השר בן צור: "לא נוכל להסכים ליעדים לא סבירים וסנקציות פליליות"

ברקע המלחמה בעזה ובגבול הצפוני, נמשכות שיחות המו"מ לעסקת חטופים ובמקביל הדיונים על חוק גיוס מוסכם, שספק אם יצליחו להעביר בקואליציה הנוכחית.

בריאיון מיוחד ל'כיכר השבת', מתייחס שר העבודה, יואב בן צור, לשיחות המו"מ, הטענות לשיקולים פוליטיים המונעות עסקה, המשבר עם איתמר בן גביר, ההסתה נגד רה"מ נתניהו, סוגיית חוק הגיוס, החשש מגזרות נוספות כדוגמת סבסוד המעונות שתחת אחריותו וההתחייבות שלו שההנדסאים לא ייפגעו. צפו בריאיון המלא.

כותרות מהריאיון

תחילה מתייחס השר בן צור לסוגיית המו"מ לעסקת חטופים ותמיכת ש"ס: "אנחנו דבקים בדרך שלנו שבה צריך לעשות את הכל כדי להחזיר את החטופים, יש לנו יו"ר ואנחנו סומכים על שיקול דעתו, הוא מתייעץ עם חברי מועצת חכמי התורה. צריכים לעשות את הכל כדי להחזיר אותם לבית, פדיון שבויים זה דבר גדול. אני מקווה שאין פה שיקולים פוליטיים, רק ביטחוניים".

בישיבת הממשלה אתמול הציג מזכיר הממשלה, יוסי פוקס, סרטון ובו דברי הסתה נגד רה"מ נתניהו, בן צור משתף: "הזדעזעתי, בטח אחרי ניסיון ההתנקשות בנשיא לשעבר טראמפ, את חלק מהדברים הכרתי וחלק לא, צריך לעשות לזה טיפול מיידי. אני חושש לחייו של רה"מ, ההסתה הזו בסוף עובדת, אתה לא יודע מי המשוגע התורן, עברנו כבר רצח של ראש ממשלה".

אנחנו עוברים לדבר על המשבר בקואליציה: "אנחנו נמצאים בשעת מלחמה, אנשים אחראים לא מפרקים ממשלה בשעת מלחמה, לפרק זה הכי קל, לבנות זה קשה. הממשלה צריכה להיות מאוחדת ולסיים את המלחמה, עם ישראל במצב לא קל".

אחת הסוגיות המעסיקות ביותר בימים אלו את שר העבודה בן צור היא סוגיית סבסוד המעונות והחשש שהיועצת המשפטית לממשלה תעצור את סבסוד המעונות לאברכים בגיל הגיוס.

בן צור יוצא לקרב בנושא ואומר: "אנחנו נמצאים בזמן שאנשים כבר קיבלו את התשובות לגבי המעונות, חלקם המכריע. אנשים כבר קיבלו החלטה וקיבלו מקום, תכננו לעצמם את שנת הלימודים הבאה, גם אם יירצו לשנות אין להם יכולות, כל המטפלות תפוסות. זו המציאות עכשיו, אנחנו חודש וחצי לפני פתיחת שנת הלימודים, לא קיבלנו נוהל אחר. אי אפשר לבוא עכשיו ולשנות את הנוהל".

שר העבודה תוקף את היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב מיארה: "גברת נכבדה שביקשתי ממנה פגישה, למעלה מחודשיים, עד היום לא נענתי. אני השר האחראי על סבסוד המעונות, תפקידו של הייעוץ המשפטי לממשלה - לתת סעד וסיוע לפעולות הממשלה, לא להטיל גזירות על האזרחים, לצערי על אף בקשותיי הנשנות וחוזרות, להיפגש עם גורמי המקצוע, להסביר את עמדתי - לא נענתי".

"האם מי שפושע ונמצא בכלא, שגנב או עשה דברים אחרים, מקבל סבסוד? התשובה היא כן, נגיד שאתה לא שם אותם באותה רמה, אבל עדיין הם לומדים במוסד מוכר, הם לא קיבלו צווי גיוס, בסדר? אז הם בגדר לומדים, איך אפשר לבטל להם את הסבדוד? מה אתה רוצה לעשות לפגוע בתינוק שיילך למוסד לא מפוקח?", זועם בן צור.

שר העבודה מצהיר כי אם יקבל חוות דעת העוצרת את הסבסוד למעונות לאברכים, הוא יעתור לבג"צ: "אלך לחוות דעת משפטית אחרת, אבקש ייצוג בנפרד, נפנה לבג"צ, נעשה את כל האמצעים, אעתור לבג"צ, לא אאפשר פגיעה בילדים, אין ספק שזו גם פגיעה בילדים, ילד חרדי - דמו לא סמוק יותר מילד אחר, לא ייתכן שיחייבו אנשים לשלם למעלה מ-4,000 שקל שכר לימוד, אלחם בכל כוחי, המדינה לא יכולה להורות משהו הפוגע בילדים עצמם. מעונות זה לילד ולאשה, לא לאבא".

באשר לחוק הגיוס והסיבוך הפוליטי סביבו, אומר בן צור: "אף אחד לא ציפה שכך זה יהיה, זה הכל התחיל מהרפורמה המשפטית, טעינו בתזמון בתמיכה ברפורמה, הרפורמה הייתה צריכה להיעשות, יכול להיות שאם הרפורמה הייתה הולכת בהדרגה - המצב היה שונה, טעינו שלא התעקשנו שחוק הגיוס תחילה".

על הסיכוי להעביר חוק מוסכם, אומר בן צור: "זה תלוי בראש הממשלה, נתניהו טוען שהוא כן יוכל להעביר את החוק, אם זה יקרה עד סוף המושב אני לא יודע, ועדת החוץ והביטחון תעבוד בפגרה, ואם יצטרכו - ייכנסו את הכנסת גם במהלך הפגרה".

לדבריו: "צריך לדעת מה יהיה בחוק, יהיו דברים שנוכל לקבל ודברים שלא. ככל שמתקדמים נדע איזו צורה תהיה לחוק, זה חוק שצריך להגיע בהסכמת הסיעות החרדיות. כשיש יעדים סבירים - יכולים להסכים, יעדים לא סבירים - לא נוכל להסכים, סנקציות כלכליות - יכול להיות שכן, סנקציות פליליות? זה לא יכול להיות".

שר העבודה, הממונה על הביטוח לאומי, מתייחס לנתונים שהעביר הביטוח לאומי לצה"ל בכדי לבדוק מי מצהיר 'תורתו אמונתו' ובמקביל גם עובד עם תלוש שכר.

לדבריו: "הצבא שלח 80 אלף מספרי תעודות זהות לביטוח לאומי כדי לדעת מי עובד, קיבל תשובות שעובדים כ-10%, בגילאי 16 עד 26, כאשר אלה שבני 16 אנחנו יודעים שהם בכלל לא באירוע אלא מ-18. ומתוכם יש כאלה שהיה להם שכר חד פעמי של כמה מאות שקלים, ויש כאלה אברכים שמותר להם לעבוד אחרי שעות הלימודים ומותר להם להרוויח עד 4,000 שקל".

בסיום הריאיון עסקנו בסוגיית הסדרת מעמד ההנדסאים והחשש שסמכותם תפגע מול האדריכלים בשל תקנות של שר העבודה. בן צור מבהיר בצורה חד משמעית: "קודם כל אגיד את העקרון: במשמרת שלי לא יהיה שינוי בסמכות של ההנדסאים, לא יהיה שינוי, ההיפך הוא הנכון, אולי אגדיל להם את הסמכות. קיבלתי הרבה פניות מסמינרים שיש ירידה במספר הבנות הרוצות ללמוד את זה. אני לא אחתום על תקנות מהסוג הזה, אלא להיפך, אציג ואחתום על תקנות אחרות".