כיכר השבת

לצמצם את ה'כוללים', למובחרים בלבד

לא כל אחד מתקבל לסיירת – אך שמרו לנו על הסיירת המובחרת הזאת, הכוללים יצומצמו לאין ערוך, תשלמו להם משכורות של קצינים בדרגים הגבוהים. עשו רפורמה בכוללים אופק חדש של תנאים סוציאליים, בכל זאת יש להם פז"ם של שנים הגיע הזמן שלא יהיו נתמכים ע"י אף אחד, אלא זכאים בזכות תרומתם

| 111 | כיכר השבת |
אילוסטרציה. למצולם אין קשר לנאמר בכתבה
אילוסטרציה. למצולם אין קשר לנאמר בכתבה (צילום: פלאש 90)

לו יצוייר שבמדינת ישראל של ימינו, היו חיים אך ורק חרדים. שמכל קצוות הארץ היו נשמעים קולות של תפילה ובכל מ"ר היה מוקם בית מדרש, ילדות קטנות היו משחקות בגומי בכבישי רמת השרון בשבת, תל אביב הירוקה היתה באה לידי ביטוי בדימום מנועים בשבת ומשחזרת את יום כיפור שבוע אחר שבוע, חוקי המשפט היו משתנים לפי ההלכ ה,ובבנקים לא היו גובים ריבית.

נשמע נפלא! גן עדן עלי אדמות! מדינת יהודים אמיתית! ללא מלחמת אחים קיומית.

אך בכל הציור הדמיוני הזה, לצד האופוריות המרהיבות, היו אי אלו פרמטרים בסיסיים שהיוחייבים להתקיים כדי לתחזק מדינה. בכל זאת: כלכלה, חינוך, בריאות, שירותי רווחה.

הבה נדמיין שח"כ גפני (לצורך ההמחשה כמובן) היה ראש ממשלה, באותו גן עדן עלי אדמות האם הוא היה מאפשר לכל מי שמגיע לגיל 18 לחתום "תורתו אומנותו"? מה פתאום. זה לא היה עונה לאינטרסים של אותה מדינה, הרי יהדות התורה היתה מפלגה גדולה פי כמה וכמה והייתה צריכה לדאוג לדברים נוספים, מי ידאג לגביית הארנונה ? ומי ידאג לסלילת הכבישים? הייתה חובה לקבוע קריטריוניים לעמלי התורה, דרגות הצטיינות, יעדים, פיקוח, כדי להוציא מכל אחד את מקסימום הכשרון הטמון בו.. ולהתאים לאחרים מסלולים מקצועיים שבהם יוכלו להואיל ולתרום.

הרי ברור וידוע היה שלא כל בחור יכול להיות אברך למדן, רב או מגיד שיעור, ולא כל סטודנטית תלך לתחום החינוך מ- 2 סיבות עיקריות: 1. אנחנו שונים האחד מהשני וכל אחד מאיתנו קיבל מתנה אחרת מבורא עולם, כשרון שונה, וייעוד שונה. 2. היתה חובה להתמקצע במגוון תחומי החיים - זה היה צורך קיומי! חייבים אנשי הייטק, רופאים, עורכי דין, סנדלרים, אדריכלים, מהנדסים, אנשי חינוך, כלכלנים וכו.

האם ייתכן שמי שלא היה בכולל היו קוראים לו נושר? או חרדי חדש? או מודרני? לגמרי לא. זאת היתה מוסכמה ברורה מאליה ואפילו מכובדת.

אז בואו נעשה קפיצה ישירה למציאות! קצת קשה אבל אפשרי.

לשמחתי הרבה העולם הדמיוני הזה קורם לאט לאט עור וגידים, לא במובן של הימצאות חרדים בלבד בישראל אלא, ההשתלבות בחברה, בעבודה ואפילו בצבא. קיימת התעוררות מרשימה בקרב החרדים המכונים "החרדים החדשים" הפונים למוסדות להשכלה גבוהה ומשתלבים מיום ליום יותר ויותר בשוק העבודה, הם ראויים להערצה, אמיצים ובעלי רצון להתפתח ולא לנבול, הם מעריכים את התורה ואת לומדיה ואף קובעים עיתים לתורה. בואו נעשה סדר: הם לא חרדים חדשים! הם חרדים מתחדשים, כל גדולי ישראל מהידועים יותר או הידועים פחות היו יוצאים לעמל יומם ומפרנסים את בני ביתם. והם היו גדולים!

גפני בטח בה'

גפני, אני פונה אלייך! אני מבינה את האינטרסיים האישיים שלך בריבוי אברכים ובלומדי התורה, הם קהל מצביעך, הם נותנים לך כוח ומעמד. אך למרות כל התהילה , אולי כמי שיושב שם לצד מקבלי ההחלטות פשוט תוציא את בוחריך טובים יותר. מצויינים יותר. ומקצועיים יותר תקבע רף לכל אברך, תוציא מצטיינים, תכשיר רבנים, אל תתן במה לפרזיטיות וליושבי גדרות על חשבון הכלל. לא מדובר כאן באסון גדול אלא, בקרש קפיצה לכל אותם אלו הפוחדים לצאת מהכולל, פוחדים מהחברה, פוחדים מהמשפחה, תנצל את הכוח שיש לך כדי לקדם את החרדים בחברה הכללית, תפוס אותם, אל תתן להם לחפש מפלגות אחרות, חבק וחזק את כל מי שמבין שמקומו לא בין כותלי בית המדרש, תוציא את מי שלא לומד ממעגל העוני, תשקיע בהם בלימודים גבוהים המתאימים לכישוריהם, יבוא יום ועוד תקבל את התמורה.

הטובים לכולל

פלסנר, ביבי, מקבלי ההחלטות: אל תפגעו באותם לומדי התורה, מחזיקי ארצינו, למדו להעריך אותם, מדובר באנשים אשר מוסרים נפשם יומם ולילה ללימוד שינון ובקיאות, מומחים בכל ענייני ההלכה, הם החטיבה הכי מובחרת בצה"ל. התורה מגינה ושומרת והלימוד בה הוא מהות קיומנו, אך נכון אני מבינה. לא כל אחד מתקבל לסיירת – אך שמרו לנו על הסיירת המובחרת הזאת, הכוללים יצומצמו לאין ערוך, תשלמו להם משכורות של קצינים בדרגים הגבוהים. עשו רפורמה בכוללים אופק חדש של תנאים סוציאליים, בכל זאת יש להם פז"ם של שנים הגיע הזמן שלא יהיו נתמכים ע"י אף אחד, אלא זכאים בזכות תרומתם.

לסיכום: אם נשכיל להסתכל על הדברים ממעוף הציפור, נראה שסה"כ קיימת כאן הזדמנות אדירה וקרש קפיצה להשתלבות, במקום לקרוא לזה גזירות, בא נקרא לזה מענקים! לצאת לשוק העבודה, להיות חלק מחברה, להתמקצע כל אחד בתחומו, ולתרום בגלוי ולא רק בסתר - זו הרגשה נפלאה! הציבור החרדי הוא ציבור עם כוחות אדירים שעדיין לא מומשו בפומבי - קבלו זאת כמתנה.

ובעניין יהדות התורה, הם כנראה יצטרכו למנף אג'נדות נוספות לבוחריהם, ואולי סוף סוף יעברו את מחסום 5 המנדטים.

תוכן שאסור לפספס
111 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
48
מדובר בקבוצה קטנה שזורעת הרס וחורבן בין מליוני יהודים. אבל, עת צרה היא ליעקב וממנה יוושע. "צרה", גמטריה "העמלקים".
יהודי פשוט
אולי הפסק שניה וחשוב! חשוב לפני שאתה מגיב ביד גסה ובצורה ירודה וברברית.
עמלקי
47
לפעמים עדיף לא לומר דבר מאשר לדבר שטויותוכנגד דברי רבני ישראל. דברייך בוודאי יתקבלו בברכה בעיתון האמון על כתישת היהדות ודתה "ידיעות אחרונות"
שונמית
הרבנים הסירו מכם חשיבה עצמאית- עדר שוטה
יגאל
46
לכל המגיבים "הצדיקים"-שלא רק חושבים אלא בטוחים שכולם חייבים בלימוד התורה וגם הבטלנים שבאים רק כדי להעביר את היום.תעשו טובה לעצמכם ולכל הציבור כולו תפסיקו לבלבל את המוח עם השטיות שלכם.ודרך אגב אני חושבת שר' חיים קנייבסקי היו'מתנגד גם לאנטרנט או שאני טועה?ולך נוגה היקרה עלי והצליחי!!!
דנה
לללמוד תורה. ביום הדין שיהיה אצלך בקרוב, ישאלו אותך, קבעת עיתים לתורה??? נשאת ונתת באמונה??? מהרהר אחר דברי חז"ל נידון בצואה רותחת.
אלעד יצחקי

הצגת כל התגובות

45
שפרש מהעולם הזה לטובת העיקר שהוא העולם הבא.
אלי
44
תפסיקי לבלבל במוח, מה את מבינה בלימוד תורה במאמץ ללמוד, לכי תעבדי במטבח, או מקסימום תהיי מורה, מי את מופקרת שתעזי לדבר על הרבנים
אודי
מי מדבר על הרבנים? חלילה!! איזה תגובות רדודות ללא שום הקשר מציאותי!!פשוט שכל מי שיושב וליבו מחוץ לכולל.. שינצל את כוחותיו לדברים אחרים ויקבע עיתים לתורה!!!!!!!
שלומי
43
ירבו כמוך בישראל! מסכים עם כל מילה .. ממש מדוייק ! ואני אברך בעצמי ובאמת משתדל לשקוד של לימודי.
יוסי
42
כל המיצר לישראל, נעשה ראש. אבל עברנו את כל הפוגרומים, נעבור גם את ראשי צה"ל שר"י.
מסעוד כרם
41
זצ"ל אמר,שעצת נשים זה עצת בית הכסא במחילה מכבוד כולם. עיין עוד "ליקוטי עצות".
shlomi052
עצת נשים: ליקוטי הלכות - אבן העזר הלכות פריה ורביה. הלכות אישות הלכה א - ד. ליקוטי הלכות - אורח חיים הלכות סוכה הלכה ז - יג. ליקוטי הלכות - יורה דעה הלכות הכשר כלים הלכה ב - ב. ליקוטי הלכות - אבן העזר הלכות גיטין הלכה ג - טו. ליקוטי מוהר"ן ח"א - תורה סא - ע"י אמונת חכמים... ליקוטי הלכות - אבן העזר
shlomi052
40
ורמסו ורצחו ושדדו ומכרו והשמידו אלפי אלפים מילדי תימן ומילדי טהרן, אשר לא טובים הם במאומה מה'נאצים' ימ"ש שהם ישלטו עלינו ועל צאצאינו, כי לא את טובותינו הם דורשים, וכל כוונתם להמעיט את לומדי התורה ולהוריד את היר"ש החופף על ילדינו רח"ל, היו לא תהיה. אנו עומדים ומכריזים בקול רם (בדרך שהכריז בשעתו בן ג.
ישראל נאמן
39
ישנה בעיה שצריכה פתרון- סידור באופן חוקי מעמדם של בחורי הישיבה. עד היום מעמדם של בחורי הישיבות היה ע"פ החוק. הבעיה שהציבור שאינו חרדי (דת"ל/חילוני/מסורתי) אינו מוכן לסידור הקיים וזה זכותו. הבעיה היא כמובן חוסר השקיפות והכמות העולה. נקודת ההנחה הבסיסית היא (שלי בלבד כמובן) שחובה מוגמרת היא שיהיו
ישעיה
הבעייה שהערב רב כמוך לא מסוגלים ללמוד תורה ומאבדים את עולמם, כאן ושמה ורוצים וחפצים לאבד לעוד אנשים ועדיף יהודים את עולמם, אבל, יושב בשמיים ישחק...
דוד גרין
38
מצוות, לעבוד בעולם הזה הגשמי,המלא פריצות מה שמוריד יראת שמיים טהורה,יתירה מכך תנאי בסיסי הוא מס בהתאם למספר הילדים,לולא זה ,עדיף ללמוד אחרת יצא שכרו בהפסדו,
יענקל
37
יש שמונים אלף אברכים מתוך מליון חרדים, הלוואי שהמצב היה כמו שהיא כותבת. כמות לומדי התורה נקבעה בתורה, ולא יתכן שמתוך שש מליון יהודים יהיו רק אחוז אחד של לומדי תורה. ובתורה כתוב אלף למטה אלף למטה, כנגד כל אלף חיילים צריך אלף לומדים. הצבא לא יכול להתקיים בלי לומדי התורה, אבל בלי צבא אפשר להתקיים כמו ש
אברהם
36
יש בדברים גם דברים נכונים אך צריך הנהגה תורנית רחבת דעת ואופקים כדי לטפל בנושא, גפני דוקא ראוי להיות ראש ממשלה יותר מביבי יש לו קצת עקרונות מה שלביבי אין בכלל
חיים
35
נוגה בסה"כ עוד עמלק שמתחבא מאחורי ניק. עם כל הכתיבה ה"נפלאה", קוצו של יוד לא יאבד מן התורה, כן יאבדו כל אויביך השם.
אלימלך
קדימה אלימלך למה אתה מחכה?? הרי המשוואה פה ברורה- עמלק=עם שציוונו הבורא יתברך למחות מעל האדמה. למה לדבר ברמזים תגיד את אשר על ליבך- "נוגה צריך וחובה מדוארייתא לרצוח אותך, משום שאת לא חושבת כמוני! אני ורק אני מייצג את תורת ה' בעולם!!!" זו פרצופם של "החרדים"? איפה הזעקות על התרת דם יהודי?
ישעיה
מותר לרצוח. היות והמטרה מקדשת אצלכם את האמצעים. ולכן אתם מעוותים את התורה כאוות נפשכם. אצל יהודי מאמין שלמד להדיל מבור ועם הארץ כמוך, יודע שעמלק כמוך, יימחה רק ע"י הקב"ה כמו שכתוב בחז"ל אין הכסא שלם... עפ"ל.
בערל
אתה יודע, מהסוג שצריך לעשות בפועל. ממש, בידיים. זה אפילו כתוב ברמב"ם. כן כן, תפתח ותראה. (בספר המצוות להרמב"ם מ"ע קפח, למשל). מילא, היית אומר "וכבר אבד זכרם", ולכן בפועל אי אפשר לקיים המצווה. אבל אמרת משהו שונה) לאור התובנה הזו, אולי כדי לעשות "צריך עיון" בכל שאר התגובה שלך. אולי אפילו איזה
שמעלץ
34
זהירות!!!!!!!!!!!!!!!!! השטן בפעולה!!!
כל טוב
33
אולי תשאירי את החשיבה למי שצריך לעשות אותה, את רק מזיקה עם הפרסומים שלך. מה בכלל זה קשור תורה למצטיינים?? מי יחליט מי אלו מצטיינים אלו שזוכרים יותר דפים אלו שקיבלו יותר במבחן או אלו שיכולים ללמוד יותר ברצף??!! השתגענו לגמרי, כל אחד ועכשיו אחת יש לה מה להגיד. זה לא התחום שלך, תרדי מזה תתעסקי בשניצלים
חרד לגורלנו
ברכה בעלמו שוב אינו רואה ברכה, לא ? כך צריך להיות ילמד 5 שנים ראה ברכה ישאר ללמוד לא ראה יצא לפרנס את ביתו ויזכה בלהחזיק לומדי תורה ויקבע לו עיתים ללמוד.... מה הבעיה ? וכי אחד כזה יהיה רשע לפני ה' יתברך ? או יהיה בבחינת גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים ?
raz2000
יאללה, לא ברור למה הקב"ה ברא לנשים מח. בעצם, היה צריך לייצר רק סוג אחד של אנשים שיש להם מח: גדולי דור. רק להם מותר לחשוב, אצל כל השאר זה מיותר לגמרי ובחזקת כפירה. רגע. חשיבה, הדבר המוזר ההוא - זה לא מה שאתה עושה בזמן שכתבת את התגובה שלך? חס וחלילה! עשית את זה בהתייעצות עם גדולי הדור? או במיל
שמעלץ
ודעת עמלקים מקררים הקדושה כמוך, היפך דעת בעלי בתים.
מסעוד כרם
אגב, ההגיון שלך מעניין: אם דעת בעלי בתים היא הפך דעת תורה, ודעת עמלק היא הפך דעת בעלי בתים, יוצא שבעצם מה שאתה אומר זה שדעת עמלק היא בעצם דעת תורה. תתבייש.
שמעלץ
"אולי תשאירי את החשיבה למי שצריך לעשות אותה" "זה בדיוק הבעיה מיסטר "החרד לגורלנו שאין מי שעושה את החשיבהת עובדה באיזה מצב נמצאים לומדי התורה שאני בעצמי זוכה להיות מהם.. אין מספיק מחוייבות בכולל היות ואין במחנים כאלה מחייבים-בכנות! לו היינו לפחות לומדים תוכן הלכתי אקטואלי לפחות ע"מ ללמוד וללמד ...ו
אברך
32
היא צודקת שישנם כאלו שאולי יעודם הוא במקום אחר מחוץ לכתלי בית המדרש אבל השאלה היא מה הגישה מהי העדיפות הראשונית ועל מה שמים את הדגש נכון שאם תהיה מדינה שכולם חרדים לא כולם ישבו וילמדו אבל אז יהיו שני יתרונות שאין לחברה כיום א. לומדי התורה יהיו הראשונים במעלה וכל מי שיצא לעבוד זה יהיה מתוך כורח ב
מנדל'ה
31
בנוסף למה שהגיבו לך בתגובות 4,9,16,21,22,23,31,32 קבלי עוד מספר נקודות(ויש עוד נקודות אבל זה מה שיש לי לפחות לשתף במה שאני ספגתי). משחר ההסטוריה שישית(1/6) מעם ישראל,שבט לוי ושבט יששכר, היו עוסקים בלימוד תורה כחיילים בצבא ה'(ושאר העם היו כמו הסדרניקים). וההתנהלות התקינה של עם ישראל היתה כשלפחות שיש
סתם יהודי
ייעודו של צה"ל – להציל את ישראל מיד שונאיהם ולקיים את מצוות ישוב הארץ, בשמירת הריבונות הישראלית בארץ ישראל. לפיכך מצווה על כל אחד ואחד מישראל הנדרש לכך להתגייס לצבא. ואף שכל המתגייסים לצבא מקיימים מצווה, יש הבדל עצום בערך המצווה בין החיילים הקרביים ותומכי הלחימה הנצרכים לחרף את נפשם לבין החיילים שבע
יהודי לא סתם
צה"ל אינו מנוהל ע"פ התורה הקדושה. כך שכל הקשקשת שקשקשת אינה מעלה ואינה מורידה.
מוטי
העולם כולו מנוהל על פי התורה הקדושה שהיא התוכנית האדריכלית של העולם היא התוכנה והיא החומרה של העולם והעולם קיים בשבילה. וכל יהודי צריך לקדש את עצמו ולהנהיג את עצמו על פי התורה הקדושה "אשר קדשנו במצוותיו וצוונו..." והשתמש בבחירה שלו לבחור בדרך הטוב,בדרך הקדושה "ראה נתתי לפניך היום את החיים ואת הטוב
סתם יהודי
ויובל. הרמבם פוסק ב-2 ההלכות האחרונות בסוף הלכות שמיטה ויובל ששבט לוי וכל לומדי התורה המסתפחים על שבט לוי לא יוצאים למלחמה.ואת זה הוא כתב למרות כל הלכות היציאה למלחמה והמצוות הכרוכות בכך. כל מי שמדבר על "מצווה" כביכול של לומדי התורה לצאת למלחמה/לאימוני מלחמה לא ראה את הרמבם הזה שאין עליו שום חולק
סתם יהודי
ויובל. ואל תביא לי את היחס בין הקרביים לבין הג'ובניקים כדוגמא. לומדי התורה הם יחידת סיירת מעל כל יחידת סיירת או קומנדו וזה הייחוד והכח הסודי של עם ישראל ששמר עליו בניגוד לכל האימפריות העצומות שקמו ונפלו לאורך ההסטוריה.וכך התנהל העם מראשיתו ששני שבטים לוי ויששכר עסקו בלימוד התורה והנחלתו לעם. למרות
סתם יהודי
30
כל מי שחפץ ללמוד תורה ימשיך ללמוד לא משנה מה יהיה "כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ" על אפם וחמתם
אברהם
29
המדינה. לא לומדים בשביל להיות רבי, עצם הלימוד, וגם אם זה קריאת תהילים, היא מגינה על מדינת ישראל. מי זאת שפתאום חושבת שמבינה יותר מגדולי ישראל, ובראשם מרן רבנו עובדיה יוסף שליט"א??
תלמיד מרן
ישר כוח לתגובתך האמיתת
משה
28
ארה"ב מחליטה ח"ו שמהיום והלאה היא נייטרלית בעניין הסכסוך במזרח התיכון. איראן עומדת חס וחלילה להתקיף בכל רגע ול..... מדינת ישראל מבינה שאין לה אפשרות להגן על אזרחיה ח"ו. ראשי השלטון הצבא והמשטרה נוהרים לישיבות הגדולות ומזהירים את התלמידים שלא יפסיקו מלימוד התורה רגע אחד. רבי חיים קנייבסקי מודיע: מי ש
שאולי
אתה טועה. אותם המונים, בני ישראל, פשוט יכולים ללמוד תורה בעצמם. הם לא צריכים את בחורי הישיבה בשביל זה. עכשיו בוא נלך לסרט הפוך- ערבים תוקפים את הערים החרדיות. המוני חרידם נוהרים ליהודה ושומרון ולקיבוצים כדי למצוא חייל שיגן עליהם
שמעלץ
27
מי שחושב שלא יצטרך לקבל את האמת בפרצוף
קעמפ דיויד
נהיתה גדול הדור להסכים לדיברי שטות אלו שכל גדולי ישראל נגד?
משה
26
אני כחרדית כבר מחכה המו זמן למשהו שיכתוב את אשר מתחולל בליבי. תודה לך נוגה על הכתבה הנכונה אני בוגרת סמינר אמא -3 ועובדת מאוד קשה וכן בעלי אברך. אבל אחד מהאברכים שבאמת לומדים קשה ואת יודעת מה כואב לו? הוא לא מפסיק לומר לי כמה קשה לו וכואב לו לראות את הבטלנים שיושבים איתו בכולל בעוד שהנשים שלהם צריכו
ריקי
25
בשביל החלטות כאלו יש לנו ברוך השם גדולי ישראל, והם צריכים להחליט ולא כל כותב מאמר באתר אינטרנט יחליט מה עלינו לעשות,
ירושלים
מישהו מכריח אותך?
שמעלץ
24
תארו לכם שהיו רק רופאים בעולם, איך העולם יתקיים? לכן צריך שכל רופא וסטודנט לרפואה גם יעשו שירותי הובלה וגם סלילת כבישים, הגוני? נכון?
קורע מצחוק!!!!
כמו שלא כל אחד יכול להתקבל לרפואה, ולא כל אחד שהתקבל לרפואה יהפוך לרופא, באופן דומה, לא כל אחד צריך לשבת בכולל. מי שמוכשר שישב, מי שפחות, ילמד כמה שנים ואז יואיל לצאת ולפרנס את משפחתו. כיום אין מבחני קבלה לעולם הישיבות. בכוונה ציינתי "עולם הישיבות" כי אמנם יש ישיבות שיש להן מבחני קבלה, אבל כל אחד י
יעקב
עזוב אתה לא שווה תגובה...
יוסי
השאיפה של הציבור החרדי היא להשאר מיעוט תמידי כדי שיוכלו להמשיך בדרך החיים שלהם? (מלבד זאת,לעולם יש דרך לווסת את מספר הרופאים, מספר המובילים ומספר סוללי הכבישים. שוק חופשי נוהג כדרכו של שוק חופשי. יש הרבה רופאים- עיסוק ברפואה לא ישתלם לאדם, רף הקבלה יעלה וכד'. ישה רבה מובילים? מחיר ההובלה ירד, זה
שמעלץ
23
מאפה העזות מצח להביע דעה נגד גדולי ישראל מי את שתגידי דעה בנושא נורא זה שכל גדולי ישראל יוצאים חוצץ נגד כל פשרה ואתם כיכר השבת אייך נותנים לטיפשות זו להיכתב כדעה
משה
22
העתקתי את התשובה מאתר 'רוטר' שהעתיקו את מאמרכם: ההתייחסות השלילית של בני התורה כלפי גורמים אלו לא מתמקדת ברמה האינדבדואלית... עיקר הבקורת מופנית ביחס למגמת ה'שינוי' בכל מה שנוגע למבנה, ההשקפה, והצביון הכללי של היהדות החרדית. * * * יאמר ברורות: להנות מיגיע כפים ולהנהיג בתורה מנהג דרך ארץ - כן!
יוני
ימותו ברעב.. יתחרפנו.. אבל ישארו במסגרת כי מה יגידו????? רגע איזה היתר יש לאבא שלי לעבוד ולפרנס אותי כאברך ? מה עם התיבת נח שלו?? ובעצם אם ילמד מה יהיה עליי???? כאילו אין עבודת ה' מחוץ לכולל. מה לעשות שבו"ע עצמו רוצה אותך בחוץ לפעמים.. תפקידך ללמוד גם עבודת ה' בשדה אם זה רצונו. לא תמיד מקומך בא
יהודי
21
תגובת החפץ החיים לטענה הבעלי בתית הנ"ל. משל למה הדבר דומה? לאותו איכר שנסע בעגלתו בחורף הקשה בתוך השלג, מידי פעם היה יורד מהעגלה ומחכך ידיו בשלג עד שהיה מתחמם, והיה אומר . אוהו כמה טוב שיש שלג איך הייתי מתחמם בלי השלג הזה? והנמשל. הרי צריך להבין אחרי שיש מדינה שנבנתה בצורה חילונית, ברור שלא שייך שכ
תגובת החפץ חיים
20
דברי כפירה ממש!!!! העולם מתקיים על לומדי התורה בלבד!!! לולי בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי.על זה שמעת???
מושי
ללמוד הוא הדבר הנשגב ביותר אכן . אבל נדמה לי שלפרנס את אשתך וילדיך זהו קצת מרצון ה', לא? נוגה לא סותרת את מעלת הלימוד הקדוש היא בעצם מאירה אותך ואת כל אידיוטים שכמוך לעבוד את בו"ע ולא את עצמך
יהודי
תגיד לי ידידי היקר, כאשר אתה צריך להביא לחם הביתה, אתה תלך לעבוד בשביל זה או שזו ממש כפירה ?! כשילד נפצע ח"ו אתה לא תיקח אותו למיון נכון ? אתה תשאיר אותו להתייסר ולסבול, ותצעד בשמחה לבית המדרש לתפוס איזה שטיקאלע רשב"א. (הילד בוודאי ישמח לשמוע על הרפואה הקרובה הצפויה לו עקב התנהגותך שכן: "העולם מתק
צביקה
שילכו ללמוד!
שמעלץ
19
עילויים ומצטיינים זה שטויות של חילונים או של נשים שבמקום לעסוק בעבודת ה' שלהם, נכנסות לתחומים שהם לא צריכות לעסוק בהם. לפי שיטתה או שטותה, ר' חיים קנייבסקי לא היה עילוי בצעירותו והיה צריך להתגייס, כמו כן הנצי"ב מוולוז'יון ועוד עשרות אם לא יותר גדולי ישראל. הקץ לקשקוש!!
חרד
18
חכמת נשים בנתה ביתה. כאן זה לא קרה... נכון, באותו גן עדן עלי אדמות, אכן יש צורך לעולם בבורסקי וכו' ואוי לו למי שאומנותו בכך, נכון. אבל, גם אותם עובדים ומשרתים, הם יראי שמים! הם מקיימים מצוות בדקדוק רב! הם קובעים עיתים לתורה! אבל - - - אבל אם העבודה או השירות בצבא גורמים להיפך מקיום התורה והמצוות, ול
אני יהודי
והחילונים צריכים לשמור עליך מהערבים ולפרנס אותך ????????????
אני
17
בא נעצום עיניים ונדמיין שכולם עם אי קיו גבוה וכולם רופאים ומהנדסים, מי יאסוף את הזבל? אלא כבר כתב הרמב"ם: "אי אפשר לעולם בלי בורסקי [מעבד עורות], ואי אפשר לעולם בלי ..., אוי לו למי שהוא בורסקי אשריו לו למי שהוא...". אשריהם אלו שמגינים על המדינה בחיל התורה... הם הסיירת מטכל של מדינת ישראל...
תלמיד מרן
ודילוגו עלי אהבה!!!!!!!!!
כל טוב
16
עלוי אמיתי שהוא עובד ה' אמיתי, לא יסכים להיות מתוגמל על לימוד התורה שלו, כי אז אינו לומד לשמה, ולפי האורח חיים זו עבירה.
דן סגל
אם זה ממשרד הדתות,אז אני מסכים אתך.זה לא סאטמר.אין ברכה בממון זה.לכן עוד אז ויתרתי על ה"ענג",אותיות נגע.אבל האם אתה יכול להכחיש את דברי חז"ל עה"פ "בצל החכמה,בצל הכסף", או שאצליך משמעות בצל החכמה זה תורה בטעם בצל חי ומדמע ח"ו?
shlomi052
ותשכיל הכותבת אם תפנים את מה שציין המגיב דן סגל
טובי
מאיפה התגובות האידיוטיות האלה?? אתם מתאמנים עליהם בלילה?? כל אברך , עילוי או לא מקבל "מלגה" ולא משכורת בדיוק בגלל הבעיה שציינתם. זה לא מה שיפריע. מה גפ שצריך לפרנס אשה וילדים הלא כן? או שמא זה ... ביטול תורה!! לא סובל חרדים... מעוותים הכל.. לא התכוונתי לעובדי ה' כמובן
אברך
15
כתיבה שפויה
שולץ
14
היה. רק בעשרות השנים האחרונות נוצא עיוות שבוא דוחסים אוכלוסיה שלמה לתוך הטיטל של בן ישיבהץ וגורמים לעוול ועוות של היהדות לא כולם מתאימים לזה, לא כולם אמורים לעסוק בזה כל היום
קולזון
13
מעניין מה תהיה תגובתתם של גפני ואלי ישי.
יהודה
12
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
צודקת ‏בפרספקטיבה ‏גויית
11
התורה מונחת בקרן זוית כל הרוצה יבוא ויטלה
פלסנר
10
הכותבת בכלל יודעת מה הולך בצבא? איזו שואה רוחנית מתרחשת שם? פריצות, עריות ועוד? איננו זקוקים ל"קפיצות" או "הזדמנויות" שמגדיר לנו משטר שמנסה להוקיע תורה מישראל זהו צו השעה לעמוד על הרגליים האחוריות ולא לאפשר ליהודים להחריב לנו את היהדות ואת יסוד העולם - היא התורה הקדושה. זוהי לא המילה האחרונה של התשק
ח.א.
9
שתחליפי את הרב עובדיה ואת הרבא ליושיב תפתחיאת הפה
גרוזיני
8
לא רק של סאטמר,אלא בגלל שרואים היום כמה בזיונות וקשיים עוברים החרדים בגלל איזה גביע קוטג' שפג תוקפו...מעניין,שלרבי מסאטמר היתה שיטה שכל האברכים ילמדו מקצוע מכובד ויעבדו,לא בגלל הטיעונים הציונים והשמאלנים,אלא בגלל שלא יהיו נתמכים ע"י גופים זרים כדי שלא יתקעו אח"כ את צפורניהם בצואר ה"קרבן" לאמר,ליב"ה.
shlomi052
7
מצווה פשוט ללמוד תורה בלי קשר להישגים. אז זה לא נכון לקחת את הטובים ביותר.
רחלי
6
את לא יכולה לבוא ולומר דברים כנגד דברי חכמי התורה זה הוא לא מקומך!
טעות בידך!
5
חייב ללמוד תורה
יואל
4
באמת צריך לדאוג ללומדי התורה שילמדו תורה ולא יחשבו כל הזמן איך וכיצד לתת אוכל לילדים שלהם או לעשות תכנון משפחה ולא להביא ילדים הרבה לעולם וגם איך וכיצד לשלם מים חשמל גז טלפון פלאפון ותשלומים לת"ת וישיבות ולסמנרים וכו' וגם איך לחתן ילדים הרי יש לו 10 ילדים וצריך כל אחד או דירה או חצי או לפחות 20000 ד
משה ישראלי
3
רק שהגברת הנכבדה שכחה שזהו ציווי מפורש של כל גדולי ישראל בדור זה ובדורות שקדמו לו שבזמננו חובה על כולם להישאר בבית המדרש, ולא כפי שניסתה ברוב בורותה (סליחה אך אני חייב להציג זאת כך) להראות זאת כאיזשהו אינטרס פוליטי צר של חבר כנסת מיהדות התורה. נימוקך מעיד על כוונתך ולא נשאר אלא לתהות מה האינטרס ש
קובי
2
טעות נוראה לחשוב שרק מובחרים צריכים ללמוד תורה. כל יהודי צריך ללמוד תורה, אפשר לחלק את הזמן, יש חלק מהזמן ויש מעט ויש הרבה כל אחד מה שהוא יכול, אבל להגיד שרק מובחרים ילמדו, זה אסור. ה' רוצה שכל יהודי ילמד מה שהוא יכול ולא מה שאחרים יכולים. והצבא במילא עסוק לגרש יהודים מביתם, למלא את הארץ בסודנים ו
א. לוי
"כל יהודי צריך ללמוד תורה, אפשר לחלק את הזמן, יש חלק מהזמן ויש מעט ויש הרבה כל אחד מה שהוא יכול, אבל להגיד שרק מובחרים ילמדו, זה אסור. ה' רוצה שכל יהודי ילמד מה שהוא יכול ולא מה שאחרים יכולים." זה בדיוק מה שהיא כתבה אדני החוכמולוג
יהוד
החלק השני הוא בין שטות מוחלטת לכפיות טובה. יש לך ביקורת? תכתבי אותה באותה רצינות שאת רוצה שהקורא יקרא את מה שכתב.
שמעלץ
1
סוף סוף מאמר שמחבר את החרדים למציאות.
שי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים