ליברמן מאשים: "נתניהו מנע ממני לחסל את צמרת חמאס"

בימים אלו מציינים בישראל למעלה מ-300 ימים מאז מתקפת הפתע שלך חמאס על יישובי הדרום והמלחמה הקשה ברצועת עזה לצד הלחימה בחיזבאללה בצפון הארץ.

בריאיון מיוחד ל'כיכר השבת', מתייחס שר הביטחון לשעבר, ח"כ אביגדור ליברמן, יו"ר 'ישראל ביתנו', למלחמה בעזה ולבנון, לרגע שלדבריו הגיש תוכנית לחיסול כל צמרת חמאס במכת פתיחה אך ראש הממשלה נתניהו מנע ממנו, מה שלדבריו הוביל למתקפת הפתע בשמחת תורה, ראש תמנון באיראן והשואה שאיראן מכינה לישראל, היחסים עם אריה דרעי וסוגיית חוק הגיוס. צפו בריאיון המלא.

תחילה מתייחס ליברמן לחיסול הדרמטי של איסמעיל הנייה: "צריך להודות לכוחות המיוחדים של ליכטנשטיין, או מי שלא עשה את זה, מי שעשה את זה - עשה את זה באופן מושלם. אם היו מקשיבים לי ב-2016, זה היה כל צמרת חמאס, הייתה תוכנית על השולחן".

ליברמן ממהר לדבר על תוכנית שהייתה מונחת על שולחנו כשר ביטחון, לחיסול צמרת חמאס, ולדבריו ראש הממשלה נתניהו מנע מלהוציא אותה אל הפועל: "חד משמעי, הייתה תוכנית, היה לה שם 'כיסאות מוזקליים', הייתה תוכנית מבצעית על השולחן, מי שמנע ממנה זה נתניהו. זו תוכנית של שב"כ ומערכת הביטחון. תמיד היה מישהו אחד שמנע את זה, לו היינו הולכים על זה - לא היה את ה-7 באוקטובר".

התוכנית הייתה מוכנה, היא הייתה על השולחן", מוסיף ליברמן: "יתרה מזו, נתתי לו נייר ואמרתי לו לאן אנחנו הולכים, הכל היה מובן, הכתובת הייתה על הקיר".

לדבריו, תוכנית החיסול של צמרת חמאס "הייתה מונע את ה-7 באוקטובר, החיסולים של ראשי טרור זה חלק אחד, זה חלק של מכת פתיחה, כמו שציינת חיסלנו את השיח יאסין ואחרים, זה לא מספיק, אסור להתמכר לסיכולים ממוקדים, זה חלק אחד. החלק השני מדבר על שנקרא הפלת השלטון. אתה חייב להלחם על התודעה, יש עוד שורה של פעולות".

מדינת ישראל בימים אלו ממתינה לתקיפה של איראן כתגובה לחיסול הנייה ורמטכ"ל חיזבאללה: "אני חושב זאת הגישה השגויה, זאת אותה קונספציה, אני חושב הממשלה הזאת וגם מערכת הביטחון שרויים בקונספציה הישנה, הם ב-6 באוקטובר. אין שום סיבה לחכות כשהצד השני אומר ש'אני הולך לתקוף אותך בצורה עוצמתית', בינתיים כולם יורדים למנהרות, אתה ממתין לו ונותן לו זמן להתכונן כשאתה יודע שהם הולכים לתקוף אותך. כל המושגים הקודמים, ההבלגה, ההלכה, כל הסיפורים האלו הגיע הזמן שנפטר מהם".

לדבריו: "אתה חייב להשים על השולחן תוכנית כוללת, אי אפשר תוכנית בנפרד לחיזבאללה, לחמאס ולחותים או לאיראן, אתה חייב תוכנית כוללת ואחידה. צריך לעשות באותן זירות - תעדוף, וברור שהזירה הכי חשובה זאת איראן. אין לך הרבה ברירות, הם הגדירו כיעד עליון שלהם - חיסול היישות הציונית. ולכן אתה חייב להיות פה מאוד ברור. אני לא מבין את הגישה שאנחנו בהמתנה דרוכה ומחכים לטילים, ומה אחר כך?".

בניגוד לאחרים, ליברמן מבהיר כי אכן לדעתו נתניהו חייב להתפטר אך גם ראשי מערכת הביטחון שכשלו במתקפת הפתע: "בארה"ב אחרי ההתנקשות הלא מוצלחת בטראמפ - ראש השירות החשאי מיד פרשה, זאת דוגמא איך צריך להתנהג, מה הפירוש לקחת אחריות? זה לא הצהרות, זה לקחת אחריות. הראשון שצריך לעשות את זה - זה ראש הממשלה, האחריות הכוללת עליו".

שר הביטחון לשעבר מבקש לחזור לסיפור האיראני: "כולם שואלים האם אנחנו מסוגלים להכריע ולהתמודד עם איראן, אי אפשר לנצח לא את חמאס ולא את חיזבאללה מבלי שניצחנו את איראן, בלי לחסל את התוכנית הגרעין, בלי זה לא תצליח להגיע לניצחון לא בחמאס ולא בלבנון".

באשר לסוגיית עסקת החטופים ליברמן מבהיר: "קודם כל צריך להבין - פוליטיקאים עדיף שבנסיבות שנוצרו שכולם ישתקו, ייקחו זכות שתיקה, בטח בנסיבות כמו שאנחנו נמצאים היום. יש רגעים שצריך לתת גיבוי, לא לתת עצות. יש צוות משא ומתן, ראש מוסד, ראש שב"כ, אלוף ניצן אלון, עסקה שהצוות הזה יביא - אנחנו נתמוך".

על הדיבורים להחלפת שר הביטחון גלנט, אומר ליברמן: "במצב הזה אל תביא דברים השנויים במחלוקת, עצם הדיבורים על החלפת שר הביטחון במצב הנוכחי זה דבר לא נכון, לא שאני חסיד גדול של שר הביטחון הנוכחי, אבל כרגע לא מדברים על זה".

ליברמן דוחה את האפשרות של הצטרפות לממשלה תמורת תפקיד שר הביטחון: "אין שום סיבה כי אני לא מאמין לראש הממשלה, הוא לא נותן לאף אחד לעבוד, דבר הראשון שהוא מכניס מישהו - הוא חושב איך הוא מכשיל אותו, אני הייתי בסרט הזה".

באותו עניין, ליברמן מעריך שאין סיכוי שנראה אותו סביב שולחן ממשלה יחד עם יו"ר ש"ס אריה דרעי: "לא חודשו היחסים, לא רואה סרט שנשב יחד באותה ממשלה, דווקא היום ברור כמה חוק הגיוס חיוני למדינת ישראל ויש את הנושא של לימודי ליב"ה, בלי למצוא פתרון לסוגיות האלו, כל צעיר בן 18 חייב להתגייס".

גם בריאיון לתקשורת החרדית ליברמן לא מנסה לעדן את דעתו בסוגיית הגיוס ומבהיר כי הוא דורש חוק שכל צעיר בן 18 יתגייס לצבא, יהודי או ערבי, בלי מכסות ללומדי התורה ובלי יעדי גיוס.

לדבריו: "אנחנו במציאות חדשה, אחרי ה-7 באוקטובר, אין מקום למכסות, צריך מאה אחוז גיוס, זה ישים מאוד. תלוי כמה אנחנו נתעקש על זה, לא צריך להכניס אף אחד לבית הסוהר, כל מה שהצעתי - כל צעיר שלא מתייצב מכריזים עליו 'עריק', רישום פלילי ולא זכאי לשום הטבות, כמו כל עריק. יש לי חוק, זה תקף לכולם, יהודים, מוסלמים, נוצרים, חוק אחד לכולם, לא לחלק את האזרחים לכמה סוגים".

צפו בריאיון המלא