כיכר השבת

"יכולים להתפלל בבית"

הרב דרש מאב וילד מיוחד לצאת החוצה: "עם ילד כזה לא מתפללים בבית הכנסת"

אב ובנו שעל הרצף האוטיסטי מודרים במשך שנה מתפילה בבית הכנסת, הסיבה - רעשים וקולות, שלדברי הרב, מפריעים למתפללים | צפו בעימות: "אתה יכול להתפלל בבית. עם ילד כזה לא מתפללים בבית כנסת" | המועצה הדתית התערבה (חדשות)

| 171 |
הרב דרש מאב וילד מיוחד לצאת החוצה: "עם ילד כזה לא מתפללים בבית הכנסת"
(באדיבות אביחי חיים, אתר שווים)

אב ובנו שעל הרצף האוטיסטי, מסורבים להגיע להתפלל בבית הכנסת חפיזוב בדרום תל אביב, בשל העובדה שהילד המיוחד משמיע קולות ומפריע ליתר המתפללים והלומדים, לדבריו של רב בית הכנסת, הרב שלמה תמייב.

הסיפור נחשף על ידי אביחי חיים באתר 'שווים' העוסק בזכויות בעלי מוגבלויות, ושם נכתב כי הרב תמייב הדגיש בפני אביו של שי כי “ילד כזה לא מתפלל בבית כנסת”, וכי מדובר בבית כנסת פרטי, לדבריו, ולא מקום ציבורי, וביכולתו להחליט על כך.

באחת מההזדמנויות הגיע אביו של שי לתעד את הרב, כשהוא ממשיך לטעון שילדו אינו רצוי באחד משיעורי התורה, ובין השניים התגלע עימות קולני.

“אתה לא יכול להגיד לי אל תבוא לפה”, הפציר האבא ברב, שהשיב לו “אתה יכול להתפלל בבית. עם ילד כזה לא מתפללים בבית כנסת”. 

This browser does not support the video element.

(באדיבות אביחי חיים, אתר שווים)

האבא פנה לרב גם באמצעות מכתבי המלצה מרבנים, שאפשרו לבנו להתפלל בבתי כנסת אחרים בעבר. גם מכתב המלצה מבית ספרו של הילד בבני ברק, המותאם לילדים עם אוטיזם, קבע כי הילד “לומד בבית ספרנו שיעורי תורה, ומתפלל בכל יום את התפילה המותאמת לרמתו, תפקודו ויכולותיו”.

עוד צוין במכתב כי שי לא מבין את הבעייתיות שבתפילה בקול, והתרגל לכך ממסגרת לימודיו. עוד הדגישו במכתב מבית הספר כי לשי יש “נשמה גבוהה ורצון גדול להתקרב לבורא”.

מכתב נוסף שקיבל האב מבית מדרש “באר מים חיים” מבית הרב עובדיה יוסף ציין כי הילד “יכול להשתתף בשיעורי תפילה ובבית הכנסת. קשה מאוד לא לתת לנער להיכנס לשיעורי תורה. הוא גדל בבית חרדי, והוריו מעוניינים שתהיה לו יכולת לימודים ותפילות”.

עם זאת, כל הניסיונות השונים לשכנע את הרב תמייב עלו בתוהו.

במקביל, עמותת אלו"ט פנתה לבית הכנסת, והזהירה אותם שבמעשיהם הם עוברים על חוק האפליה מחמת מוגבלות.

הרב וגבאי בית הכנסת סירבו להגיב לידיעה ב'שווים'. מהמועצה הדתית בתל אביב יפו נמסר: "שוחחנו עם הרב תמייב והוסכם שידבר עם האב, ויגיעו להסכם בנושא. הסברנו את החשיבות שצריך לתת מקום לכולם, ולהכיל. אנחנו מקווים שזה יסתדר”.

תוכן שאסור לפספס
171 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
137
לא כל דבר צריך לפרסם. סתם רכילות.
אברהם
זו לא קרכילות זו שפיכות דמים לכתחילה גם של הבאב וגם של הילד, בבית ה' שכולם אהובים כולם ברורים מעזים לברור. שהקב"ה לא ינסה אותם חלילה בילד עם צרכים מיוחדים על מנת שיבינו את ההתמודדות והכאב שהם גורמים להם.
אני מבינה שאין לך מושג בחינוך מיוחד
צודק
המערכת
136
כתבה מבישה, עדיף לא לפרסם דברים בסגנון ולחשוש לחילול ה'
אמא לילד על הרצף
בדיוק להיפך. חייבים לפרסם את השנאת חינם המתרחשת בארצנו. למען יראו וייראו מפני שנאת חינם המרחיקה את השכינה.
צדיק המסיכות
איפה יש היתר כזה בהלכה לפרסם מקרים כאלה?
הלכה?
135
עאלק רב, חצוף
ללללל
אני מוחה
מוישה זוכמיר
אני לא
צלח

הצגת כל התגובות

134
רבותי שלא נדע ושלא נתמודד עם כזה דבר ומאחלים לכום רפו"ש אבל יש הרבה צדק בדברי הרב אפשר להתווכח ע"ז אבל ....
ת'אמת
תתבייש!! חצוף!! שונא ישראל. לכל יהודי יש מקום בבית השם.
צדיק המסיכות
לילד אין בעיה להתפלל איתך, אם יש לך בעיה להתפלל איתו אתה מוזמן להתפלל בבית. (התגובה פונה אליך אל הרב כאחד)
חי
133
הרב צודק. כמה אנשים יכולים להיות חצופים ?
עופר
באמת שראיתי את התגובה שלך תעיתי לעצמי...
יי
132
למה ככה, מה הבעיה?
ישת
131
אם הילד באמת מפריע אז אין מה לעשות. ישלי גם אח על הרצף וממש לא שייך להביא אותו לתפילה
אלי
130
סליחה זו הלכה שילד שלא הגיע לחינוך לא מגיע לבית כנסת כי הוא מפריע . בית כנסת איננו בית קפה
יוסי
129
הסגנון של הכתבה מזכיר את השמאל האנרכיסטי.
יהודי
128
כשרב הזה אומר להצביע ג' מצביעים ?
james
אתה לא רואה שהוא מסתמא שסניק ? (לא בדקתי אבל הוא לא נראה ג)
כג
127
בא נראה אותו נכנס לספריה עירונית עם הילד ליותר מ5 דק'
אבא לילד על הרצף
זה בדיוק הבעיה שלכם, שאתה מדמה בית כנסת שזה הבסיס והחיים של כל יהודי, ולספריה עירונית.
כע
מליון דולר!!!!!
ת'אמת
בסיפריה היו מקבלים אותו בחיבוק. לעומת בית הכנסת של שונאי ישראל של היום.
צדיק המסיכות
126
צריך להבין אילון קולות ואיזה הפרעות יש .... בגלל שהכי קל להתגולל על הגבאי- הרב .. בוודאי זה לא נועד סתם להתעמר בילד המסכן ..
איזה
125
משתתף בצער המשפחה והילד, אבל לפי ההלכה הדבר הנכון הוא לא להביא את הילד לבית הכנסת.
נראה כותרת של מגזין אנטישמי
124
הוא לא רב!!!!!! לפגוע במישהו בצורה כזאת??? שמשמים יטפלו בו!!!!!! חצוף
בושה!!!!!!!!!!!
123
ממש כואב הלב.
בעלת תשובה
122
בן אדם רע
😑🪖
121
מזעזעעעעע
יואוווו היתעצבנתי
120
מתי אנשים יביו שאוטיסטים הם נשמות גבוהות???????? כשאנשים יבינו את זה הם יתחילו לחפש ילדים ואנשים כאלה שישתתפו במניין ולא להפך...
הונגט
צודק במאה אחוז!
תמר
119
קשה לתפוס צד בנושא רגיש שכזה ..
בני
118
חצוף צריך לקחת לו את הבית כנסת
איש
117
ההתנהגות המתוארת של הרב ממש מזעזעת, אבל כאחד שראה מראה כזה מקרוב יש גם צד שני והוא שמדובר אולי בילד אוטיסט שצועק חזק ומשתולל וכמובן לא ממושמע גם לא לאביו כי כך מתנהג ילד כזה כשהוא לא רגוע, ועם ילד כזה (לא על אף אחד) אי אפשר להגיע לבית הכנסת חד משמעי!!!
אבי
116
רב בריח
רחמנא ליצלן
115
לא הבנתי האב הוא גם אוטיסט???
בחור ישיבה
114
אני לא מאכלת לרב כזה ילד הפגיעה בו ובאבא חמורה מאוד לכולם מותר ללכת לבית הכנסת זה לא בכי או רעש בלתי נסבל כולם יבינו וזה לא יפריע
שב
113
ילד שמפריע למצפללים אין להביאו לבית הכנסת. לא משנה אם הוא אוטיסט או ילד רגיל. ילדים שעושים קולות ורעשים, רצים, משחקים וכו בית הכנסת זה לא מקום של שמרטפיה. די להתייפייפות
P.C.
אתה כמו כל הישראלים הצעירים שונא ילדים גם לא אוטיסטים.
צדיק המסיכות
112
מה לומר. מי שמביא כתבה כזאת הוא פופוליסט. אכן אסור להביא ילד או מבוגר לא משנה איך, ולפריע את התפילות. כך ההלכה. כך מביא גם המשנה ברורה, לגבי האנשים המביאים ילדים למוסף, שמפריעים.
שמואל
111
מה ההלכה אומרת והאם יש כאן לפנים משורת הדין זה לא פשוט אם זה מפריע לאחרים צד שני ילד מוגבל רגישות....
מני
110
כואב הלב
שי
109
לא מבין, האבא פטור מתפילה הילד לצערנו ככל שנתחשב בו מפריע למהלך התפילה לצערנו שלא באשמת האב, לכן אסור להביאו לבית הכנסת. כמובן שצריך לנהוג ברגישות אבל אי אפשר בשביל תפילה של האב שאנשי בית הכנסת יופרעו.
מש
איך קול של ילד עם נשמה גבוהה יכול להפריע לתפילה?? הרי הקולות שהוא מוציא הם חלק מהתפילה ואהבת ישראל. כולכם חצופים!!!!!!!!!
צדיק המסיכות
108
הרב צודק,אם ילד לא יכול להתפלל לפי נורמות מקובלות ומפריע לאחרים שיתפלל בבית.נמאס מכל היפי נפש
אברהם
107
אם הוא מפריע למתפללים אסור להביא אותו כמו שכתב המשנה ברורה (צח, ג) וז"ל, ובשל"ה קורא תיגר על המביאים ילדים קטנים לביהכנ"ס וכו' כי הילדים משחקים ומרקדים בבהכ"נ ומחללים קדושת בהכ"נ וגם מבלבלים דעת המתפללים, עכ"ל. ואמנם כל מקרה לגופו, כי אולי שם הוא לא באמת הפריע כ"כ.
אבי
106
מי התיר לכם להלבין את פניו של הרב ברבים??? אתר חרדי עלאק
אמיר
ממש בושה שהאתר מפרסם את הבן אדם ככה בגלוי, היו צריכים להסתיר את הפנים שלו ושל המקום, פשוט חוצפה אין לאתר הזה גבולות, רכילות לשון הרע בלי חשש העיקר שיהיה עוד כניסה, גועל נפש
אתר ללא כיוון
בושה
ממש כך!!!
105
הילד מסכן ואיו מסכן, אבל הרב צודק. והעמוטה - פושעים.
בית
104
עם ''רב'' כזה עדיף שלא היה בית כנסת כלל. שיסגור את בית הכנסת ההזוי שלו.
נורא ואיום
103
הלב נקרע שניהם צודקים
ציון
102
במידה והילד אכן מפריע למתפללים הרב צודק בהחלט ילדים כאלו הם מוגדרים בהלכה חש"ו אין להם שום חיוב זה נראה מאוד מגמתי וזאת לפי הצילום הנסתר או הגלוי. יש כאן נושא רגיש וצריך להיות חכם ע"מ לומר לאבא לילד בעל צרכים מיוחדים לא להביא אותו לבית הכנסת אי אפשר להתרשם מהסרטה בודדת
זכריה חג'בי
101
עם כל האמפתיה לילד והכבוד להוריו , הרב צודק ! הכל בהתאם למסוגלות של הילד, ה' ישלח לו רפו"ש מהרה.
דודו
100
בושה! עצוב לקרוא
תמר
99
אם מדובר על קולות ורעשים אפשר להבין את הגבאי. אי אפשר כל הזמן להשתמש בטיעון של שוויון כשכל אחד מבין שיש מצבים חריגים
יוסי
98
אוי לנו... אין טיפת חמלה
אליהו
97
תלוי לגופו של עניין כמעט בכל בית כנסת יש גם ילד אוטיסטי הילדים האלה לא מפריעים לאף אם מדובר בילד מיוחד שעושה רעשים או קולות משונים ומפריע לתפילה זה כבבר נושא אחר
בני ברקי
96
בןששהההה מה זהה ככה להתנההג
חן
95
טמבל
איזה רב בעל בית ספרדי בעל תשובה
94
הרב צודק ב100 אחוז לא יתכן שבית כנסת יהפך למוסד מיוחד
ימיני
93
משנה ברורה מפורשת מי שבנו מפריע לשאר המתפללים שיתפלל בבית
יוסי
צא מהבועה שלך טמבל. מה הקשר משנה ברורה עם ילד עם נשמה גבוהה. מה אתה מבין בבריאת האדם?????
צדיק המסיכות
92
מזעזע
שירציון
91
האם בבית כנסת חשוב בבני ברק או בירושלים כן היו מסכימים?
שמואל
כן
יי
90
אתם לא מכירים בכלל את המקרה ממש לא בסדר שמפרסמים דבר כזה וסתם מכפישים את הרב והמשפחה אני אישית מכיר ומדובר באדם זהב!!!
אלמוני
89
לבכות. נותר לי רק לאחל למתפלל הרשע הזה שיהיה לו בן עם ASD, רק זה ילמד אותו חמלה.
משה
מניח שהתכוונת לרב?
יי
88
לכאורה הרב תמייב צודק. וטיפש אביו שרוצה להתפלל שם איתו בכח. די לנער כזה בתפילה אחת בשבוע בבית הכנסת.
איש
87
אם הקולות מפריעות לכוונת המתפללים, מצווה על האב להימנע מלהביאו, כתוב בספרים שהאב ייענשעל הבאת תינוקות המפריעים.
אלחנן
86
עם רב כזה בטוח לא מתפללים בהית כנסת!
יצחק
85
מזעזע מה הוא רוצה להתפלל שם? שילך להתפלל במקום יותר סמפטי
יוסי
84
בתור אחד שמחנך כאלה תלמידים אין לי מילה אחרת לומר אלא הוא לא רב הוא רוצח
חיים שטרן
מסכים איתך לחלוטין וצריך לא להתבייש לומאר זאת או לא רב או בן אדם שצריך להתבייש באיך שהוא מתנהג ואף לשלם למשפחה פיצויים
אברום
חיים תרגע ומהר
מחנכת חנמ
זה ילד קטן לא בחור מבוגר שחייב בעול מצוות. כנראה שהוא בעצמו לא מבין שמדובר באוטיסט. לי זה נראה כמו אמבוש על הרב.
אאאאאא
אז אתה אמור לדעת כמה טורח ציבור הם עלולים לגרום. ובאילו רעשים מדובר. אז מספיק עם ההתייפיפות. אם יביא אותו פעם בשבוע אז ניחא. אבל 3 תפילות? טורח ציבור גמור. חיים תלמד קודם הלכות פשוטות לפני שאתה יוצר בהצהרות.
אם אתה מחנך ילדים
הרב שטרן חזק ואמץ!
איתן גילקרוב
83
עצוב מאוד לא יתכן שהוא לא יכול להגיע להתפלל, להפך צריך לעודד אותו שבית הכנסת מקום מכיל ומקבל
חן
82
עם כל הצער הגדול שבעניין, אבל מסתבר שהגבאי צודק. אם זה מפריע לציבור להתפלל, אז... נכון שהיום, ברוך ה', מכירים בערך של אנשים עם מוגבלויות ומכילים הרבה יותר מפעם, אבל יש הבדל גדול בין איש נכה בכיסא גלגלים או בעל חזות מוזרה לבין ילד שאין לו יכולת לשלוט על הקולות ורעשים והוא פשוט מפריע למתפללים אחרים.
בטי
הגבאי צודק אז אתה מבולבל וטועה.
צדיק המסיכות
81
ממש לשון הרע מה שפרסמתם התרתם את דמו של אותו רב, אין לכם שום בושה??? אם כל הכאב לילד מיוחד, יש מקומות וזמנים שאין ברירה...יש לי אחיין עם תסמונת ועד שהוא לא ידע להיות בשקט בביה"כ אביו היה מביא אותו רק אחרי התפילה בכדי שיוכל להתפלל בביה"כ, אז הנושא כאן הוא לא חד משמעי, מה שכן הלבנתם פני יהודי
אלעד
הבעיה הייתה רק שהוא מתפלל בקול גם את התפילות שאומרים בשקט. מיותר לציין שתפילה של ילדים מיוחדים מתקבלת הרבה יותר מהתפילה שלנו
אלמונית
80
לפי ההלכה הרב צודק ב;100% אם כל הרחמנות על הילד בית כנסת זה מקום לה' שבו באים להתפלל ולא מועדון האב חייב להתפלל בבית אפילו לא מבאים ילדים קטנים מתחת לגיל 7 שעלולים לדבר דמו של הרב הותר הוא צודק מאד מאד
הרב צודק
בתור אבא לילד אוטיסט, אני לא יודע מה מידת ההפרעה, מה הרב אמר ואיך, אבל אין לילד החל מאמה מסוימת של אוטיזם מה לחפש בבית הכנסת, והשהות אף גורמת לו לסבל, אני מגיע עם הילד שלי, כיום בחור רק בשמחת תורה לס מן קצר מאוד וגם זה מעבר לכוחותיו, כדאי לאב לחשוב על טובתו האמיתית של הבן ולא על הנראות
דוד
אצלנו ה״פרוגרסיבים״ זה לא היה קורה. תלמדו לקבל ולהכיל את השונה והחיים של כולנו ישתפרו פלאים.
תתבייש
כשהמבוגרים עושים צחוק מהתפילה, באמת לא משנה אם יש גם ילד שמפריע.
ענת
79
אני רב ביהכ"נ בקרית גת ויש אצלנו נכה שמתפלל בקול רם מאד וכולם יודעים שמי שיעיר לו ינזף בזכות התמימים הללו אנחנו חיים כאן . הרב המצולם כנראה בעל תשובה ( בלי לפגוע בקהילת בעלי התשובה המפוארת)
יואל
78
המגיבים בעד, כנראה אינם מתפללים אלא אומרים תפילה, תפילה ללא כוונה כגוף ללא נשמה .
יאיר
התפילה דווקא יותר מתקבלת עם קולות גבוהים של נשמטת גבוהות תתפלא. ילד כזה מעלה את הברכות שלך לעולמות גבוהים גם כשהוא עושה רעש.
צדיק המסיכות
77
ילד על רצף אינו מחוייב בתפילה. כי הוא אנוס. אין לאבא דין חינוך על הילד. הוא מביא אותו לשם בשביל החוויה. זה כמו ילד חנוך מיןחד שלומד בכיתה רגילה לא מותאמת לו ולא מאפשר למורה לנהל שיעור. אולי נגיד למורה להתמודד ואין צורך במסגרת ייעודית. אז אולי שהמורה יתמודד ואין צורך במסגרות ייעודיות... מה ההבדל?
רוצח מי שפירסם את זה...
76
הרב מדבר דברי טעם. סתם מנסים להתסיס. ברור לכולנו שילדים קטנים שמפריעים בתפילה לא מביאים לבית כנסת . לא מדובר בילד גדול שחייב בתפילה.
אאאאאא
75
חוצפן! הוא ילד אוטיסט! אין לו לב? מה זה הדבר הזה?!
מישו
74
תסלחו לי אבל ילד על הרצף חייב בהשגחה. כי הוא זקוק לתנאים וסביבה מותאמת . מי שקורא לרב רוצח מזיק הן לרב והן לילד. קצת ידע בחינוך מיוחד לא יזיק לכם. הילד לא יכול להפריע תדיר למתתפללי בית הכנסת. הדבר גורם לטורח ציבור וכולם מפסידים נקודה.
דעת תורה
73
אא להפריע לכלל המתפללים זה חלק מהסבל בגידול עם כל הכאב
יויי
72
קח אותו גם לקונצרטים ספריה הרצאות הבימה ועבודה שלך
חסר טאקט
71
יש פוסקי הדור שיכריעו מה עדיף, תפילת ציבור שרוצים להתפלל בשקט או תפילתו של ילד (שאינו מחויב בתפילה). למה להסתבך?
עופר
70
רב צריך תיקון
דורון
69
חמוד שלי אין מה לעשות. אם יש ילד עם מוגבלות שמפריע לתפילה, צריך להתחשב בשאר המתפללים, ולהשאיר את הילד בבית, ולכבוד הרב, דברי תורה בנחת נשמעים ולא מול ציבור, שזה מבייש את האב והילד.
נחמן
רעש קול של ילד עם נשמה כזאת גבוהה להיפך מעלה את התפילות לכיסא הכבוד. אתם מבולבלים. פני הדור כפני הכלב.
צדיק המסיכות
68
הכי טוב לשאול פוסק שיחליט
חיה
67
😢😢😢 מזעזע ביותר לחשוב שאדם כזה נקרע רב, איפה הלב, איך אפשר לדבר ככה לאבא של ילד כזה???
...................
גם מזעזע לחשוב שאחת עם שגיאות כתיב תחליט מי נקרא רב
סתמי את הפה
66
בתור אדם מאמין אני מתבייש שיש בקרבנו כיאלו רבנים כאלה היה מקום לדבר עם האבא בנועם ולהסביר בושה
אבי
65
אין מקומי לדון האם הרב רב והאם צודק או לא... אבל אתם כאתר חדשות חרדי אסור לכם בשום פנים לנצל את הכלי שבידכם ולצאת נגד רבנים!!! ברור לי שאם היה לכם ועדה רוחנית כתבה כזו לא הייתה מתפרסמת... וד"ל
מישהו
64
זהו? נהיינו כאלה? מצלמות נסתרות כמו שלהם, פירסום מול כולם כמו אצלהם? אין לנו כבר דרך תורה? חוץ מזה, אתה לא רצוי שם, אין עוד בית כנסת שאתה יכול ללכת אליו?
דניאל
63
רב כסיל,ועליו נאמר כסיל בחושך יהלך. יש לסלקו (את הרב) מכל תפקיד ציבורי מטיף בשער שכולו כסילות ונבלה.
אהרון
62
ברור שהרב צודק אבל צריך לתת מקום מיוחד לילד שלא יפריע לשאר המתפללים
אבי
61
שילך לבית כנסת אחר
שלום
60
מה עם הלבנת פנים אפשר להגיע להסדר בלי פרסומות, כמו שאכן כך בסוף נעשה
די לשפד...
59
יו"ר מועצה דתית הרב אלדד מזרחי אדם מדהים...הוא יכול לעשות מה שרבים וטובים לא יכולים
מעניין
58
בושה וחרפה
בן אדם מפגר
57
בושה וחרפה להתנהג בצורה כזו לילד הסובל הזה ההיפך הוא צריך יותר לתת לו תשומת לב
יעקב
56
מקרה מורכב לא צריך להגיע לתקשורת .
ג.ג
55
הרב טועה
נחמן
54
חוצפה אמן שיהיה לו כזה ילד ויגידו לו כך
בעילום שם
53
כואב הלב כמה טיפשות וחוסר חוכמה של הרב הלוואי שהוא היה זוכה ללמוד קצת מדרכו של הבעל שם טוב הקדוש וזוכה שהילד הזה היה מתפלל איתו כל יום
שמעון
52
אז מה הלאה? כל אלו שיש להם מוגבלויות לא יורשו במקומות ציבורים לאנשים "נורמטיביים"??!! מי אתה שמייב שתקבע מי נורמטיבי ומי לא?? באיזו חוצפה אתה מונע מילד שלא חטא להתפלל לבורא עולם?? אולי בגללו אנשים כמוך ניצלים מגהינום וזוכים לחיות עוד יום!! בוש ותכלם אתה ושכמותך!!!
יוסי
51
הכל בילבולי מח. אם ילד מפריע בתפילה אוטיסט או ילד נורמלי שיתפלל בבית. שאר תיסכולים תספרו לשמולנים בת"א.
צבי
50
ממש עצוב לשמוע! דווקא בזכות הילד הקדוש והצדיק הזה ובזכות הקולות (התפילה) שהוא משמיע, כל התפילות של כולם בבית הכנסת עולות לשמים בזכותו!!! איזה אבא מיוחד שמסביר בנועם ובסבלנות את הבקשה שלו! כמו"כ, יש לו המלצות מרבנים ומהארגון שמלווה את הילד. אז למה למנוע זאת?
גילי
49
הזוי שבתוך א"י, בבית כנסת יהודי, מונעים מיהודי (שבא במסירות נפש) לבוא ולהתפלל!!
הזוי
48
אין דבר כזה גם אם הכוונה של האבא טובה ברגע שהרעשים מפריעים להתרכז ליתר המתפללים הוא פטור מתפילה בציבור בתנא דבי אליהו מובא שילד הפריע למתפללים והאבא אמר שהוא קטן ומשחק לא יצאה אותה שנה וכל משפחתו לא סיימו את שנתם בר מינן ונשאר לא רק ילד אחד שוטה ואחד נכה אז על מה ההתעקשות תמוה
סכנה
47
גועל נפש
😑🪖
46
לדעתי הרב צודק. בית הכנסת זה לא גן משחקים! האבא יתכבד ויתפלל בבית או בגן שעשועים.
מיה
45
מזעזע, קשה לצפיה, האיש הזה שכביכול מכונה "רב", אומר מול פניו של הילד: "עם ילד כזה לא מתפללים פה", מזעזע!
יעקב
44
כמו שלא מביאים ילד בן שנה או שנתיים כך אסור להביא ילד גדול שמפריע מכל סיבה שהיא והאב פטור מתפילה בציבור מדין העוסק במצוה כך פסק הגרב"צ אבא שאול
הרב תמייב צודק
43
בסה''כ הרב דיבר יפה וצריך לראות את כל הסרטון ולא חלק ממנו אולי באמת הילד מפריע למתפללים אי אפשר לשפוט ככה ובטח שעיריית תל אביב לא יכולה להחליט
בסה''כ הרב
42
למה שופטים לרעה את רב בית הכנסת? אולי באמת הילד לא מתאים.
גרדנייב
41
לא ברור מי האוטיסט הרב או הילד?
דור
40
אולי הרב היה צריך להתבטא אחרת, אבל מה לעשות, ילד שמפריע, לא משנה מה הוא ומי הוא, אם זה מפריע למהלך התפילה והכוונה אז צריך למצוא לו מסגרת לתפילה מתאימה יותר, רק צריך לנסות להסביר בדרכי נועם בגלל המצב הרגיש
בונבון
39
אצלי בבית הכנסת יש ילד כזה ("ילד"- בן 16). הוא באמת מפריע בקולותיו לציבור אבל מה עשינו? מצד אחד לא נשלח את הילד ואביו לבית, אבל אי אפשר להמשיך עם ההפרעות לציבור. לכן עשינו מניין ילדים בחצר או במבואה (בחורף) ואמרנו להם שהוא יהיה מדי פעם החזן שלהם, והתפילות שלהם ממש מתוקות. אפשר למצוא פשרה כזו.
יעקב
38
לאן הגענו !!! למה מצלמות נסתרות!? עצה טובה קמ"ל - אדם נורמטיבי שמקבל פידבק כזה מהקהל/גבאי/רב אמור להבין את מקומו ולא לעורר מהומה. הדבר הנכון הוא לתפוס פינה בבית כנסת שיכיל יותר את הילד המיוחד ולא לשים את הילד בפרונט.
אוהב ישראל
37
השאלה בן כמה הילד הצדיק? ישנה הלכה שכל ילד.....אבל כל ילד שבעטיו נגרמת הפרעה למהלך התקין של התפילה או שעור תורה? אביו ישא את העוון!!! הילד צדיק עם נשמה גבוהה אין ספק בענין! שאלת רב פוסק ונגמר הענין!!! כל הישועות אמן!!!
יהודי
36
אל תדון את חברך את שתגיע למקומו זה נאמר בין לגבי הרב ובין לגבי האב
שג
35
הוא התפלל גם בבית כנסת שלנו באותה שכונה ואכן זה רעשים שממש קשה להתרכז בתפילה ובשיעורים. הרב עצר כמה פעמים ואנשים לא הצליחו להתרכז בתפילה.
א.א
34
לא יודע האם מישהו פה צודק אבל זה וודאי עצוב.
אמנון טיטינצקי
33
כואב מאוד לשמוע,יש לנו שכנים עם ילדים צדיקים עם אוטיזם ולפעמים הם צורחים המון זמן, אם הילד צורח ומשתולל במהלך כל התפילה אולי כדאי להם להתפלל בבית או להקים מניין של משפחות עם קשיים דומים
למה ככה
32
הרב צודק לגמרי.
דוד
31
פשוט מאוד, הילד מפריע , אם זה אמת. אין מקומו בבית כנסת. עם כל הצער שכרוך בעניין
ישראל
30
חילול השם נוראי...וידוע שאלו נשמות גבוהות שרוצות את קרבת הבורא
בושה וחרפה
29
לא מתאים לפרסם את זה
אלירן
28
בושה וחרפה. חילול השם.הוא נשמה טהורה יציר הבריאה .קצת התחשבות לא יקרה שום אסון
יוסי לוי
27
חוצפן קחה רב לא מדבר
ימין
26
האם התקבלה תגובה מהרב בעניין?
דורי
25
חבל שמפרסמים דבר כזה, סתם חילול ה' במיוחד שהעניין טופל ומטופל
חב
24
תפתחו שולחן ערוך סימן קכד: המדבר בחזרת התפילה גוערין בו! הילד לא אשם, אבל אנשים רוצים להתרכז בתפילה. מה יעשו לי אם אבוא עם ילד קטן לסרט והוא יפריע?
אברהם
23
זה לא הרב מהמערכונים של ארץ נהדרת בכיכובו של אלי פיניש?
מני
22
לא הבנתי למה להעלות את זה ברבים. יש כאלה שממש ממש מפריעים לתפילה, בפרט כשיש מניין קטן. כל אחד מנסה לכפות את רצונו על הזולת. די, זה ניסיונם של ההורים, לא רוצים להתמודד בבית אז מנסים לנרמל את הילד…. תנו לו בבית, בנחת, בקצב וברעש שלו, מבלי לגרום עוגמת נפש לציבור.
נו באמת
21
לא פותרים בעיות דרך שיימינג. למה האב מתעקש. בסופו של דבר זהו מקום פרטי. יש צדק בדברי הרב. אם הילד מפריע אז זה מפריע. יתכבד האב ויתפלל עם בנו בחוץ. למה שהילד יפריע כמובן שלא בכונה ואיני דן אותו. אבל הפרעה זו הפרעה
פתרון
20
לא הכי עצוב וחמור בסיפור הזה זה פרסום הודיאו? אפשר בהחלט לתקן ולהסיר את הסרטון. ואין צורך להרחיב בחומרת פגיעה בפרטיות וביוש אנשים.
משה כהן
19
כמו שאין מביאים ילדים לבית הכנסת בגלל שזה מפריע לציבור המתפללים ומבלבל את הדעת כך אין מביאים ילד שלא יכול לשבת רגוע . עם כל הכאב שבדבר. וזו חוצפה מצדו של האב לבוא ולצלם את הרב ולפרסמו ברבים. זה עניין אישי ויש לפתור את הבעיה בתוך הקהילה.
הרב צודק!!
18
גם אני שנים הייתי נמנע מלהביא את הבן שלי כשהיה קטן לתפילות גם אם לעיתים נדירות זה אומר שאני אשאר להתפלל יחיד בבית. באיזה זכות יהיה מותר לי להפריע לציבור שלם ? חוץ מזה שלהביא אותו להעיר לי בלי הפסקה זה הכי גרוע לחינוך שלו. ברוך השם הוא הגיע לגיל שיודע להתפלל בסביבות 5-6 ובהדרגה התחלתי להביא אותו
אדיר
17
סתם שופכים את דמו של הרב אבא צודק והרב צודק רק היה צריך יותר ברגישות אם זה היה קורה להבדיל בקונצרט או סרט קולנוע זה לא היה מגיע לתקשורת אם כל הצער אי אפשר ללמוד כך או להתפלל רפואה שלימה לילד
פינחס
16
למה לא הולכים לרב פוסק כמו הרב זילברשטיין שיקבע מה הדין ומה עוים. יתכן והצדק עם כל אחד מהצדדים ואסור לצדד בשום צד חייבים פוסק שיברור מה הדין לא פשוט -גם תלוי בעוד דברים מסביבי סוג בית הכנססתת וגודלו וסוג המתפללים ועוד ...
למה לא הוכלים לפוסק
15
לדעתי אם הילד מאד מפריע למהלך התפלה כן אפשר להבין את רב בית הכנסת...
...
14
צודק הרב. לא רואה צורך אפילו להסביר מה לעשות שהם לא שווים באמת? אולי גם תתנו להם רשיון נהיגה שיהיו שווים? מה הקשר? יש מקרים שבהם לא מתאים להביא ילדים מיוחדים כאלה מה זועקים שבהם זו תפילה שמצריכה ריכוז ושקט. כמובן שאם הוא לא מפריע או מפריע אבל לא בצורה משמעותית אז זה סיפור אחר
שמוליק
13
מציע לרב לבקש סליחה מהילד ולהושיב אותו לידו הוא בנו של הקבה .
זוכר את השואה
12
מכירה את הרגישות מקרוב, יש לי אח אוטיסט. באמת נושא רגיש. אני בעצמי אחות לאח אוטיסט. אבל הרב צודק! לא ניתן להפריע לכולם בגלל ילד מיוחד, עם כל הצער!
מישהי
11
שניהם צודקים
שני הצדדים
10
מנה
הרב צודק , הרב צודק
9
נפלנו בפח של היצה"ר שנותן לנו להיות הכי צדיקים ולהקפיד בכל דבר וענין ...העיקר שנשמיץ ..שנשנא...שנחלוק זה על זה איפה אנחנו איפה "ויחן". זה בסדר להזדהות עם כאב של אחד אבל כשאנחנו חשופים ל30 שניות מתוך מהלך שלם ...
אילו קרבנו לפני הר סיני ולא נתן... דיינו
8
כל כך התמכרנו לתחושת החשובות הזו שלא שמנו לב איך התקשורת משסה אותנו זה בזה ואנחנו כמו עדר כבשים חובשי כתר המקלדת מרגישים משמעותיים עם היכולת באבחת מקש לחרוץ גורל כזה או אחר...
דיינו!!
7
גרירה של ילד אוטיסט לבית כנסת זו התעללות בחסר ישע
לאו
6
קודם כל הרב הזה אינו רב, אולי ערב רב שיתבייש לו. יש בו שנאת חינם והוא מרחיק את השכינה. לא הייתי מתפלל בבית כנסת שבו יש רב שונא ישראל.
צדיק המסיכות
5
קראתי את התגובות לפני שראיתי את הסרטון, ומה אני אגיד לכם? בושה. הרב לא אמר שום מילה רעה, בקושי הוציא מילה מהפה וככה מדברים מגעיל? לא רואים פה צד נוסף חוץ מהצד של האבא שגם שם בקושי מביע עמדה, אז על סמך מה אתם מגיבים ככה?
🐨
4
אם כבר הגענו עד לכאן ויש לנו את האפשרות להגיב בואו לא נהיה שיפוטיים וחדים מידי, הרי עוד אף אחד כאן לא יקבל מינוי בבית המשפט עקב תגובתו המוחצת וכו' , בואו פשוט נהיה זה לזה נכאב את הכאב של מי שכואב ננסה להבין את מי שלא וזהו כל השאר מיותר והרסני - היום זה אתה שמגיב לך תדע אולי מחר יגיבו עליך...
חבל
3
בזכות ילד כזה יתקבלו התפילות
יוסף
2
הבעיה היחידה היא הטון שבו נאמרו הדברים, זה היה צריך ליאמר הרבה יותר בנועם.
548
1
נכון מאוד
מישהו
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים