת הזועקת מכל מלה ...מכל אות!!! הלוואי ירבו כמותך בישראל!!!! הקיצוניות גורמת לשנאת הדת...לביזוי תורת ישראל הק'...ובסופו של דבר תגרום נזק לשומרי הדת ולומדיה. כב' הרב בלוך..אל תירא ואל תיחת כי הקב"ה איתך.
סוף גנב(דעת הבריות)לתליה..
15
לא מסכים עם חלק מהדברים,‏ כמו ההשקפה שלא צריך להתגייס בגלל אמונותנו,‏ על אף שרוב הציבור לא סבור ככ ומגן עלינו‏(אם לא היו אותם ודאי שהיו מתגייסים החרדים וגם אם לא היו כמעט לומדי תורה‏) ועוד.‏ אך מסכים עם הגישה אנוכי ורואה בדבריך הבנה יפה של שני הצדדים ועלה והצלח‏!‏ (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולר
לא מפוכח.מי אתם לעומת רבני וגדולי הדור,ומי אתם והשקפת עולמכם העקומה.
14
ועוד לא ראיתי שלא שואנים אותי אני עובד קשה כמוהם ומשלם מס כמוהם
13
כמו שנאת עם הארץ לתלמיד חכם.
זה שנוח לך לחשוב כך לא הופך את זה לאמת. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
12
גם אם נתגייס וגם אם נעבוד, עובדה שהחילונים ששונאים את החרדים שונאים גם את החרדים בארה''ב שכבר כן עובדים ואין להם חובת גיוס
ובאותו מטבע אני שונא אותם כי הם חילונים אנטי.
11
לכתוב את כל האמת כך בפנים... איפה היית עד עכשיו?
לגהינום
10
ולגבי סעיפים ה' ו-ו' -‏ חז"ל הפליגו המון בגנות מי שאינו מלמד את בנו אומנות לצורך הפרנסה ועל תורה בלא מלאכה.‏ אם נתבונן בהיסטוריה של עם ישראל לא נמצא כמעט אף אחד מגדולי התורה שלא עסק במלאכה או עסק כלשהו לפרנסתו,‏ אם כמובן לא נשא בתפקיד ציבורי שפרנס את ביתו.‏ וכך היה עד לדור האחרון.‏ )אגב ,‏ כך היום ג
דרך אגב,מלה עם יו"ד הכונה לברית מילה.ובלי יוד הכונה למלה ממשפט,כמו המשפטים הטפשיים שאמרת כאן. לך תתגייס יותר טוב לך.
אך לי זה נסלח -‏ אצלי עברית היא לא שפת אם.‏ לעומת כל מיני מגיבים צברים שכותבים עם המון שגיעות הרבה יותר בולטות לעין ואתה לא קופץ לעקוץ אותם על זה.‏ פשוט כאן אין לך מה להגיב לעיניין,‏ לכן אתה מחפש על מה להתנפל.‏ זה משקף את הרמה שלך,‏ אולי בשביל זה בחרת ניק כזה.‏ ולגבי להתגייס -‏ זה כבר הרבה שנים מאחו
היום על המחשב.
אפשר לדגור כל היום על מחשב )ואני ממש לא( ולהיות איש אמת,ואפשר גם לדגור כל היום על הגמרא ולהיות שקרן רודף כבוד.
מה בכלל תלמיד חכם כמוך עושה כאן ב'אנטרנט המשוקץ'? לא עדיף שתשב ותלמד במקום להגיב לא לעיניין לכתבות? או שאתה לומד בכולל מודרני עם מחשבים במקום ספרים?‏ (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
9
ההשקפה של הרב בלוך מקורית ומעניינת. זו אולי לא "ההשקפה הטהורה" אליה הורגלו קוראי "יתד" אבל היא ללא ספק "ההשקפה הנכונה" על היהדות החרדית כפי שהיא משתקפת בראי. יישר כוח!
כבר אמרו לך כשאתה כותב תגובה,אל תשב מול מראה עקומה....
8
הדברים נרשמו בבהירות ובהבנה, כותב המאמר עם ראש על הכתפיים וחכם מאד. בייחוד אני מעריך אותו על האומץ שהוא מצרך מאד נדיר היום...
7
"החילונים הם ערב רב ששונאים יהודים".כך התבטא ראש הישיבה בחריפות נגד הציבור החילוני ואמר: "צריך להתרחק מהם. הם ערב-רב ששונאים היהודים. מטרתם שלא יהיו חרדים". אם כן,דברי הרב ודברי התלמיד,דברי מי שומעים?
אתה מניח מראש הנחות שלא מוכרחות.
לתוספות היחידי שם.בקשה תעיין שם,ותאמר לי איך התרשמת. כמו כן אבקש שתעיין גם במס' תענית,ז' א' ,גם בתוספות ד"ה "וכל" ואז תבין למה אני מתכון. אל תתעצל...
6
קפצת מדרגה תתקרבו לבעלי תשובה כגון מוסדות חינוך שידוכים ואז תוכלו להבין ולקרב ולהתקרב לתינוקות שנשבו הם פשוט לא למדו תורה משייח תלוי בזה יהודים זה אחד
5
מחזק את דבריך ואת אתר כיכר השבת שפירסם את זה. אני לא שונא חרדי שעובד, הולך לצבא ויחד עם זאת לומד תורה ולבוש שחורים. ישר כח!
ולחילוני כמוך שלא שומר שבת מה יש לך להגיד על זה? אני שונא צבועים כמוך אתה פרזיט.תתחיל גם אתה לשאת בנטל עול תורה ומצוות.!!!
תורה ועבודה. למדתי- גמרא, תנ"ך, משנה, מחשבת ישראל יחד עם ביולוגיה, היסטוריה (של עם ישראל וכללי) גאוגרפיה, מתמטיקה, משפטים ואנגלית (ועוד) למדתי בישיבה (אבל לא אחד שיקרא לעצמו תלמיד חכם), עבדתי ביגיע כפיי, שילמתי מיסים ואני לומד מקצוע בחיים. כל פעם שאני פוגש חילוני הוא מתפלא שיש דתיים כאלה- הוא חשב שד
יפה,זכותך המלאה לילמוד מה שתרצה. נכון שצריך לעשות הישתדלות.. עכשיו שתבין..הרמב"ם היה מאוד רוצה שצה"ל יהייה בעל השקפה יהודית שומרי תורה ומצוות,תאמין לי הצבא יהייה מפוצץ בחיילים חרדים.. אבל למה לחילונים אותם אתה לא מגייס לשמירת שבת קודש תורה ומצוות???למה אתה בא בטענות רק לחרדים??? צה"ל יהייה יותר טו
בשיחה עם חילונים, זהו תיקון שם השם בעולם! החילונים לא מבינים למה היהדות אוסרת על אנשים לעבוד, לחיות על חשבון האחר, לא מוכנים להתגייס, לא משכילים, בורים, יורקים על נשים, זורקים אבנים, מסתובבים עם שאלים, שורפים פחים, לא משלמים מיסים... אבל אני מסביר להם שכמו הרפורמים והקראים יש גם החרדים הניאו יהודיים
אבל בשיחות עם חילונים להחזיר בתשובה אצלך קלוזון לשמור שבת תורה ומצוות לא נשמע,למה? מתבייש לא נעים??אם כך אז אתה אדם בזוי... מכיר כאלו שרוקדים מעורב אולי אתה נמנה גם עם הקבוצה הזאת???אולי גם אתה רוקד מעורב????זה קידוש ה'??? חילונים אנטי מעוררי פרובוקציות חילולי שבת קודש בפרסייה.ומחללי קברים.. אי
יודעים...אתה חושב שכולם טמבלים כמוך שאפשר לעבוד עליהם. החילונים יודעים היטב מי החרדי האוטנטי ומי הדתי המזויף, כמוך. לאן פונים אותם חילונים כשחוזרים בתשובה,לציונות הדתית המת-יונת,או לישיבות השחורות? ב"ה שאתם לא עוסקים ב"חזרה בתשובה" אחרת המשיח לא היה מגיע גם בעוד מאה שנה..כי אם אתם עדיין בחושך הציוני
על גיוס לצה"ל דיברתי בתגובה לעיל. תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם... תחשוב טוב על החרדים בחורי היישיבות..אם אין גדיים אין תיישים...הבחורי היישיבות הם המשך לדור הבא, ראשי ישיבות מגידי שיעור מורים מחנכים רמי"ם דיינים מורי הוראה משגיחי כשרות וכו'לסיכום: גם לומדים תורה וגם מתפרנסים ממקצוע קודש!!!(גם זה
כמי שקורא לעצמו דת"ל ומשת"פ עם החילונים אנטי=בוגדים בתורת ישראל.שזה מה שאני שונא!!!
וגם אני לא שונא יהודי שעובד, הולך לצבא,ויחד עם זאת שומר שבת לומד תורה ולבוש בצבעים שונים. ישר כח!
על שני הסעיפים. אולי אתה הגלגול של הברד של מצרים שהיה בו גם אש וגם מים...
לדבר בשמו? לא קצת יהיר מצידך לקבוע לבורא עולם את מי הוא שונא ואת מי לא. אחר כך אתה מתפלא ששונאים אותך?
החרדים תפסו את כל הקווים... הקב"ה עונה רק לחרדים... רק החרדים יודעים את רחשי ליבו של השם (במובן של מטאפורה) בעוד שיהודי עושה דבר הקב"ה. הקב"ה ממלא את דבר החרדי...
4
אתה כותב שהחרדים רגילים להשמיץ את החילונים, ושואל למה החרדים קוראים לזה אנטישמיות, כבר אמרת שהחרדים משמיצים.
3
גם הדתיים לייט ,/מזרוחניקס ,לא אהבו את המדקדקים במצוות ר' עקיבא שנא ת"ח והתבטא בחריפות ,מי יתן לי ת"ח ואשכנו כחמור. השנאה ירדה יחד עם היצה"ר.....
כדאי לך לבדוק...
כי אז,היו אוכלים חולין בטהרה.(עיין מס' חגיגה ,דין "חבר".) וחששו שיהיה רוק ניתז על בגדיהם של עמי הארץ,לכן התרחקו מהם.ר' עקיבא,שהיה עניו,לא הבין את זה ולכן שנא.
2
החילוניים לא שונאים חרדים אלא סתם מתוסכלים ומפחדים להתבטא נגד הערבים שלא משרתים המדינה ועושים חיים משוגעים על חשבון אנשים כמוני, שתי מלחמות, שירות בטחון מיוחד ועוד המון מבצעים ואני מלא זעם על הערבים המוסלמים במיוחד שלא רוצים לשרת אבל יש לי חברים שמודים בחצי פה שהזעם שלהם כלפי הערבים והם מתוסכלים שהר
1
כל מילה בסלע
לפחות שם יצאו מים זכים.ופה,מה"סלע" הזה יוצאים "מים הזידונים" שרוצים לשטוף כל חלקה טובה.
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים