כיכר השבת

הבחירות הסוערות בבית שמש

מי ינצח את הקרב - אבוטבול, גרינברג או בלוך? | זה מה שהמספרים שהודלפו מלמדים

חסידות ויז'ניץ הודיעה בצעד דרמטי, כי היא תתמוך דווקא במועמד הספרדי בעיר בית שמש, אל החסידות הזו צפויות להצטרף עוד מספר חסידויות וכן מפלגת הליכוד בעיר | אז האם לסגן השר אבוטובול יש סיכוי לעשות קאמבק? ל'כיכר השבת' הודלף מסמך מאחד ממטות המפלגות • זה הפילוח המלא והמדויק (חדשות)

| 58 | כיכר השבת |
בלוך, אבוטבול וגרינברג
בלוך, אבוטבול וגרינברג (צילום: חיים גולדברג, פלאש 90)

מערכת בחירות באמצע המלחמה אינה דבר פשוט, אך ככל שחולפים הימים ומועד הבחירות מתקרב, הפוליטיקאים לא נחים ומתחילים לייצר מחדש את "מלחמות היהודים", אחד מהמקומות הסוערים ביותר, היא העיר בית שמש, שם ניטש קרב לא פשוט ובשבוע האחרון אף חסידות ויז'ניץ הודיעה על תמיכה במועמד הספרדי. האם יש לכך משמעות? ל'כיכר השבת', הודלף מסמך מיוחד שהוכן ובו יש נתונים מדויקים על הקהילות בעיר.

אחרי חסידות ויז'ניץ, יהיו עוד חלקים מתוך 'אגודת ישראל', המתמודדים תחת שם המפלגה החסידית למועצת העיר בית שמש, שאמורים לחתום רשמית על תמיכה במועמדותו של משה אבוטבול, נציג סיעת ש"ס, לראשות העיר בית שמש.

רגע לפני החתימה, דלפו נתונים דרמטיים מתוך מטה הקהילות של אגודת ישראל, המלמדים על יחסי הכוחות בתוך הציבור החסידי בעיר, ומוכיחים עובדתית, האם התמיכה של חסידויות גור וויז'ניץ, יחד עם קהילות חסידיות נוספות, תעזור למשה אבוטבול לנצח בקרב המשולש לראשות העיר בית שמש, מול שמואל גרינברג ועליזה בלוך.

במערכות הבחירות הארציות האחרונות, במטרה למקסם את מספר הקולות שלהם, אגודת ישראל הקימה את 'מטה הקהילות' עם פילוח מדוייק של מספר המצביעים שיש לכל חסידות בכל עיר.

אגודת ישראל מחולקת לסיעות הבאות: חסידות גור - הסיעה המרכזית; חסידות בעלזא - מחזיקי הדת; חסידות ויז'ניץ - הסיעה המאוחדת; כל שאר הקהילות החסידיות מאוגדות תחת שלומי אמונים. עם זאת, יש קהילות חסידיות המזוהות עם הסיעה המרכזית.

הפילוח שהודלף, הוא ממערכת הבחירות לכנסת ה-25 שנערכה לפני כשנה וחצי. מאז, הקהילות החרדיות, ובכללם הקהילות החסידיות בעיר בית שמש רשמו זינוק משמעותי, אך באזורי האכלוס החדשים אין הרבה חסידי גור אלא בעיקר מקהילות המזוהות עם בעלזא או שלומי אמונים, הרמות החדשות בעיר - רמה ד׳ ורמה ה׳, הן כמעט ללא נוכחות של חסידות גור.

לפי אותו פילוח, שלומי אמונים מחזיקה ב-9,380 בעלי זכות בחירה (להלן: בז"בים. ח"ב) בעיר, אך מתוכם הצביעו לכנסת רק 5,268 איש. מדובר באחוז נמוך יחסית, אך הוא בעיקר בשל העובדה שיש חסידים מקהילות ירושלמיות של "קנאים" שלא מצביעים בבחירות לכנסת אבל בבחירות המוניציפאליות הם כן משתתפים כך שאחוז ההצבעה בעיריות היה עולה מ-60% ל-80%+, מדובר בעוד כ-2,000 קולות נכון למועד הבחירות לכנסת לפני שנה.

חסידות בעלזא החזיקה אז ב-1,421 בז"בים, מתוכם הצביעו 1,327 איש. בנוסף, יש בעיר קהילות נייטרליות, שבאופן מסורתי לא נוטות להצביע לפי עמדת חסידות גור. אלו מונות 1,164 בז"בים.

מהצד השני, חסידות גור מונה 3,047 בז"בים, מתוכם הצביעו 2,946. ויז'ניץ מונה רק 728 בז"בים, מתוכם הצביעו 644 איש, ושאר הקהילות החסידיות המזוהות עם גור מונות סך הכל 581 בז"בים.

אם נרד לרזולוציות נמוכות יותר ונבחן את הקהילות המזוהות עם חסידות גור, אודותיהן נטען לאחרונה, כי יש סחף בתוך אגודת ישראל לטובת משה אבוטבול, מה שאמור לפי הנטען להביא לו את הניצחון, נגלה כי מדובר בקהילות כמו: ספינקא עם 6 בז"בים, ויז'ניץ מרכז עם 45 קולות, דז'יקוב - הגדולה מבין אותם קהילות, עם 218 קולות, וקוידינוב עם 12 בזב"ים.

הפלג הירושלמי מונה על פי ההערכות כ-1,800 קולות בעיר, כאשר הקהילה של הגר"צ פרידמן, יש לה כ-230 בז"נ, בנוסף יש קהילות ירושלמיות כמו 'פרושים', בוהוש וחלקים מברסלב - שהם 350 בז"נ, וכן את קהילת הגר"ש אלתר לה יש קרוב ל-300 בז"נ, כל אלו עדיין לא מחושבים בחשבון הסופי, כי עדיין לא ברור למי יצביעו.

מדובר בפילוח העוסק בעיקר בשאלת גודל המפלגות החסידיות המתחרות, אך יש לכך השפעה ישירה גם לבחירות לראשות העיר, שכן המשמעות היא, כי שלומי אמונים וחסידות בעלזא מונות יחד יותר מ-15,000 בז"בים, מתוכם צפויים להצביע לפחות 10,000 איש, בניכוי הקנאים וכו'.

דגל התורה כך על פי המטה, מונה בין 13,000 ל-15,000 קולות. סך הכל, יש לשמואל גרינברג, עוד לפני התמיכה החיצונית שהוא מקבל, כ-25,000 קולות, אמנם, אלו המספרים מהמחשבים, אך בהחלט ייתכן שמאחורי הקלפי יהיו כאלה שנחשבו עבור גרינברג כ"בטוחים", שבסופו של דבר לא יתמכו בו.

מהצד השני, ש"ס, לפי נתוני הבחירות לכנסת, שווה בערך 12,000 קולות. יחד עם גור, ויז'ניץ ושאר הקהילות, השוות יחד כ-5,500 קולות מקסימום, צפוי משה אבוטבול לקבל לפחות 17,500 קולות, ואולי אף יותר, כאשר יהיו הרבה חסידים שירצו לתמוך בו יותר מגרינברג, אך כאמור אלו נתוני הדאטה במחשבי המפלגות.

המסמך שהודלף מאחד המטות

אם נסתכל על מערכת הבחירות הקודמת, אז העיר הייתה קטנה הרבה יותר, עליזה בלוך קיבלה 22,000 קולות. מאז, הייתה הגירה שלילית של אוכלוסייה לא חרדית מהעיר בית שמש, אך הקבוצות החרדיות המודרניות שתמכו בה - גדלו. ההערכה היא כי היא נשארה עם בנק קולות של 22,000 בז"בים, כאשר העוזבים והמודרנים מקזזים זה את זה.

במקרה ומפלגת הליכוד תודיע כפי הצפוי, על תמיכה במועמדותו של משה אבוטבול, ההערכה היא כי עליזה בלוך תפסיד כאלף קולות לטובתו. רבים מהחילונים בעיר יודעים כי מדובר בהזדמנות אחרונה שלהם לראשות העיר, ולכן לא יתמכו באבוטבול, למרות החלטת מפלגתם.

בכל מקרה, נראה כי היחיד שיש לו אולי סיכוי לנצח בסיבוב הראשון, במקרה של אחוז הצבעה נמוך בקרב החילונים והדתיים הלאומיים, הוא מועמד 'דגל' ו'שלומי אמונים' שמוליק גרינברג.

במקרה של סיבוב שני, הנתונים מלמדים כי גרינברג ובלוך יתמודדו ראש בראש, ובמקרה של התלכדות חרדית סביב המועמד החרדי, הוא ינצח בקלות. עם זאת, ייתכן ויהיו סיעות חרדיות שיעדיפו לתמוך בבלוך ולא במועמד חרדי.

מועמדותו של משה אבוטבול, לפי הנתונים שהגיעו היום לידי 'כיכר השבת', בכל מקרה נראית לא ריאלית. גם במקרה וכל מצביעי הליכוד בעיר יצביעו עבורו והוא יהיה זה שיעלה לסיבוב שני מול גרינברג, עדיין, האנגלו-סכסיים והציבור הדתי לאומי, הזוכרים לא-לטובה במיוחד את תקופתו של אבוטבול לראשות העיר, לא יצביעו עבורו אלא יתמכו ככל הנראה בגרינברג.

אמנם, יודגש כי הנתונים הם מדויקים והודלפו ממחשבי המפלגות, אך בכל מקרה יכול להיות זליגת קולות משני המועמדים החרדיים, שכן תושבי העיר בית שמש, כבר הוכיחו שלמרות קריאות הרבנים, הם מעדיפים לבחור ראש עיר שייטב עמם ולכן המערכת בחירות בבית שמש שעלולה להשפיע על כל הבחירות המקומיות בציבור החרדי - עדיין בגדר תעלומה.

תוכן שאסור לפספס
58 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
46
כתבה מגמתית ושיקרית. התוצאות כדלהלן: אבוטבול מקבל 21% ש"ס, 8% אגו"י, 5% הפלג (שהביאו מנדט), 9% הליכוד (מתוך כ20%). היינו 43% בסיבוב ראשון. כל השאר פייק.
טוביה לנדו
ר משה המדהים
מצויין
קצת דיוק נתונים לא יזיק. 1. 21% לש"ס זה נכון מהבחירות לכנסת, שם יש חילונים מסורתיים שמצביעים לשס בגלל הרב עובדיה, הרבה מאד מהפלג הירושלמי, וכן מחסידי ר' שאול אלתר, ככה שאתה יכול להוריד לפחות שליש מהמספר שנתת.
יוסי
2. אגו"י 8% הם אכן קרובים לכך יש להם בערך 4,500 קול. 3. הפלג מפוצל כרגע לשנים כך שגם אם חלק יצביעו לאבוטבול החצי השני יצביע לגרינברג, כרגע לפי מה ששמעתי זה הכיון. (קולות שלהם עברו לבני ברק).
יוסי.
4. אין הודעה רשמית של הליכוד על תמיכה באבוטבול וכפי ששטרית אמר הוא יתמוך במועמד חרדי רק אם הוא יהיה בטוח בנצחונו לכן כרגע האחוז הוא 0%, לכן כרגע התוצאות שכתבת הם פייק...
יוסי..
45
זה נראה בבירור ש"כיכר השבת": - כבעבר- תומך, ומשרת את שלומי אמונים ודגל התורה (גם בכל הארץ). להתראות בגיבושים באנטיריקוט, של נחומי וברגר..
בן מאיר
44
בחירות באמצע מלחמה???? הזוי....הרבה לא יצביעו כלל בגלל שזה באמצע מלחמה...
שמעון

הצגת כל התגובות

43
כמה עלובים האנשים שסופרים אותם במחשבי המפלגות. מי שלא יודע לחשוב בעצמו, הוא יצור נחות כמו בהמות וחיות, שאף הן לא יודעות לחשוב בעצמן.
ימני מתון
פלאי פלאות ממש ממש .
ימיני קיצון
צודק
בידיוק
42
עת צרה היא ליעקב, ובמקום לקרוע שערי שמים באמירת תהילים, מפלגים את אגודת ישראל לרסיסי רסיסים. איך לא תבושו? טובת העיר מחייבת אחדות חרדית ולהביא ראש עיר מוצלח ולא ראש עיר שנכשל כבר.
בעלזער
41
ראש עיר חרדי מן הסתם הקומבינות יאכלו את העיר
נפתלי
40
ספינקא עם 6 בז"בים בדיחה זה רק 2 הוא ואשתו
דוד
39
לפחות תכתבו ''ממומן''...
לא משנה
38
כמה שמוליק שילם? כל מי שמבין במספרים בעיר יודע ששמוליק ממוקם במקום השלישי . תשאלו את מיקי רווח :)
אי"ש שאכפת לו
37
כתבה שקרית ממש . ברור שש"ס תנצח בעז"ה
יהודיה
36
הכסף יענה את הכל מי שיודע הכתבות תלויות במשלם.... באמת הגיע הזמן שנבין שהליטאים כיוון שהם בתקשורת הם מצליחים להשפיע בשקרים יותר
חי
35
אני אצביע לאבוטבול כי גרינברג לא חרדי. ילדיו לומדים בממ"ח. גם כאלה מדגל, שחרדים על חינוך טהור מתכוונים לעשות כמוני. זה בדוק!
חלי
לא מוכר בעיר דיבור כזה, בדוק!
יוס
הלוווו מאיפה ההמצאה??? הילדים של גרינברג כולם למדו בבתי יעקב וחיידרים ואח"כ בסמינרים וישיבות. אל תמציא דברים בלי לדעת יש לי הכרות קרובה איתם
יהודי
34
חבל שהפוליטיקה החרדת הורסת כל חלקה טובה. יש ראשת עיר מצויינת לכולםםםםםם כולל החרדים. אז למה!!!!! למה!!!!!. חברים אל תיררו והצביעו לפי מצפונכם
בנברקי
היא הפסיקה את הבניה בעיר השיווקים ירדו ב 70%
דוד
33
פייק ניוז מוחלט. עורך בכתבה הוא מחבר מרעיו של מאיר פרוש.
יחיאל
32
כמה טעויות שלומי אמונים זה פיקציה - כל קבוצה מחליטה לעצמה מה לעשות הפלג הירושלמי יקבלו למעלה מ2220 קולות ש"ס בבחירות לכנסת קיבלה הרבה יותר ממה שכתבתם בקיצור...........
חיים
31
הדלפה או תדרוך?
עיתונאי קטן לחש לי
30
האמריקאים יצביעו ככל הנראה לגרינברג, ועקב כך שיש ציבור אמריקאי ענק בבית שמש- כנראה שסיכייו הם הגבוהים ביותר.....
מישהו
29
שיטה ידועה של דרעי וגור להשתמש באבוטבול כמועמד קש ולזרוק אותו אחרי הסיבוב הראשון. בסיבוב השני יחלקו את הכופתאות.
זלמן
28
התחלתם לחסום תגובות? תודיעו שהכתבות חומר ממומן ולא עיתונות.
לוציפר
27
הכל חלומות באספמיה! ליהדות התורה יש אוכלוסיה שגודלת כל הזמן ביחס לציבור הכללי, אך בבחירות לכנסת נשארת עם 7 מנדטים. כי אנשים מצביעים לפי המצפון שלהם ולא "כשיורך".
נפתלי
26
שמעתי מהרבה אנשים שבגלל המלחמה לא ילכו להצביע כלל
יוסי
25
בלוך תירד משמעותי בגלל המלחמה ואנגלו סקסים שהרבה מתוכם בחו"ל או לא מצביעים בתקופת מלחמה
מנחם
24
מטורף לחשוב מה מעסיק אנשים בזמן מלחמה זה לא הזמן!!! וזה לא מעניין אף אחד....
ביקורת
23
בקיצור, הפלג הירושלמי יכריע את הבחירות, אגב, כבר פעם קודמת היו להם יותר מ1800 קולות, והם עלו בכמה מאות.
חזונישניק
22
אין פילוח "מדויק". מקסימום השארה, נכון להיום. דברים יכולים להשתנות ברגע האחרון. מה גם שבחירות גורמות לפילוג וכיעור, ממש ההיפך ממה שצריכים היום. טוב יעשו הקהילות אם יתנו הוראות בשק כדי למנוע מחלקות מיותרות.
מישהו
21
בלוך הולכת לקחת בתאום עם דרעי וגור מריצים את אבוטבול כדי להפיל את גרינברג ולעלות את בלוך וכדי שגור יקבלו תיק תכנון ובניה. אין לגור ושס שום צד שאבוטבול ינצח. זה הדור שלנו קבלו את העסקונה המגעילה.
יוסף חיים
כל הכבוד
יהודי
הלוואי וזה אמת!
אחת
20
אזהרת תוכן ממומן
משה אמת
19
את מי זה מעניין בכלל סתם פילוג באמצע מלחמה....עוד כותרת ראשית... מלחמת אחים...לא למדנו כלום כנראה או שאנחנו שוכחים מהר מידי...
אא
18
חבר שאל: כאשר כתבתם שאלו שהצביעו לעליזה בבחירות הקודמות יצביעו לה שוב, התכוונתם לומר שאנשי שלומי אמונים הולכים גם הפעם לחתום עם גרינברג אך להצביע לבלוך...
יוסי
17
כולנו תודה למטה של שלומי אמונים על האינפורמציה המדויקת, ברור לנו שההצלחה של מועמד דגל בטוחה כמו הצלחתם של פורוש ויוסי דייטש בריצה ראש בקיר לעיריית ירושליים.
יאצק
16
אוי כמה שרואים מי שלח את הנתונים תהיו אולי קצת יותר רציני?
בן דוד
15
להתעלם מהמציאות: להגיד שאין חסידי גור ברמה ד', זה למחוק 250 משפחות בטיפקס אחד. לגור ברמה ד' יש שלשה שטיבל'ך, + תלמוד תורה עם 350 תלמידים, כולל עם 100 אברכים, וכו'. אבל למישהו זה לא בטוב במספרים שלו, ולכן החליט למחוק אותם. בהחלט פעולה משובחת של גולדברג ושות'
דוד
לא מוכר בד' המספרים האלה... כתושב.
יוסי
14
כתושב העיר 25 שנה וזוכר 4 ראשי עיר בעיר לא מומלץ אבוטבול שהיה ראש עיר כושל לא ניהל נתן לכולם לנהל והיה מתנהל וחלש בלוך היא אשה וגם מזרחניקית קלאסית לא שייך שתנהל עיר חרדית גרינברג יש לו נסיון מוניציפלי רב והרבה כשרון וזה מה שצריך והרבה סייעתא דשמיא
יוסי
13
אתם מכירים את המושג 'לוחמה פסיכולוגית' מסרטוני החמאס? גם כאן, הדליף המדליף האינטרסנט לכתב עושה דברו, כדי לייצר מורך לב. ולהלן למציאות - גם ליטאי כמוני, מפוכח, תומך במשה אבוטבול, מכולם הוא הכי 'ערליכער איד', יודע להסתדר עם כולם, ולא בוגר מכון מנדל כמו המועמד ה'כאילו חרדי' האחר.
אשכנזי
12
כתבה שיקרית מלאה נתונים מסולפים. המגמה ברורה: אבוטבול בדרך לנצחון!!!
יחיאל
11
תמיד בכתבה ניתן לבחון את עמדת הכתב לפי סגנון התמונות שבחר לכל מועמד האמת שזה בדיוק תואם לניתוח הפרשני שלו. כך שזה נקודה מעניינת
תמונה שאומרת הרבה
10
כל עיר שמפלגת ג' מנהלת זאת עיר מלוכלכת מסריחה מלאה גנבות ופוליטיקה ושחיתות במיוחד בני ברק מי הרס את בני ברק ג' המפלגה שלא יודעת לתנהל
......
9
ואם שמוליק יפסיד? הוא יעזוב שוב את העיר לטובת ג'וב אחר? נציג ציבור צריך להיות גם מי שמשרת את בוחריו מעמדת אופוזיציה.
מוותיקי בית שמש
8
בזמן משה אבוטבול העיר הייתה נראית כמו חירייה בזמן של בלוך הופסקו השיווקים לבניה כדי שלא יגיעו עוד חרדים נשאר רק גרינברג - אבל הוא יצטרך להוכיח את עצמו
יכ
7
}}} עליזה בלוך ראשת עיר מצוינת למה להחליף ?
עממיקו
6
אתם פשוט מפנטזים מספרים לפני שנה בבחירות אות ג קיבלה 19,871 קולות שזה כולל גור ויזניץ שלומי אמונים וכל הליטאים לפי הכתבה שלכם יש לג 30 אלף קול ליטאים 15 ושלומי אמונים וגור וויזניץ עוד 15 מעניין מי שילם לכם על הכתבה
אחד שלא ממציא
5
משה כולנו איתך עד הניצחון בעזרת השם
שמוליק
4
ר' משה אבוטבול הקים מציאויות תורניות ב10 אצבעותיו בלי אברכים שעומדים מאחריו אלא הוא הקים לאברכים ולציבור שומר תורה ומצוות והכל בחום יהודי אמיתי איש אמת - זכור לטוב במחאתו על דברי הבלע כלפי קדושי ישראל מפי וייצמן בתקופת נשיאותו ר' מויישה חזק ואמץ - בית שמש שלך
יליד בית שמש בן 44
3
המוני חסידי גור יוציאו לגור אבצע מושלשת מאחורי הפרגוד
אני
2
בבקשה בבקשה, אנו במלחמה, תפסיקו עם הלשון הרע הזה. תלמדו את ההלכות, חבל שנפסיד ושוב חילול השם אנו צריכים "התלכדות חרדית סביב המועמד החרדי, וכפי שכתוב, הוא ינצח בקלות" אין הדבר תלוי אלא בי
אמיר
1
גרינברג עולה 100 אחוז אמן סיבוב ראשון ואם לא סיבוב שני אבל עולה ואומר את זה כתושב העיר שמתנייען בפוליטקה בביתשמש ואם סיבוב שני זה גרינברג או עליזה בלוך ולאבטבול אין סיכו
יוסי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים