כיכר השבת

ההתבטאות המסעירה של הרב שטרן

"אי אפשר להתקיים רק על ידי לימודי תורה, צריך גם ליב"ה"

רבה של ירושלים, הרב אריה שטרן, מתבטא נגד עמדת גדולי ישראל נגד לימודי ליב"ה בחינוך החרדי, ואומר כי "אי אפשר לחשוב שאפשר להתקיים רק על ידי לימודי תורה" • האזינו לדבריו (חרדים בארץ)

| 199 | כיכר השבת |
הרב אריה שטרן
הרב אריה שטרן (צילום: נתי שוחט / Flash90)
Your browser doesn’t support HTML5 audio

בזמן שגדולי ישראל יוצאים נגד לימודי הליב"ה במוסדות החינוך החרדיים, בוחר הרה"ג אריה שטרן, רב העיר ירושלים, לתמוך בלימודי ליב"ה במוסדות החינוך החרדים והתבטא כי אי אפשר להתקיים רק מלימודי תורה. לדבריו, צריך ללמוד לימודי ליב"ה כשהוא אינו מצליח להבין מדוע גדולי ישראל מתנגדים לשילוב הליב"ה.

בהקלטה שהגיעה לידי "כיכר השבת" התייחס הרב שטרן לנושא לימודי הליב"ה ואמר: "כוונתי לכך, לקיים מדינה יהודית זה בוודאי דורש את לימודי הליב"ה אי אפשר לחשוב שאפשר להתקיים - אפילו במושגים של העולם החרדי - רק על ידי לימודי תורה, שהם חשובים ביותר גם בעיניי, אבל אי אפשר שהם יהיו רק הם, בוודאי שצריך להיות לימודים של הליב"ה".

הרב שטרן התייחס לדעתו ללימודי הליב"ה בחברה החרדית: "אני חושב שצריך לעודד את זה, זה דבר מאוד מאוד חשוב, חבל שבעולם החרדי הנושא הזה עדיין מוזנח. אין שום סיבה. אני יכול לומר לכם כמי שמצוי בלימוד התורה, לימודי הליב"ה לא מפריעים בכלום ללימודי התורה, אלא זה באיזה מקום כשזה נעשה ביחד זה טוב לזה וטוב לזה, ואין שום סיבה שצריך לוותר על משהו, אני חושב שצריך לעודד את הדבר הזה".

בהמשך מתח הרב שטרן ביקורת על גדולי ישראל שמתווים את הדרך נגד לימודי הליב"ה ואמר כי "זה קשור לעולם החרדי, שיש אצלו נוגדנים, נוגדנים שאפילו לא מובנים כל כך, אפילו היסטורית זה לא כל כך נכון. אני חושב שצריך לעודד את זה יחד עם לימודי התורה".

כזכור, בעבר התבטא מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן לנושא לימודי הליב"ה ופסק למנהלי הת"תים כי עליהם "לעמוד כחומה בצורה ולא לשנות כחוט השערה מדרך החינוך שקיבלנו וחינכנו עד היום".

גם כ"ק האדמו"ר מויז'ניץ התייחס בעבר לנושא ואמר כי צריך ללכת "בעניין החשוב הזה למלחמת חורמה, לא נכנע ולא נוותר. אין להתערב בחינוך הטהור".

"צריך להבהיר זאת לכולם כי בנושא הזה אין שום פשרות, לא נקבל שום התערבות בתכנים. אני פחות חושש מאלו המנסים להילחם בנו אלא יותר מאלו המציירים עצמם כאילו רוצים לדאוג לנו לטובתינו אך בעצמם מטרתם להתנכל לעולם התורה", הוסיף האדמו"ר.

תוכן שאסור לפספס
199 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
107
כמו שהמדיניות של מקימי המדינה, היתה בעד צבא עם, לחנך את העולים החדשים ל"ישראליות". והשמידו את מסורת היהדות המזרח המפוארת, תוך כדי שירותם בצה"ל, במסווה של "ביטחון המדינה". כך רוצים להכניס לתוך החינוך החרדי, את "כל" מקצועות הליבה, ומה שמלמדים אצל אחינו התועים/טועים. במסווה של "שילוב בשוק התעסוקה" לטו
מענדל'ע
106
ואני עובד בהייטק. אז מה? ביטחון בה' זה הכל. מה שהרב שטרן אומר שייך למי שאין בו אמונה, פשוט. הרב ודאי יודע מה האמת לגבי היראי שמים. לא סתם המדרש מספר שירמיה הוציא את צנצנת המן לבני ישראל. מובא ברש"י הקדוש על התורה.
שגדש
105
הראיה הכי טובה שזה לא טוב זה אתה!!!!!!!!!! ========== שטרן============= בושה לרבנות שאתה רב תלמד עוד 5000 שנה אולי תבין את השטיות שלך
יהודי שכאב לו

הצגת כל התגובות

104
אחד הדברים המשעשעים בימים טרופים אלו, הוא לקרוא את תגובות עמי הארצות, הדלי"ם או שולי השוליים של החרדים. הויכוח ה"למדני" תוך ציטוט הרמב"ם (שכידוע כל הראשונים חלקו עליו בזה וכמוהם נפסק להלכה, רק עמי ארצות מאיימים עם הרמב"ם...), כאילו מי שמוסמך לדון בזה הם הגולשים באתרים.. כפי שלא תעיזו לעשות צחוק מעצמ
יהודי פשוט
103
מה שנראה שצביון דת יהודית שמירת הסטטוס קו בנושאי דת ומדינה ועניין הרפורמים .בירושלים בפרט הכותל המערבי שכלל לא מעניין אותם !
זה בפשיטת רגל
102
להזכיר לרב הנכבד: יש דעות שונות בענין "תורה עם דרך ארץ" ואכמ"ל, אבל אין חולק שדרך חיים של "דרך ארץ" בלבד ללא תורה לא קיימת. מעניין שאת הרב הנכבד לא מדאיג שאלפי ילדי ישראל אינם מקבלים שום קמצוץ של תורה, לא קריאת שמע, ולא שום ידע מינימלי של יהדות. את הרב לא מדאיגה הכפירה, ההפקרות, החינוך ללא שום ערכים
יהודי פשוט
מאד כדולה לרב על פעלו המסור והעמוק למען התורה
ברוך
101
זה מה שמעניין אותך עכשיו? ליבה חרדים? העיקר אתה רב ראשי לירושלים אשכנוזי. ממש.. מה עשיתה למען ירושלים למענה בעניין הכותל המערבי?
זהמה מעניין אות
100
כל ילד יודע פרשת בחוקותי, שם נאמר, אם בחוקותי תלכו וכו', פירש רש"י שתהיו עמלים בתורה... ולא עמלים בליב"ה,... אז, ונתתי גשמיכם בעיתם ועץ השדם יתן פריו וכו' וכו' ונפלו אויבכם לפניכם לחרב, וכו' וכו'. דהיינו כל קיום וכל הברכות על ידי עמלות בתורה בלבד. כנראה ש"הגאון" הרב שטרן.. לא למד פרשה זו.
שושי
על דברי רבי ישמעאל. ובכל זאת דברי רבי ישמעאל קיימים. בכל הדורות נהג עם ישראל כרבי ישמעאל ועלה והצליח. היום כשאנו מתימרים לנהוג כרבי שמעון בן יוחי אנו הולכים מדחי אל דחי.
רפאל
99
זה מראה על ההתדרדרות של הדור צריך להחזיק מעמד תזכורת: ממצרים יצאו רק חמישית מהיהודים [ראה רש"י במכת חושך] הלוואי ונזכה ולא נתפתה לפיתוים כאלה. אני מתפרנס יפה מאוד הרבה יותר מהחברים שעשו ליב"ה......
אלכסנדר בלוי
אם אתה כ"כ נגד לימודי ליבה איך זה שאתה על האינרנט. למה זה פסל לך וזה מותר??!!?!?
ליבה
ולכן "זכית" למשרת רב עיר/שכונה/דיין וכדו'. אך רובם של הלומדים לא מחוברים, ובהגיע עתם הם לא מסוגלים, גם אילו רצו, להשתלב בשום דבר ולכן הם נידונים לעבודות דחק. גם מקצועות קודש דוגמת סופרי סת"ם,שוחטים וכדו', ראשית אינם מתאימים לכל אחד, ושנית לא בהכרח מפרנסים טוב. אי לכך, אכן חשוב שתהיה אופציה ללמוד מקצ
אבי
98
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד
97
חשוב להם בעיקר שהפרהסיה של המדינה תיראה יהודית
למדתי אצלם
96
אלה הם שדין יהודאין שבאים באיצטלא של רב בעל השפעה כל כך הרבה דרכים יש לסטרא אחרא!
שם טוב
95
לא כל אחד עילוי ללמוד כל הזמן,וכאשר בחור רוצה לעבוד לפרנסת המשפחה ,בשל בורותו בכל מקצועות החול הוא יכול לעבוד במקצוע פשוט עבור פרוטות.או להישאר בישיבה ולחמם את הכסא....כאילו הוא לומד ולהסתמך על נדבות ...אך ראשי הישיבות חיים כמלכים על גבם...הקב`ה ציווה לעבוד וללמוד ממתי בשר ודם יכול לשנות את הציווי.
mike
94
הוא צודק במאה אחוז מה זה כל כך מסעיר ? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חרדי
93
נבריח סמים ונקדש שם שמים
מבריח סמים
92
אם הייתי לומד ליבה לא הייתי צריך היום לרדוף אחרי פרנסה בעבודה קשה ושכר מינימום
חרדי
91
לימודי ליב"ה לא נותנים שום מקצוע ולא מפרנסים אף אחד. את רוב המוחלט של המקצועות אפשר ללמוד גם בלי מתמטיקה ואנגלית. הדרישה באקדמיה לאנגלית ומתמטיקה לרוב היא דרישה מיותרת והסטודנטים למרות שלמדו ליבה מתרגמים את המאמרים ולא משתמשים באנגלית הדלה אותה רכשו בתיכון.
בוגר תיכון
90
ידוע ומפורסם כי בזמנו היה מרן הרב עוזיאל בעד למודי ליבה,ולכל המתלהמים כאן קצת נועם מידות ,לא יזיק כלל
למודי ליבה
89
כל אותם אלו שמגדפים את הרב על "ביטול תורה" אבל שורפים את זמנם לקרוא את השטויות באינטרנט, זה בסדר... יהדות חרדית - בדיחה עצובה
דני
88
והלך עמאר ועשה איתו דיל ובלבד שהוא יבחר. עכשיו עמאר נהיה לי קנאי.
מסיר המסכות
אתה לא שווה יריקה של מרן הרב הראשי לירושלים
דודו עמר
רק צאן מרעית פועה הלל למרן. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
לבנה אשכנזי4
אולי יעזור שיוכלו להגיב בצורה חכמה יותר
aaa
87
כל הכבוד לו. יישר כח. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
צאן מרעית
86
מצחיק שכאשר הגר"א אומר דברים שנגד דעתכם אתם מסירים את התואר גאון. עלובים!
ירושלמי
85
איזה שטויות,הוא אמר דברים בדיוק מה שדגל התורה אוחזת אם לא בגלוי אז בסתר כולל המנהיג שלהם
חחחחחח
84
למה צריך להקשיב לדבריו? דברי כפירה עדיף לא להשמיע באוזנים דברי הבל ושטות
תמה
83
יהודי יקר וצודק (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
פופ
82
צודק בוודאי, שהרי חובה על האב ללמד את בנו אומנות, ועדיף אומנות נקיה. ללמוד מקצוע זה לא פגיעה בחינוך טהור, להיפך זה מכבד את הלומד ומקנה לו כלים לחיים. חרדים תתעוררו, מוליכים אתכם שולל אחרי חלומות...המציאות חזקה יותר. ראיתי כבר חרדים חסידי גור בני 20 אוספים בקבוקים למחייתם...נראה לכם הגיוני? מסתובבים
יוחנן
81
אסור ללמוד בשום מוסד במדינת ישראל, כולם פסולים.
שר''י
80
כל מי שנגע ביידית של בית המדרש יודע את המשנה באבות פרק ב שכתוב שכל תורה שאין עימה מלאכה סופה בטילה וגוררת עוון ..וכמובן את הגמרא בקידושין חייב אדם ללמד בנו אומנות . ואת הגמרא בברכות שהרבה עשו כרבי שמעון בר יוחאי ולא עלתה בידם וכו . מתי תתחילו להפנים שלא כולם יכולים לשבת ללמוד .... וצריך לתת את הכלי
פסח
כל מי שנגע בידית ביתם של גדולי ישראל, צוחק כשהוא קורא על "גדולי הדור שמביאים אותם למקום של מצויינים". כפי שניכר מהחוצפה של יושבי קרנות ל"חנך" את גדולי הדור, אין לך מושג כלל, עד כמה הידיעה של ראשי ישיבות ומנהיגי הציבור מגיעה עד לפרטי פרטים של כל הנעשה בישיבות ובכוללים. אבל יש הבדל גדול בין אנשים כמוך
יהודי זקן
זה הבעיה שמגיבים רק מהבטן ולא חושבים.
פיקח
79
ה' בכלל לא מעוניין בעולם
גילה
ולכן צריך ללמוד גם ליבה וזה מה שהרה"ג אמר פה!!
james
78
יש בו משהו מזעזע. הרמבם כבר בתקופתו היה נרתע ביותר מגברים שלא עוסקים במלאכה , וכתב זאת בתקיפות. אז היום כמו שלא היה מעולם ובשום ארץ גלות , או ארץ ישראל יש גברים שלומדים תורה ואחרים מכלכלים אותם ואת נשותיהם וילדיהם . ליבה זה תורה , רפואה , מדע לשון , ביטחון , חלקאות הכל זה תורה.
בת ישראל
שמשווים בין עבודה לעבודת ה" הרמב"ם קר להם משוגעים!!!
מוטי
77
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי
76
נו אז מה הם עכשיו יגידו על הבחירה שלהם ? הרי הם נלחמו בשבילו העיקר שהמועמד של מרן ראש הישיבה שליט״א לא יצליח (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אריה
75
הרב שטרן צודק ביותר לא לימודי ליבה בסיסיים גם הלימוד תורה הוא שיטחי ולא מעשי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוני
74
למרות שהוא חובש מגבעת שחורה, ומעיל שחור ארוך
דבש, ירושלים
73
מתקשה להבין למה גדולי ישראל נלחמים בליבה מה עם תורה ועבודה???? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חרדי
72
משנה לא זזה ממקומה! "כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עוון " ובכדי לעסוק במלאכה מכובדת על פי רוב צריך לימודי ליבה !
נתנאל
ואל תגלה בורותך ברבים בדבר משנה... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עמיקם
שתבין שהבור במקרה זה זה אתה. הרע"ב במקום כותב: יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ - מפרש הרע"ה דרך ארץ מלאכה או סחורה. שיגיעת שניהם משכחת עוון - שהתורה מתשת כוחו של אדם והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו. בקיצור במפורש נאמר שדרך ארץ זה מלאכה או סחורה, והיום כדי לעסוק במלאכה מפרנסת, מה לעש
אבי
ואל תחפש בורות אצל אחרים...
yonivav
ואל תגלה בורותך ברבים בדבר משנה.
אני
71
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
70
גדולי הדור מתנגדים ללימודי ליב"ה מתוך רצון לשמר את כוחם הפולטי ולא מתוך דאגה כנה לשלום וטובת הציבור שלהם. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
הרב ראבק
תעסוק לפרנסתך במה שמזדמן והוא ישלח ממרום מזונותיך... הרי בין כה לא העבודה היא המפרנסת... ההשתדלות היא חובה אך לא הגורם לפרנסה... בשביל השתדלות לא צריך להנחיל לעם ה' ביטול תורה המוני והתעסקות עם דברים חיצוניים... לעצמך אם הורית היתר או קבלת היתר מרב, לבריאות. אך לכלל ישראל ההנחיה צריכה להיות סול
עמיקם
69
אין על הרב שטרן אתם לא יודעים כמה שהוא צודק הוא רואה את החיים נכון ולא נכנע לפולטיקאים " החרדים" (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אמיתי
68
הגיע הזמן להשתנות אנחנו מזן סיימנו עם תקופת "העיירה "
מלכה
67
הרב צדק
מרדכי
66
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משהו
65
גם הרצל אמר ותראו מה יצא לו מזה. אני ממליץ לו לראות מה קורה עם דור ההמשך שלו ברעננה וגבעת שמואל
שמואל
ובאשר לדור ההמשך, גם אצלנו המצב לא כל כך שפיר.
רפאל
באשר לפער האדיר בין החזרה בשאלה אצל החרדים לבין הדלים
שמואל
64
החרדים סתם עקשנים בלי סברות ויותר מידי עם פחדים וחששות (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אדיר
63
מי שמך שר ומושל עלינו לך תיקבר ביחד עם הליבה שלך אולי ישאלו אותך אם קבעת עתים לליבה!
פוליגרף
62
משכחת עוון שכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עוון. כל שאינו מלמד את בנו אומנות מלמדו ליסטות. כמובן שיש יחידי סגולה שיכולים ללמוד רק תורה- מניח אני כל אומנות שבעולם ואיני מלמד את *בני* אלא תורה. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי
לך תלמד מיד את המשנה עם הנושאי כלים ולא תגלה פנים בתורה שלא כהלכה... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עמיקם
נמק אותו. ואחר כך נראה דברי מי מתקבלים יותר . זכור לי שראיתי את האגרות משה לומד את המשנה כפשוטה.
רפאל
אתה מוזמן לצטט את המקורות שמסבירים למה הוא טועה, ולא לקרוא לו טיפש.
yonivav
אז לך תלמד אותם קודם, במקום לשוטט באינטרנט שאיני בטוח ש"רבותיך" התירו את זה. ואח"כ תשלח אותי ואת דומי לחפש באותם נושאי כלים, שלצערי, אני מכיר לא פחות טוב מפרזיטים כמוך המגדירים עצמם "בני תיירא" אך בפועל כשפותחים את דף הגמרא הם מקבלים "בלק אאוט".
אבי
61
חבל שהרב שטרן שליט"א מדבר כך זה נכון וברור שצריך להביא פרנסה לבית אם אין קמח אין תורה וטוב תורה עם דרך ארץ וברור שגדולי ישראל יודעים את זה היטב כל השאלה כיצד מדברים וכמה משקל והתייחסות נותנים לעניין ולכן זה ברור שאנו צריכים לדבר ולחנך רק ללמוד תורה ורק לשבת בבית המדרש ולכבד ולהוקיר ולשים ככתר על ראש
משה
60
אשרייך כבוד הרב .כפי דברי הרמב"ם (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוסף
59
זו הפשטות בעיקרון.
יעקב
58
צודקים, צודקים ֱֱֱ אסור לבטל תורה בטח לא על דברים בטלים. לכו גם אתם תלמידי החכמים והמשיכו בלימוד הגמרא, אל תבטלו רגע על לימודי ליבה. אבל אולי לגלוש באינטרנט ולהגיב זה כן חשוב יותר מהלימוד?????????
עם הארץ
אתם הציונות הדתית מנסים בכוח להשתיל את ההשקפה שלכם על הציבור החרדי. ואנו נגד זה ..מחובתינו מגיבים מתוך הגנה עצמית!
ההשקפה שלכם
האידיאולוגיה החרדית בבעיה קשה וצריך לעשות לה איזה עדכונציק קטן זה הכל
james
וזאת התורה לא תהא מוחלפת - כי נצח ישראל לא ישקר
אותנטי
57
הדת"ל(בלי להכליל)הם שליחיו של השטן ..שינאת חינם מביאים בעם. @ כל פעם קם מישהו אחר מהדת"ל לעורר פרובוקציות ומחלוקות. בלעדיהם הם הדת"ל , היו החרדים מסתדרים עם החילונים כבר ממזמן. הם רק להרוס ולקלקל את השורות..... מסתכלים על החרדים כמו אוייבים הערבים!
מעשה של שטן!
אתה טועה, את הערבים אין אנחנו שונאים. את החרדים אנחנו כן שונאים. הגיע הזמן שתקלטו עד כמה אתם שנואים ותפשפשו במעשיכם. לוא אני צריך להציל מטביעה אחד מהשניים, ערבי או חרדי-- הייתי מציל את הערבי, כי את החרדי הייתי צריך אחר כך לפרנס כל ימי חיי והוא יושב על התחת ומחכה שאאכיל אותו.
ארק
בושה וחרפה לאתר לפרסם תגובה גסה כזאת (גסה אפילו בשימוש במילים גסות ילדותיות..)
יהודי פשוט
56
1000 נכנסים לבית המדרש. קודם כל צריך להיכנס לבית המדרש. את הילדות והצעירות צריך קודם כל להקדיש לתורה. לתת צ'אנס אם ימצא ברכה בלימודו. כרבי נהוראי אין אני מלמד את בני אלא תורה. ובדור הזה שיש מעט שנושאים בעול התורה וכל כך הרבה רחוקים כל לומד תורה נוסף הוא נכס לשמירה על קיום העולם והגנה על העם. (אגב בד
התורה קודמת
כל דבריך הם סיסמאות ריקות ולא תמצא אף אחד מהראשונים שכותב כך. מלגה מהכולל זאת אומרת שהוא מקבל מתנת חינם ואת זה הראשונים לא אהבו.
שחר
הילדות שייכת אך ורק לתורה. להגדיר את דרך החיים הקדושה שנהגה מאז שבט לוי ויששכר וכל מי שרצה לקבל עליו את התורה להגדיר אותה כ"סיסמאות ריקות", עפ"ל, זו אמירה מבית מדרשו של עמלק שמומחיותו בקירור אמבטיות חמות של אמונה. גם מי שלא שייך לשבט לוי עדיין חינך את ילדיו אך ורק על התורה ו"החדר" שלא למדו בו אלא תו
כך חיו בתורה
55
אתם נורמלים? שפויים? ממתי עבודה היא חרפה? ממתי השכלה היא איסור? ירדתם מהפסים. הבעיה היא שכולנו מממנים את הטרלול שלכם
אתם שפויים?
שנאמר בזיעת אפך תאכל לחם! שלא לדבר על ביטול תורה! והכל נובע מחוסר אמונה שהקב"ה זן ומפרנס לכל מקרני ראמים ועד ביצי כינים!
פולי
54
מי בעדה ומי היה נגדה! מצד אחד הוא מתבייש בכיפה הסרוגה ולא חובש אותה לדעתי אף בצדק אך למה להתהדר בנוצות לא שלו ולחבוש כיפה שחורה גדולה ונראה בעל חזות חרדית לכל דבר הבחור רוקד על שתי חתונות עד שיבוא משיח ויעשה פה סדר...
שם טוב
"להתהדר" בבגדי גלות....יפה לכם
עוז
53
לומדים ליבה למה הגדולים מתנגדים ?
דוד
52
מה ההרגשות? זו דעתו והיא מבוססת על דעת גדולי ישראל אחרים ואלו ואלו דברי אלוקים חיים. קצת סובלנות ואהבת ישראל לא תזיק. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אריה
51
אבל כל עוד יש לחרדים את הדתיים הלאומיים והחרדים שמפרנסים אותם אז החרדים ימשיכו להגיד "גוולעד" על לימודי הליב"ה אבל ברגע שהחרדים יתרבו זה ישתנה. כמו שהחרדים החליטו לפני 200 שנה שההשכלה אסורה אחרי שהיהדות התירה אותה אלפי שנים וכמו שהגיע הרב שך והחליט להפוך את היוצרות ושמהיום האישה עובדת והבעל לומד בלב
דוד
50
כך מדבר מי שאינו מאמין בהשגחה פרטית בפרט ובנאמר בתורה בכלל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שמואל
ה' עוזר למי שפועל במציאות ובנוסף מתפלל (לא במקום, בנוסף). זה א"ב של פרשת כל שבוע.
yonivav
לא מצאתי ולשמחתי אני מכיר את התורה היטב.
אבי
49
אמרת..נוגדנים שאפילו לא מובנים כל כך,..... עובדה זו שומטת את הקרקע מתחת לטענות המוחלטות שהצגת ופוסלת אותך מלהיות צד במשיבים על שאלות כאלו.
דוד
רבים מבינים זאת, שההתנגדות לכל מעשה חילוני הוא לא הגיוני. בגלל שחילונים לובשים מכנסיים אז אנחנו לא נלבש מכנסיים ? בגלל שחילונים עובדים או לומדים ידע מינימלי בסיסי (ליבה) אז לנו אסור ? יש נוגדנים בריאים - נוגדנים לחוסר צניעות, לכפירה, וכו', וזה מובן ונכון. אבל התנגדות ללימודי ליבה ? למה ?! מאיפה נתפ
yonivav
48
אנחנו בתקופת הקידמה לא בתקופת העיירה.
מלכה
47
הם גדולי ישראל והם בלבד!!! רב חיים בריסקר על שיטת תורה עם דרך ארץ: אולי לא ישרה היתה שיטת "תורה עם דרך ארץ" בגרמניה. אבל מכיון שזקן הדור (הרש"ר הירש) קבע אותה נ ת י י ש ר ה. אצלנו ברוסיה אולי היתה ישרה השיטה הזאת, אבל מכיון שזקני העדה שוללים אותה נ ת ע ק מ ה - כדברי חז"ל ש"סתירת זקנים בנין".
עם כל הכבוד לרב
46
מתוך סקר שנערך...יישנם שנוסעים לחו"ל...ויש כאלה שעובדים בעבודות מזדמנות כמו מתדלקים בתחנות דלק עבודות שיפוץ ,גינון ונקיון !!
הפרנסה רק מ-ה'
45
בכתבה נפלו שתי טעויות מצערות. ראשית, לא "הרב אריה שטרן אמר" אלא "האמורא אביי אמר" * שנית, לא "נגד עמדת גדולי ישראל" אלא "בהתאם לעמדת גדולי ישראל". * מקור: "ואספת דגנך, מה תלמוד לומר, לפי שנאמר: לא ימוש ספר התורה הזה מפיך, יכול דברים ככתבן? תלמוד לומר: ואספת דגנך - הנהג בהן מנהג דרך ארץ, דברי רבי
איתמר
אבל למה להכליל את כולם???
פנחס
44
לכן חייבים ללמוד מוסר שמביא ליראת שמים הוא לא מאמין שהקב"ה זן ומפרנס לכל מקרני ראמים ועד ביצי כינים הוא ירד לדרגה של פחות מביצי כינים לכן הוא לא נחשב בשמים שלמד תורה שלא לשמה ועושה אותה קרדום להתחפר בה רק לשם פרנסה וכבוד1
משה
43
לא מלימוד תורה?!
רמי
42
והגמ' שם אומרת שהרבה עשו כמוהו ועלתה בידן!! הצליחו!!
עקיבא
תלמד את הגמ' שם כמו שצריך ולא תסיק מסקנות הזויות... למסקנה הזו הגעת??? זה בגלל שמץ השקפה מוטעית שדבק בך... כמו דת''ל וכאלה שמסלפים כל דבר בחז"ל למטרתם ולרצונם... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עמיקם
אם הוא טועה - תוכיח, אם לא - לא חייבים להגיב
yonivav
41
הוא הכניס לימודי ליבה ברשת החינוך
חסיד מרן
40
קרשים בלג בעומר איסור תורה בל תשחית! ויש אומרים שזו מצווה ומוכרים זכות הדלקה במאות אם לא אלפי שקלים. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אברהם
39
השכלה השכלה השכלה. והוא טועה בעניין לימוד התורה. אולי חשוב היסטורית אבל חסר משמעות ללמוד נושאים שאינם רלוונטים כבר אלפי שנים.
משה
38
כך אמר הגאון מוילנא.
דן סגל
37
א. נגד מה שהעסקנים הוציאו מגדולי ישראל ב. תואם את ההגיון ג. תואם את התורה עצמה שאמרה יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ ושצריך ללמד בנו אומנות ושרבים עשו כרשב"י ולא עלתה בידם
אחד שיודע
36
ציונות-הדתית אין בהם אמונה ! לבחור רבנים ודיינים צריך רק בהסכמה שמקובלת על הציבור החרדי!
זה מה שקורה.
35
ידוע ומפורסם כי בזמנו היה מרן הרב עוזיאל בעל למודי ליבה,לכל המתלהמים כן כצת נועם מידות לא יזיק כלל
למודי ליבה
34
שלא נותנים לחרדים עבודה במשרדי ממשלה ילמדו יקבלו לא ילמדו לא יקבלו וחינוך מתחיל מגיל קטן. יפה תורה עם דרך ארך אשריך הרב שטרן תמשיך בהנהגותיך ממגר השחיתות איש האמת והצדק תלמידך ואוהביך (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אריאל
33
בושה לירושלים שאדם כזה מתיימר להיקרא "רבה של ירושלים".שיסתכל בתמונות המוצבות בלשכתו מי היו קודמיו
אהרון
32
אני מאוד בעד תלמודי תורה וישיבות וחושבת שתורה וגמרא זה המהות של יהודי ושהתורה ובגמרא יש הכל ( את כל לימודי הליבה יחד) אבל עם זאת חייב גם ללמד מקצועות אחרים על מנת להתפתח מקצועות כמו מדעים ביולוגיה היסטוריה ספרות ועוד לא יזיק רק יעשיר את הציבור החרדי ויתרום לו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שרית
31
והרב שטרן עצמו הוא מגדולי ישראל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוסי
30
כמו רש"ר הירש ורבי מלובביץ למדו באוניברסיטאות! עכשיו קמו חכמים ואומרים שאסור! מה יש בלימודי חול? מה קרה?! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אברהם
29
כל הכבוד . אפילו הלל הזקן עבד כדי להכנס לכולל ולא ביקש צדקה. אבל נו שויין כשזה לא מתאים אז נסלף הכל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עדי
28
סליחה אתם התבלבלתם , שכחתם שהרב שטרן לא חרדי גם בעניין שירות צבאי הוא לא מקבל את העמדה החרדית מה אתם בשוק החרדים יכולים להסתדר מצויין עם חילוני או דתי לייט שיגיד להם להתפרנס או לשרת בצבא אבל שרב ועוד אחד בעל חזות חרדית יגיד את זה ? לא זה משבש להם את כל הסדר הקיים מה גם שכאן הם חושפים את קלונם
דוד
לא מאמרות הרב אבינר ,שרקי ,שרלו שטרן ,וכו אנחנו מתרגשים רק מהבאת הדברים פה באתר שאמון לשרת חרדים ומביא דברים שכל גדולי החרדים . מתנגדים להם בצורה ציבורית ונחרצת !! אז מה באמת דוחף אותו לומר את דברו לחרדים את מחשבותיו על הפרשה ואת השקפותיו ??? כנראה שבציבור שלו גם את זה אין לו !
מגידו
27
חבל
ציונות זו הדרך
26
פה הוא צודק בגדול. ראשית מהמפורסמות שגדוליו ככה סוברים ושנית שמעתי אחד מהגדולים החרדים שאמר בפירוש שכשחרדים יהיו גדולים יותר יאלצו לעסוק בעוד תחומים שהיום מוזנחים. אנחנו העתיד של המדינה הזאת ואם רוצים שבעתיד נחיה במדינת עולם שלישי אנחנו מוזמנים להמשיך למנוע ממי שלא מתאים ללימוד תורה לצאת ולתרום לחב
אברך
25
על המכללות שלה.
למדה במכללה.
24
ועוד איך שהוא צודק !!! קחו לדוגמה את הישיבה המופורסמת תורה ודעת ועוד הרבה ישיבות ליטאיות שעושות ליבה... מה כ״כ רע שבחורים ילמדו איך להשתתף בשוק אחרי הכולל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
New York
23
מלימודי ליב"ה?
אלי
22
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רפאל
אבל אני "זוכה" לקבל נציגים שלכם וטלפונים ממוסדותיכם יום וליל לתרום להם. אם אתה גבר, נראה אותך ושכמותך, מחזיקים מעמד יום אחד ללא "תרומות" כל אותם עובדים שתורמים מהונם ומאונם בתקווה שהם מחזיקים לומדים אמיתיים ולא פרזיטים דוגמת המחבלים והפלג הירושלמי שר"י.
אבי
21
סוף סוף מישהו מתחיל לעורר תציבור החרדי תתחילו להתעורר
חרדי אמיתי
20
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אברהם
19
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
18
מותר ורצוי לחכמים לחלוק אחד על השני. לענ"ד כבוד הרב הראשי לירושלים צודק במקרה זה.
gg
17
לימודי התורה שעסקת בהם לא שווים כהוא זה הכל הלך לסטרא אחרא וראינו גדולים הרבה יותר ממך שסרחו הקב"ה השפילם שחשבו הפוך מהקב"ה שנאמר שנאמר אסתכל הקב"ה באורייתא וברא עלמא הפוך בה והפוך באה וכולא בה וזוהי כפירה לשמה! והיוצא נגד דעת תורה של כל גדולי ישראל ובראשם מרן ע"ה חייב נידוי ולא מצטרף למניין!
חניך תורן
16
כי אם לא תהיה "גזירת גיוס, ו"גזירת חינוך" אין להם קיום
ריאלי
15
אמנם הרב שטרן נעדר כריזמה רבנית במובהק, אבל בדבריו אין כל חידוש. בסך הכל הוא מייצג את שיטת הזרם הדל"י שתורה ועבודה היא נר לרגליה. ואתם יודעים מה? הוא לא כ"כ רחוק מחז"ל עצמם. תעשו טובה לעצמכם ואל תחפשו כותרות "מרעישות" בדברים ידועים ומפורסמים.
יונה מצאה מנוח
14
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
נביא
13
חייב אדם ללמד את בנו אומנות אחרת יגנוב את המדינה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אבי
12
אפשר להחזיק את המדינה ב#%#% ולחלוב ממנה תקציבים
דניאל
11
הפוך בה והפוך בה דכולה בה... אברהם יצחק יעקב והתנאים הקדושים וכן האמוראים כמו כן ר' עקיבא איגר ושאר אחרונים לא למדו ליב"ה והצליחו להתקיים ולהגיע לאן שהגיעו... אמנם צריך וחובה ללמוד ברצינות את התורה ולהתמסר אליה בכל הרמ"ח והשס''ה... ואז תראה ותווכח איך אתה מחכים ומעשיר בכל מכ
עמיקם
10
איני אוהב צירוף מילים זה. יש כאן מחלוקת קדמונים בין רבי ישמעאל ורבי שמעון בר יוחי. קשה בעיני ההתבטאות כלפי מי שסובר כרבי ישמעאל כאילו "התבטא נגד" רבי שמעון בן יוחי.
רפאל
9
הוא נילחם נגד גזירת הגיוס ביחד עם רבו מרן ר שמואל
שנידר
8
שהוא מגלה פנים בתורה שלא כהלכה. איך אפשר בכלל ללכת אחריו? אוי לנו שהגענו למצב כזה שחכתי ישראל נמשכים אחר המלכות... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
גיא
7
ומתלוננים כשמעירים להם על כך. מה שמוכיח שלימוד "טהור" הוא לא כל כך מוצלח.
יצחק
6
אבותינו ואבות אבותינו תנ"ך אמוראים תנאים התקייימו מיגיעת כפיים לא יתכן שיחנכו את בני הישיבות להיות נתמכים כל חייהם! ולא לקחת אחריות על משפחתם. מבריאת העולם זוהי קללתו של אדם בזיעת אפיך תאכל לחם. סוף סוף קם מנהיג אדם שהשכיל להבין מה שבני דורינו מתמודדים. יש לבעלי כולל ערב אלה הכוללים לאנשים עוב
אור
5
כשגאולת ישראל בפתח, הכל אפשרי, יש שרק לומדים ויש שרק עובדים ויש המשלבים שניהם ובכך כל ישראל ערבים זה בזה לזכות אחד את השני (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
א. לוי
4
לא מוכנים לשמוע דעה הפוכה משלכם. עקמימות השכל שכזאת. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
א.ס
3
ישר כח הרב שטרן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים
2
מי הוא ומה הוא שידבר נגד גדולי ישראל זה התוצאה הברורה והחד משמעית של לימודי ליבה יחד עם תורה....
עוד מטומטם
מה אתה יודע עליו ? בגלל שכיפתו אינה שחורה אז תורתו אינה תורה ?! 50 שנה הוא מלמד בישיבות, ספריו נלמדים בשקיקה, ואתה החלטת שבגלל זה הוא לא גדול. זה לא קצת מיושן לזלזל בתלמידי חכמים בגלל שהם לא מסכימים עם רבותייך ?!
yonivav
1
הגאון הרב אריה שטרן שליט"א הוא גדול בפני עצמו. מספיק לראות את הקבצים התורנים שהוא חיבר בשביל להבין עד כמה גדול הרב. אל תכניסו ראשיכם בין תלמידי חכמים, שסופם לקיום הפסוק "את והב בסופה", אך כל ה"גיחזים" למיניהם - סופם לירש גהינם. מלבד זאת על מה הרעש והמהומה?? הרי ידועה דעתם של רבני הציונות הדתית ששו
בנימין
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים