כיכר השבת

פראיירים חילונים, הצטרפו לחרדים

אם מנגד מטרתה של מדינת ישראל היא להלחם על הבטחת קיומו והמשכיותו של העם היהודי - הרי שכאמור הסטורית זוהי עובדה מוגמרת שהתורה שמרה על העם היהודי בלי צבא, ומדינת ישראל כפי שנראית היום אינה מצליחה לעשות זאת עם צבא. בעוד שהמשרתים בצה"ל תורמים שלוש שנים מחייהם ואינם מפסיקים להתרברב על כך, הרי שבני הישיבות – בגוזרם על עצמם חיים של דחקות ועוני

| 82 | כיכר השבת |
אילוסטרציה
אילוסטרציה (צילום: פלאש 90)

על רקע החבטות בצבור החרדי ההופכות להיות תדירות יותר ויותר בתקשורת הישראלית כאשר עיקר החבטות נסוב סביב גיוס בני הישיבות לצה"ל, יהא זה מן הראוי להזכיר מספר נקודות:

בעניין הבכי והנהי של אלו המכנים עצמם "פריארים" - מעניין יהיה לשאול אותם מדוע, באם אכן החרדים מצאו את נוסחת הקסם לא להתאמץ כלל ולגרוף לכיסם סכומים נכבדים, אין הם מצטרפים להצלחה וקופצים על העגלה? לישראלי הממוצע מוניטין מפוקפקים כמעט בכל מקום בו דורכת כף רגלו, היושרה, המוסר וההגינות רחוקים למרבה הצער מלאפיין אותו – כיוון שכך מה למעשה מונע ממנו להצטרף לכוללים, להפוך לאברך מן השורה ולעשות כסף בלי מאמץ - אידיאליזם? אחריות לגורל המדינה? סלידה מקומבינות? אלטרואיזם?

בימי הזוהר של הקיבוצים עוד היה מקום לטעון כי החילונים מאמינים כי העבודה הנה ערך, אלא שבימינו טובי המוחות בישראל עסוקים בגריפת תארים בתחומים שאינם יצרניים במובהק, עורכי דין, ברוקרים בבורסה וסלבריטאים. גם ההמונים המתדפקים על דלתות המכללות הצצות בכל עיר בישראל כפטריות אחר הגשם אינם לומדים בהן מקצועות יצרניים כגון חקלאות, כימיה, פיזיקה או מכונאות.

העבודה בימינו אינה נתפסת כערך אלא ככורח. אף אחד מהעובדים בישראל לא ימשיך לפקוד את מקום עבודתו מדי יום לאחר שיזכה למשל בלוטו. "מקסימום כסף במינימום עבודה" הוא המוטו העומד היום לנגד עיני הנוער. אם כך גוברת התמיהה, מדוע אותם "פריארים" אינם הם נוהרים בהמוניהם לישיבות ולכוללים?

מוסכם כמעט על כל הפטפטנים בתקשורת כי החרדים "אינם תורמים", לפלא הוא מדוע אף אחד מהם אינו תמה מהי תרומתם של העיתונאים ואנשי התקשורת לכלכלת המדינה ולבטחונה, ובכללם גם אותם ג'ובניקים המשרתים בגלי צה"ל ויודעים להאשים בעצלנות ובבטלנות את החרדים. קשה להבין מה מייצרים העיתונאים בתקשורת הכללית לבד משיסוי אוכלוסיות זו בזו, הצתת תבערות של שנאה וליבוי יצרים בלתי פוסק.

אם סיבת התנערותם של בני הישיבות משירות צבאי נעוצה בנטיות נצלניות ואגואיסטיות, איך ניתן להסביר את קיומם של ארגוני חסד בעלי שם ארצי ועולמי כגון עזר מציון, עזרה למרפא, זק"א וכדומה, ארגונים שאין דומה להם בשום חברה אחרת? עלעול בדפי זהב של כל ישוב חרדי מגלה כמויות בלתי נתפסות של גמ"חים בכל תחום החל ממוצצים וכלה בהטסה לחו"ל לצורך ניתוחים יקרים. כיצד עובדה ייחודית שכזו מתיישבת עם התדמית המנוכרת והבטלנית של החברה החרדית?

אם הנצלנות טבועה כה עמוק באישיותם של החרדים מדוע כל הקבצנים, דתיים ושאינם כאלו, מעדיפים לקבץ נדבות דווקא ברחובותיה החרדיים של בני ברק וירושלים ולא למשל באזורים מבוססים בשכונותיה הצפוניות של תל אביב? מדוע מוסכם על הקבצנים כי הסיכוי גדול יותר להוציא כסף מן החרדי החי על פרוטות מאשר ממדושני העונג החילוניים, אלו החיים בטירות מבוצרות בכפר שמריהו או בקיסריה?

לשרת בגלי צה"ל ולערבב כוס קפה לקצינים בקריה זו תרומה; להיות שקמיסט, דגלן או סתם ג'ובניק בצריפין זו הקרבה – ולשרת את עם ישראל באמצעות לימוד תורה זה כלום? אפס תרומה?! אין לנו ולדעותיו של זה המאמין כי מערבבת הקפה בקריה חשובה ותורמת יותר לעם ישראל מלומד התורה דבר וחצי דבר, אולם הפלישה המכוערת הזאת לעולם האמונות והדעות של החרדים מקוממת.

ישנה קבוצה רחבה מאוד בעם ישראל הסוברת כי הבטוחה להמשך קיומו של עם ישראל אינה השירות בצה"ל, אינה מדינת ישראל ובוודאי שלא ההייטק הישראלי. 2000 שנה של קיום ללא מדינה וללא צבא מהווים ראייה מכרעת שאינה יכולה להשתמע לשני פנים כי לימוד התורה והחיים על פי הוראותיה הם אלו המבטיחים את קיומו של עם ישראל.

יתירה מזאת, ברור כי הרתיעה מפני התבוללות המסכנת את המשך קיומו של העם היהודי הנה חזקה ובלתי מתפשרת דווקא בקרב הקבוצות היותר חרדיות בעם ישראל. בקרב הקבוצות היהודיות הלא חרדיות בגולה אין כמעט קהילות שאינן סובלות ממגפה של נישואי התערובת. גם הדעת נותנת כי המוטיבציה להינשא דווקא ליהודים בקרב החילונים כמעט ונעלמת לאחר דור שלישי ורביעי.

אם מטרתה של מדינת ישראל היא ליצור כור היתוך בין בני העם היהודי לגויי העולם, "מדינת כל אזרחיה", בה כל מאן דהוא שיצהיר איזו הצהרה חלולה על נאמנות לערכי השוויון הליברליזם יהיה אזרח ישראלי לכל דבר - קשה להבין מה טעם למסור את הנפש עבור עוד מדינה שכמוה ישנן עוד עשרות בעולם.

אם מנגד מטרתה של מדינת ישראל היא להלחם על הבטחת קיומו והמשכיותו של העם היהודי - הרי שכאמור הסטורית זוהי עובדה מוגמרת שהתורה שמרה על העם היהודי בלי צבא, ומדינת ישראל כפי שנראית היום אינה מצליחה לעשות זאת עם צבא. לשיטה זו מדינת ישראל עורכת ניסויים בעם ישראל ומנסה להוכיח כי ישנו משהו נוסף, לבד מלימוד התורה ושמירה על המצוות, שיכול להבטיח את הקיום היהודי. הזמן שחלף מאז התחלת הניסוי הנו סביר בהחלט בכדי להסיק כי ניסוי זה נכשל כשלון חרוץ.

בני הישיבות תורמים לעם

מדינת ישראל נכון להיום, בהתחשב בהרכב האוכלוסיה שלה ובהפגזות הליברליות - מערביות שסופגים אזרחיה, אינה מבטיחה בשום צורה את קיומו של העם היהודי כיישות ייחודית בעולם. המסכנים את המשך קיומו של העם היהודי בטווח הארוך הם דווקא אלו המתנערים מחובת לימוד התורה וקיום המצוות תוך שהם עושקים גדודים של ילדים יהודים ממעיין החיים של היהודי ובכך מקרבים אותם בידיים אל תהום ההתבוללות וההתנתקות מן העם היהודי; הלוטשים עיניים לתרבויות זרות, מרוקנים את עם ישראל מזהותו ומחדירים בו ניכור למורשתו ולעברו, עליהם נמנים גם כאלו שעשו את השירות הכי קרבי בצה"ל ולמותר לציין, גם גדולי הלוחמים בלומדי התורה ובני הישיבות.

לאור דברים אלו, ולאור העובדה כי התורה הנה הערובה החד משמעית להבטחת הקיום היהודי ואלפי שנות קיום יהודי בלי צבא ובלי מדינה יוכיחו – מדוע שלימוד תורה בישיבות לא ייחשב לשירות לאומי, אם לא מדרגה ראשונה אז לפחות בדרגת מערבבת הקפה לקצינים בקריה?! העובדה שאפשרות זו כלל אינה עולה על הפרק מוכיחה בבירור כי לא הנטל ולא התרומה הם העומדים לנגד עיני המלינים, אלא ה"דתיהם שונות מכל עם" היא זו המוציאה את חובטי החרדים מדעתם.

בעוד שהמשרתים בצה"ל תורמים שלוש שנים מחייהם ואינם מפסיקים להתרברב על כך, הרי שבני הישיבות – בגוזרם על עצמם חיים של דחקות ועוני – תורמים את כל חייהם לעם ישראל. אם זו לא הקרבה לא ברור מה כן, אם זה אינו אידיאיליזם יהיה מעניין לשמוע מה כן.

הצעקנים החילונים עלו כזכור על בריקאדות בכדי לכפות על צה"ל את שילוב הבנות ביחידות הקרביות תוך ששאלת התועלת ו/או הנזק האפשרי לצה"ל נתפסה כשולית וחסרת חשיבות אל מול הערך המערבי המקודש של השוויון. גם בעניין החרדים פני הדברים דומים, אין מדובר בדאגה ליעילותו של צה"ל, שהרי יתכן בהחלט כי שילוב החרדים בצה"ל לא רק שלא יועיל לו אלא שיקשה עליו ויסרבל אותו, אולם במסגרת מלחמת הקודש של השהאידים החילוניים אין טעם לחפש הגיון, יפגע צה"ל ככל שיפגע – ערך השוויון מעל הכל!

גם הטענה כי בני הישיבות הנם פחדנים החוששים לעורם מקורה בבורות היסטורית משוועת. לאורך כל ההסטוריה יהודים שומרי מצוות זכו ליחס של כלבים מצד הגויים שסבבו אותם בשל יהדותם, ולא היססו לקפוץ בהמוניהם אל כבשני האש חרף העובדה שבידיהם היה להציל את עורם ואת משפחתם לו היו מסכימים להמיר את דתם. רק הודות לאבותינו שבשם התורה קפצו לכבשנים על מזבח יהדותם – יודעים אנו היום על יהדותנו. לו חלילה הסלבריטאים, העיתונאים, הרמטכל"ים וראשי הממשלה של ישראל היו המנהיגים של העם היהודי בתקופות אלו – האם היה סיכוי למי מאתנו לדעת היום על יהדותו? האם היה נשאר זכר לעם היהודי?! אף אחד לא ילמד את היהודים החרדים מסירות נפש מהי, בטח לא כאלו שהאידיאליזם אצלם פינה ממזמן את מקומו לקרייריזם אגואיסטי ולקפיטליזם דורסני.

המאמין שהקיום הניסי של עם ישראל בארץ ישראל בימינו, שהניצחונות הבלתי מתקבלים על הדעת של צה"ל על מדינות המזרח התיכון הוא בגלל עוצמתו ותחכומו הנו אדם הזוי שאין מקום להטות אוזן לפילוסופיית בת היענה שלו, על אחת כמה וכמה כאשר הוא מנסה לכפות את הזיותיו על הצבור שומר המצוות.

לאמונתנו התורה, לומדי התורה והפיכת ארץ ישראל למרכז התורה העולמי בימינו לראשונה מאז תקופת התנאים - הם המהווים את ההסבר לניסים המלווים את קיומה של מדינת ישראל מיום היווסדה. הדמוקרטיה הישראלית מאפשרת לפוליטיקאים קטנים בעלי מרפקים גדולים, כאלו שאינם מסוגלים לראות מעבר לחוטמם – להביא לכריתת הענף שעליו מדינת ישראל יושבת, כל זאת בשל גחמותיהם הפופוליסטיות. ניתן רק להשתתף בצערם של החילונים שפוליטיקאים וקרייריסטים, כאלו שטווח ראייתם מרחיק ראות בערך כמו זה של הנמלה, מופקדים על קבלת החלטות כה הרות גורל.

הפוליטיקאים ואנשי התקשורת מבקשים לשכנע אותנו כי לא הדמוגרפיה הערבית, לא החילוניות,לא ההתבוללות, לא הטמטום והשפלות, לא התבהמותו והתמסטלותו של הנוער הסובל מריקנות ערכית מחרידה - לא הם המסכנים את הקיום היהודי אלא ההתרבות החרדית. על פי כל אינדיקציה אפשרית, בעוד מספר שנים הרוב במדינת ישראל יורכב מחרדים וערבים. במקרה בו החרדים ינהלו את המדינה כי אז סביר שרוב מוחלט מהחילונים המלינים היום על החרדים ינטוש את הארץ, כיוון ששום דבר מהותי אינו קושר אותם דווקא לארץ ישראל, יש גם להניח כי ילדיהם ייטמעו במוקדם או במאוחר בקרב גויי העולם כיוון שמי שנוטש את התורה מנתק את הקשר המהותי שלו לעם ישראל.

אם על אותו מיעוט חילוני שיישאר כאן יכפה ללמוד תורה בישיבות ולשמור מצוות מאחר ובעיני היהדות זלזול בלימוד תורה ובקיום המצוות הוא המסכן את הקיום היהודי - הם לבטח יצעקו על הכפייה הדתית הפרועה ועל הפלישה הבריונית לעולם האמונות והדעות שלהם. כיוון שכך מדוע השלטת האמונה האתיאיסטית-חילונית לפיה לימוד התורה אינו מועיל במאומה לבטחונו של עם ישראל – אינה למעשה פלישה דורסנית וברברית לעולם האמונות של אחרים הסוברים אחרת מהם? האין זו כפייה חילונית מהמאוסות והמכוערות ביותר?!

התנהלותה של מדינת ישראל מצטיירת כהתנהלותו של ילד קטן וחסר אחריות בעל ראיה היסטורית עלובה ואחריות אפסית לגורלו של העם היהודי. היעלה על הדעת לסכן את קיומו של עם ישראל בשל הגלים האופנתיים המשבשים לחלוטין את שיקול דעתה? מי מאזרחי ישראל משתטה להאמין כי מדינת ישראל תשרוד בעוד אלף שנה? מדוע לסכן דרך שהוכיחה את עצמה אלפי שנה בעבור ניסוי שקשה להאמין שישרוד ולו מאה שנה?

לא ברור, אולי לג'ובניקים של גלי צה"ל הפתרונים.

תוכן שאסור לפספס
82 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
23
בנאדם אמיתי שבאמת לומד תורה למען עם ישראל ילמד תורה כמו חייל במישמר ולא ינפוש בביין הזמנים. לכן דיי לאשליות רוב הציבור שלנו לא לומד ורוב הציבור צריך להתגייס וליטול את חלקו במדינה
שי
כבר אמר מרן הרב עובדיה , שבין הזמנים זה מנוחה לראשי הישיבות והתלמידים צריכים ללמוד, בגלל זה בכל עיר יש ישיבת בין הזמנים וכולם הולכים! ובהכרותי אישית את הרב משה מור , הוא קודם כל עובד ביום יום (וכן הוא שירת בצבא, אפילו קרבי!) ובערבים לומד ומוסר שיעורים בכולל ערב... כל יום ! בלי חופש ! אז אל תהיה ח
מאור בטאשוילי
22
טובים מהמשתמטים אלה שלא מעניין אותם כלל ישראל ולא צה"ל והם אוחזים באמירות נבובות כמוך..
משה מודיעין
אל תשכח לנשק את העבודה הזרה הציונית שלך ולהניף את הדגל לפני שאתה מועף אחר כבוד מביתך. עושה רושם שכמות נכבדה של גירושים גוש קטיפים מחכה לכם בפינה. בסוף יפול לכם האסימון, אם ישאר משהו מכם עד אז.
ירחמיאל
עזבתי את הישיבה הזאת, והלכתי לחרדית. מצויין ! כל היום מדברים על 'מדינת ישראל - ראשית צמיחת גאולתנו' שמתנכרת אליהם !
מאור בטאשוילי
21
הכל טוב ויפה - תתגייסו לצבא ותפסיקו לבלבל את המוח !!!
רחמי שמיים

הצגת כל התגובות

20
הכפשת החילונים לא מעלימה העובדה כי החילונים ממנים את אורח החיים החרדי בישראל ואין שיוויון בנטל. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חילוני
19
מבין המתגייסים החילונים כמה יוצאים על 21? מי שיצליח לבדוק אני בטוח שיופתע... נשארים לא הרבה...
חרדי מנתניה
מה זה משנה בכלל? ואם הרבה חילונים לא משרתים בצבא מסיבות שונות ומגוונות, זה אומר שחרדים לא צריכים לשרת בכלל? למה תמיד מחפשים בשלילה במקום לחייב- למה לא להגיד, החילונים משרתים בהמוניהם ואנחנו לא, במקום להגיד גם שם יש כאלה שלא משרתים.
חנה
18
או לימוד תורה או שירות צבאי או ערבוב קפה או לימוד שס ופוסקים גם אם נתעלם ממימדי האבטלה הסמויה בהיכלי הישיבות. גם אם נתעלם מהבחור העובד בפיצריה השכונתית שלי שרשום בישיבה "בהקמה" (היא בהקמה כבר לפחות שנתיים, מאז שהוא עובד בפיצה) עדיין האבחנה הזו לא מחזיקה מים. מי בהיכלי הישיבות גדול יותר מדוד המל
חייל במיל
בזמן דוד המלך שני שליש מהעם למדו תורה ורק שליש יצא להילחם מצד חובת ההשתדלות הלוואי שזה היה המצב היום ברור שכל יהודי שיושב ולומד מוסיף שמירה עלינו ובעניין ה"משתמטים" החרדיים אני לא בטוח שהם יותר מהמשתמטים החילוניים, בעצם אני בטוח שלא
אליהו
בזמן דוד כולם נלחמו, חוץ מהאיש הירא ורך הלבב כי דוד עשה מה שכתוב בתורה.
אשר
כל הלא לומדיי תורה בציבור צריכים להתגייס ואני מקווה בעזרת השם שכך זה יהיה. ואפילו אם רק 10% יתגייסו זה כבר טוב. לא יתכן שכל הציבור החרידי ב100% לומד תורה כל היום
חרידיה
אתם תמסרו את הנפש עבור רעיונות ציוניים שאבד עליהם הכלח, אל תספר לנו שאתם מסוגלים למסור את הנפש עבור היהדות או מצוותיה, מתי בכלל שמעו עליכם באיזה עניין יהודי? מתי הפגנתם נגד חילול השבת? נגד האסון הרוחני שהמדינה הזאת המיטה על קהילות יהודיות ששמרו על יהדותן אלפי שנה ודווקא כאן נושלו מהכל? הצבור שלך מוכ
שניאור
כמה גדולי ישראל יצאו מהישיבות החרדיות? הרי לפי המודל שלכם שהוא כמובן יותר מוצלח ורק אתם מוסרים את הנפש וכדו' אמורים להיות עשרות אלפי "גדולי ישראל" אבל משום מה אף אחד לא שמע עליהם ואף אחד מחוץ לשטעטל שלהם לא עלה ברמתו הרוחנית בזכות אותם גדולים. אם כבר מדברים על דברים שאבד עליהם הכלח אז בראש הרש
חייל במיל'
אז ממי יוצאים גדולי התורה מבני עקיבא? מהיכן יצאו גדולי הדורות האחרונים, גם אלו שאתם מתימרים להמשיך את דרכם בפעילויות המעורבות שלכם ומול הטלויזיות שאתם גדלים לאורם, מהדתילונים שאין להם מושג בפני מי להתרפס בפני החרדים או החילונים? איזה גדול בתורה יצא מישיבות ההסדר? איזה חידושי תורה הראויים לעלות על שו
שניאור
אנחנו לא סוללים דרך חדשה בעבודת ה' זה נכון. אנחנו ממשיכים את מסורת אבותינו הקדושים ששילבו תורה ועבודה. אנו מחדשים את השלשלת שניתקה עם היציאה לגלות של קיום של עם נורמלי עם צבא, כלכלה, אקדמיה ותרבות תוך כדי קריאה בשם ה' כשאנחנו עוסקים בכל הדברים האלה אצלנו בהיכלי הישיבות נמצאים על המדף ספרים שנכת
חייל במיל
א. אתה מתהדר בכינוי "חייל במילואים" בעוד שחייל בצבא השם גורם לך מן הסתם לנוע באי נוחות, לא ככה? ב. לו הייתם משלבים אקדמיה כלכה וכו' והייתם שומרים על רמה דתית סבירה אז מילא, אבל נסיונות השילוב שלכם עשו את רובכם מסורתיים עם כמה ידיעות בגמרא, יצרו בכם זלזול ללומדי התורה ויראי השמיים האמיתיים והכי חמו
שניאור
אני תלמיד בישיבת הסדר ואני שואל אותך באיזה מקום לומדים מחידושיו של רועי קליין הי"ד ?! הוא כתב בכלל חידושים שהתפרסמו ?! יש כמוהו עוד עשרות ?! תמהני !!
דניאל סלם
17
שתדעו שמצנזרים פה את החילונים ולא נותנים לנו להגיב על כתבה זו. חבל...
עמיחי
16
אנחנו צריכים להבין שלא נוכל לחיו לכפות על חילונים להאמין באמונות שלנו ולכן נצתרך להתגייס כמו כולם. וחבל לשקר לעצמינו, זה ברור שהרבה חרידים עובדים ולכן כל מי שעובד שילך להתגייס כמו כולם. ודי לספר חצאי אמת, גל"צ זה תחנה שיש בה כמה חיילים , בגולני, גיבהתי, נח"ל, עוקץ ןכ"ו יש מתגייסים שעושים הרבה. את
יעל
15
נילים כדורבנות, יישר כח!
ישעיהו
14
מילה ומילה !
חרדי אסלי
13
ולא לומדים ולכן הם צריכים להתגייס. ואתה לא יכול לעבוד עליי כי אני חרידייה שגרה בשכונה חרידית. אני רואה את השכנים רוב האנשים מעל גיל 30 עובדים למעט יחידי סגולה וצעירים לומדים בשנים כמה שנים אחרי החתתונה ויוצאים לעבוד. הציבור שלנו צריף לתרום כמו כולם.
יעל
12
מאיזה מקור ביהדות לקחת שרק התורה שמרה עלינו ללא צבא, התורה הרי ציוותה שיש להילחם מלחמות מצווה או רשות, כנראה שהכותב ההזוי לא שמע על השואה, על מסעי הצלב ואלפי טביחות וגירושים שהיו לעם היהודי, היה המון המון תורה ובכל זאת קרו אותנו כל הנוראות האלה, כי היינו בעונש שנקרא "גלות" אם לא שמעת את המושג הזה, ב
אשר
11
כל הכופרים לאוגנדה זו ארץ חמדתם (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שועל המדבר
10
היטבת להקיף את הנושא מכל צדדיו! נפלא מאוד! אנא, כתוב עוד מאמרים ברוח זו! אנו זקוקים לכך כמו מים קרים על נפש עייפה!
גליה
9
לא קראתי את המאמר. רק את התקציר בעמוד הראשי ואענה לשאלה זו. השאלה הייתה, אם החרדים הם אגואיסטים איך זה שיש כל כך הרבה ארגוני חסד חרדים בעלי שם עולמי. שתי תשובות יש להשיב : א.צריך לבדוק מה אחוז המשתתפים בארגוני החסד הללו לעומת אלו שלא. ב.צריך לבחון עבור מי ארגוני החסד החרדיים טורחים. אם זה עבור חרד
שולץ
יד שרה ועזר מציון רק לחרדים? גמ"ח מוצצים לעניים בלבד?! אה באמת, אין עניים אצל החילונים? חפש תירוצים אחרים.
בולץ
א. אתה מונה 2 גמ"חים בלבד, מעבר לכך. שאני מציע לך לבצע סטטיסטיקה שם, כמה צורכים הם חרדים וכמה אינם. ב.גמ"ח מוצצים זה לאנשים שיש להם המון ילדים (כמו חרדים) ושאין להם בית מרקחת פתוח 24 שעות או שלהורים אין כח ללכת לקנות. מעניין שבעולם הלא חרדי, הסתדרו שנים רבות יפה בלי גמ"ח מוצצים. ג.יש עניים אצל החי
שולץ
אתה מדבר בלי שום נתונים ונתפס לדוגמאות שוליות בתור אחד שקצת מכיר אני יכול לומר שהמון משפחות חילוניות נעזרות בכל אירגוני החסד החרדיים גם אם נומר שיש יותר נעזרים חורדיים זה בגלל שהם יותר מודעים לזה ויותר נעים להם להיעזר באנשים משלנו אם יש לך איזו בעיית נחיתות מעצם היותך חרדי מומלץ לטפל בה
אליהו
אם אני רוצה להיות חרדי או לא. אני חושב שרגשות הנחיתות היא שלך ושל כותב המאמר, שמרגישים מותקפים על האנוכיות שלכם, וכדי לחסות על המצפון, זורקים כל כך עובדות על גמילות חסדים בחברה החרדית, במקום לעשות חשבון נפש אמיתי. שהרבנים מנפנפים בתורה מגנא ומצלא ,אבל כשיש קצת טילים ישר אומרים לחסידים שלהם לברוח כמ
שולץ
8
צריך צבא וצריך לומדי תורה גם בתקופת התנ"ך היה צבא זה לא נכון לבוא ולהגיד שבכלל לא צריך צבא אבל אני מסכים איתך במאה אחוז שאלה שבגליי צה"ל אין להם שום זכות להתלונן על לומדיי תורה וכנ"ל השקימסטים והמכיניי קפה למינהם. וכמובן אלו שהם בעצמם לא מתגייסים ולא עושים כלום בזמן הזה ויודעים להתלוננן על החרדי
ציוני דתי
אם הבנתי נכון הוא עוסק בזלזול בלימוד התורה לעומת השירות הצהל"י ובשאלה מי צריך לדחות את מי. שאלה לגיטימית בדיוק כפי שלגיטימי לשאול מי חשוב ממי, טיס בחיל האוויר או לוחם חי"ר בצנחנים. לא נראה לי שמי ששואל את זה חושב שאחד צריך לבוא על חשבון השני.
אביעד
אם תהיה מתלמד ותפתח את רבותינו הראשונים והאחרונים המפרשים את התנ"ך, תמצא שאנשי המלחמה היו גדולי הדור וכמו שכתוב מפורש בפרשת שופטים וכו', ואין צורך כלל להוסיף בעניין. ולמה באמת היו אנשי צבא? ולמה הם היו צדיקים? התשובה לכך היא פשוטה: לכל עניין גשמי פה בעוה"ז אמורה להיות השתדלות מצד האדם עצמו, כך טבע ה
הגבר הגדול
7
התורה היא אומנות , חמצן העולם אך לא מלאכה . הצתווינו בלעסוק 6 ימים במלאכה ולשבות ביום השביעי . וזה מה שאבותינו עשו כל הדורות. הצבא - מלחמ הנגד עמלק (או מפלצתינים ) היא מצווה עשה של התורה , התורה לא יכולה כאוצר בארמונו של המלך להיות רק נעסקת על ידינו מתלטפת על ידינו ללא שמירה.בטוענה שהיא תשמור עלינו
שרה
לו הצבא היה מתנהג כמו אצל דוד המלך ומשה רבנו היינו מתגייסים
פייבל
להתחיל לנקות . רחמנות למי שמחכה שתיהיה רמה ראויה להבנת שכלו כדי לעשות. ברוך ה' שהקדוש ברוך לא חיכה לגדולים ומלומדים כדי לבוא לישראל ובאהתבו עם פשוטי העם בנה את בית המקדש השני , וכך יבנה בית המקדש השלישי בפשטות ובענווה. ובאהבה גדולה
שרה
6
החרדים לא מתנחלים למרותשהם גרים בהתנחלויות והם בעצם רוב המתנחלים. גם הציוניים דתיים אינם דתיים למרות הכיפה המחוררת על הראש. הוכחה: החרדים לעולם לא נלחמו ולא ילחמו עבור התנחלויות. הציוניים דתיים מעולם לא נלחמו על עניין דתי כלשהו ומעולם לא ילחמו.
דוידי
5
מאיזה מקור ביהדות לקחת שרק התורה שמרה עלינו ללא צבא, התורה הרי ציוותה שיש להילחם מלחמות מצווה או רשות, כנראה שהכותב ההזוי לא שמע על השואה, על מסעי הצלב ואלפי טביחות וגירושים שהיו לעם היהודי, היה המון המון תורה ובכל זאת קרו אותנו כל הנוראות האלה, כי היינו בעונש שנקרא "גלות" אם לא שמעת את המושג הזה, כ
קובי
ואיך נעלמו עשרות עמם בתקופה זו אפילו שהיה להם צבא? איפה הצדוקים, המתוונים, האיסיים, הביתוסים, הקראים? מה ישאר בעוד 500 שנה מהרפורמים, מהחילונים, מהקונסרבטיבים? מהדתילונים? ולמה הדתילוני חושב שזה קשור לצבא?
דתילוני מצחיק
אתה אינך חושב כיהודי בזמן התנ"ך, לא בזמן המשנה ואף לא בזמן הראשונים, לאף אחד מהדורות הללו לא היה את השטויות שיש לך בראש, אף אחד לא חשב לוותר על ריבונות יהודית בא"י, 24000 תלמידי ר"ע מתו על החזרת הריבונות, כדי לא להפגש עם דעות משובשות אלו אמרו חז"ל "ייתי ולא אחמיניה".
קובי
עוד אהבל דתי לאומי שחושב שתלמידי ר' עקיבא מתו בגלל שרצו עצמאות. נלחמים כנגד מי שמונע קיום תורה ומצוות ומי שבגילוליו מטמא את הארץ, כמו חבריך הציונים למשל. מתי היו מלחמות בגלל רצון למדינה עצמאית? מי מגדולי הדורות , לבד מהקדוש הטהור והצדיק תיאודור הרצל, יזם דבר כזה , ספר מי?
שפוי
לעיון ה"שפוי" מצ"ב רשימת המלחמות שעשו אבותינו לטובת עצמאות מדינית של עם ישראל בארצו. - כיבוש עבר הירדן ע"י משה רבינו - כיבוש הארץ ע"י יהושע - כל השופטים המוזכרים בספר שופטים - מלחמות דוד המלך - המרד של חיזקיהו המלך במלך אשור - מלחמות בעממי הארץ בתקופת עזרא ונחמיה - מלחמות בית חשמונאי - המר
חייל במיל
לא רעדה לך היד כשאתה עושה גזירה שווה בין משה רבינו ויהושוע לבין נילי, הפלמ"ח וההגנה? יעשה לכולנו טוב אם תכתוב פנינים נוספים כאלה כדי שגם אלו שעדיין לא מכירים אתכם יתרשמו ממקור ראשון אודות טבכם והנטיות הרפורמיות הטבועות בכם. אתה גם מוסיף ומשווה מלחמות שהיו בהוראת הקב"ה , מלחמות שנעשו על ידי שאילת הק
שניאור
לא רעדה לך היד כשאתה עושה גזירה שווה בין משה רבינו ויהושוע לבין נילי, הפלמ"ח וההגנה? יעשה לכולנו טוב אם תכתוב פנינים נוספים כאלה כדי שגם אלו שעדיין לא מכירים אתכם יתרשמו ממקור ראשון אודות טבכם והנטיות הרפורמיות הטבועות בכם. אתה גם מוסיף ומשווה מלחמות שהיו בהוראת הקב"ה , מלחמות שנעשו על ידי שאילת הק
שניאור
הם יכלו ללמוד תורה בשקט בביתר כמו החברים שלך והרומאים יגנו עליהם, גם רשב"י יכל ללמוד בשקט בלי לברוח למערה ולהתייסר, הלא רבי יהודה בר אלעאי העלוהו לגדולה ולמד תורה כמה שרצה, כנראה שהפריע להם משהו שלך כלל לא מפריע, ר"ע אפי' נהרג בגלל זה שרצה ללמוד תורה עם עצמאות מדינית, החילונים לא אמורים לקבוע לי את
קובי
תגיד אתה בסדר? אם כדבריך אז ההסטוריה היהודית היתה צריכה להיות מלאה במרידות ובנסיונות להקמת מדינה עצמאית, למה זה לא ככה? חז"ל התנגדו לסיקריקים שהביאו חורבן לבסוף על עם ישראל בגלל שהסיקריקים ראו עצמם גדולים יותר מחכמי התורה. מרד בר כוכבא פרץ בגלל הגזרות הבלתי נסבלות של הרומאים על קיום תורה ומצוות, א
שנייאור
4
תוכן נוקב ואמיתי. יישר כח.
ש"ס ז"ל 26 שנות בגידה!
3
אם אתה בטוח שאני טועה, למה אתה מפחד לפרסם את התגובה שלי?
עמיחי
2
זה כבר לא עובד.... הכוחי ועוצם ידי שלנו עלה לנו לראש והתחלנו לדבר שטויות... אז או שנהיה יצירתים ונתחיל למצוא תרוצים הגיוניים יותר ומגוחכים פחות או שפשוט נקבל את הביקורת נפיק לקחים וננהג בהתאם... אגב, אפשרות ב' קלה יותר ועדיפה...
סיכה משרדית
1
אני אישית מכיר המון נערים חילונים הבאים ממשפחות צבריות וישראליות מובהקות המשתמטים ומתחמקים מלהתגייס לצה''ל כי הם פשוט רוצים 'ליהנות מהחיים' ולא להיות כפופים לקצינים ומפקדים, כלשונם. בושה וחרפה!!! צביעות אכזרית!!! בעוד שהחרדים אינם מתגייסים ממניעים אידאולוגיים ומנימוקי יהדות וממסורת דת, רבים וטובים מ
איש הצדק
ואם הרבה חילונים לא משרתים בצבא מסיבות שונות ומגוונות, זה אומר שחרדים לא צריכים לשרת בכלל? למה תמיד מחפשים בשלילה במקום לחייב- למה לא להגיד, החילונים משרתים בהמוניהם ואנחנו לא, במקום להגיד גם שם יש כאלה שלא משרתים.
חנה
בו בזמן שאתה זועק על הוגנות. תתחיל ללמוד תורה.
יאיר
אולי גם יעניין אותך
תוכן גולשים