כיכר השבת

פרסום ראשון

זייברט לגפני: "ר' משה, לא נוכל עוד להחריש"

שורת המהלכים בבית שמש, ששיאם בווטו המעשי שהצליחה 'דגל' להטיל על מינוי נציגי 'אגודה' בקואליציה של עליזה בלוך, מעבירים את הנציג החסידי הבכיר לשפת האיומים (חרדים)

| 85 | כיכר השבת |
משה גפני וחנוך זייברט
משה גפני וחנוך זייברט (צילום: הדס פרוש, פלאש 90 / כיכר השבת)

הסאגה בבית שמש: מזכ"ל אגודת ישראל חנוך זייברט שיגר הערב (ראשון) מכתב חריף ליו"ר דגל התורה ח"כ משה גפני, בו הוא דורש ממנו לגנות את אי התפטרותו של משה אבוטבול לטובת נציג אגודת ישראל. בנוסף, הוא דורש לפצל את 'אגודה' בעיר מ'דגל', זאת לאור מהלכיה של האחרונה.

את המכתב כתב זייברט לגפני לאחר כינוס 'ועדת השמונה' של אגודת ישראל, ביום חמישי האחרון, שקיומו נחשף ב"כיכר השבת".

וכך כותב זייברט: "ועדת השמונה התכנסה לאחר ההחלטה הבלתי חברית והבלתי מוסרית של דגל התורה בעיריית בית שמש כנגד נבחרי אגודת ישראל שם, כאשר צירפו להחלטתם גם את משה אבוטבול שעדיין לא פרע את החוב שהתחייב לאגודת ישראל להחזיר את המנדט שקיבל ממנה כדי להתמודד לראשות העיר שם, וכאמור, עמו להחליט נגד דעתם ומצפונם של נציגי אגודת ישראל ונגד עמדת משלחיהם".

"כבודו זוכר כי הרשימה התאחדה לרשימה אחת, כאשר היה ידוע כי כל סיעה פועלת לבדה במו"מ מול ראש העיר ושלכל סיעה יש הסכם נפרד לגבי הקואליציה העירונית. חבל מאוד שההבנות של נציגים ללכת באחדות משותפת, מנוצלת על ידכם לפעול נגד הצד השני".

זייברט מחריף את הטון וכותב: "אינני זוכר ב-26 השנים האחרונות, מאז שאגודת ישראל מופיעה ברשימה אחת עם דגל התורה, שנציגי אגודת ישראל החליטו ברוב נגד נציגי דגל התורה, גם כאשר אגודת ישראל יכלה לעשות זאת".

"בתקופות הכי קשות, אינני זוכר שגרמנו לנציגי דגל התורה לפעול ולהצביע נגד החלטה או הכוונה של הקובעים שלכם, כמו שנציגי דגל התורה בבית שמש גרמו לנציגי אגודת ישראל שם, לפעול נגד שרי התורה והחסידות חברי מועצת גדולי התורה".

"איך לא התביישו להתכנס לישיבת סיעה ראשונה של חברי העירייה בבית שמש ולא לגנות את איש ש"ס משה אבוטבול שתופס את מקומו של איש אגודת ישראל אברהם נחמן פרנקל".

מכתבו של זייברט (צילום מסך)

"התנהגותכם גורמת לתסיסה גדולה בקרב אנשינו", מדגיש זייברט, "וברור לכם שלא נוכל לעמוד מנגד ולהחריש כאשר ברור שאתם מגבים את המהלכים הנעשים ע"י אנשיכם בעיריית בית שמש".

את מכתבו מסיים זייברט בנימה של איום: "אי לכך, ר' משה, אני מבקש לשמוע ממך מהר ככל האפשר, ולא יאוחר מ-72 שעות ממסירת המכתב לידך, שארבעת נציגי דגל התורה בעיריית בית שמש יחד עם משה אבוטבול, התכנסו והתירו את מה שהם אסרו - ואף להחליט על התפצלות הסיעה לשניים: אגו"י ודגל התורה, כל אחת עם חבריה למפלגה".

תוכן שאסור לפספס
85 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
39
שיאיים על סבתא שלו. הוא לא קולט שהיחס ביהדות התורה כיום הוא 60 - 40 אבל לטובת דגל התורה. שיתעורר מהחלום, תשמ"ט כבר עברה. אולי הוא וכל שאר חבר מרעיו כפרוש וכדו' יקלטו את זה עוד 5 שנים כשיתברר שהיחס כבר נהיה 80 -0 לטובת דגל...
ליטוואק גאה
38
שאלה זו מופנית להרב משה אבוטבול שלח אותי יהודי אשכנזי שצריך את עזרתך: הוא היה במצב מאוד קשה כלכלית, ויש לו חבר ספרדי ששמע לבעיה שלו והלווה לו 10,000 דולר עד ל1/12/18, מיותר לומר שדבר זה היה לו מאוד לעזרה בשעת מעשה, על אף שכעת הוא שוב בבעיה (ויכול להיות יותר חמורה, כשהפסיד את כל הכסף) כעת כשהוא מגיע
אמת
מדבר על אבוטבול שאינו צד בעניין - ומכוון את חיציו לר' חיים. אגב, מה הדין אם התברר שהחבר הספרדי גילה לבסוף שהאשכנזי וחבירו החילוני החליטו לגנוב את כספו מאחורי גבו ? לתשובה, שאל האדמו"ר מכותל שליט"א, והחזר תשובה.
חי חי חי
37
לפני עשר שנים היה זה הפלג עכשיו זה אגודה הכל ברשות מרן זה או אחר שר זה או אחר את התוצאות צריך להראות להם בבחירות הכלליות ששם זה יהיה התשובה הסופית של הציבור החרדי
שלום
הרי מי הליטאים בקושי 3 בי-ם {לייצמן}
6:3
הם ינצחו 4:0
אדם גרז
החסידים תמיד לא הצביעו ועכשיו זה החריף עוד יותר. תחרויות בין החסידויות מי יותר קנאי. שילכו לבקש עזרה מסאטמר. ושישאירו לליטאים את המשבצות ששייכות להם מאז ומתמיד.
שלום נח

הצגת כל התגובות

36
שיא החוצפה. למה הקימו לכל הרוחות בבית שמש רשימה משותפת, כשבבחירות קודמות התמודדו שלוש רשימות בניפרד? כדי שאחרי הבחירות להתפצל? מנין הוא הגיע למסקנה שהליכה המשותפת היתה רק עד סיפה של הלישכה של בלוך, ואחרי זה כל אחד נפרד לדרכו? כך גם בבני ברק? גם בקדנציה הקודמת בירושלים היה כך? גם בבחירות בתשנ״ב אחרי
מי
35
לראות את הלחץ והתדהמה של אגו"י זה מזכיר את השמאל במהפך של 77 שהרגישו שגנבו להם את המדינה. גור כקבוצה [לא כבודדים] אלימים וכוחניים משתלטים על הכל והכל מגיע להם כולם עוד פצועים ממכירת החיסול של אירנשטיין בב"ב שנתן לגור כמעט את כל השטחים והיום את הכל הם משכירים לליטאים ומקבלים כסף. מי שמדבר על לכבד הסכ
אזרח
34
ותרד לנו כבר מהחיים אידיוט!!
אבי
33
בדרך כלל מי שמאיים הוא חלש כי באם היה לו משהו לעשות הוא היה עושה חלשים מדברים , מאיימים , עם איומים לא מגיעים לשום מקום תמשיכו תמשיכו
אתי
ש"גור" הקים את החורבות אחרי המלחמה וכשהישיבות של הליטוואקס היה ריק וד"ל אז הרבי מגור עזר לכל החסידות להשתקם וגם של הישיבות של ליטא (איפוא שלמדתי) ומגיע להם הכרת הטוב על זה. ואם לא היה ככה ח"ו אז לא היה הרבה כיפות אצלם רק בלוריות מכל הצדדים
שלמה
לא יודע מה מכרו לך בגור. אני תתפלל שיום אחד תצא לאוויר העולם ותראה הכל בפרספקטיבה רחבה ואמיתית
אדם גרז
לא רק הישיבות.... גם... עזר מציון יד שרה ערכים לב לאחים קרן הסעות דרשו כל רשתות הכוללים הישיבות לבעלי תשובה הרב פירר וארגונו זכרון מנחם בעצם כל היש זה גור חוץ מהאיחוד ששיך לליטאים
אלעס איז אינזרע
ועוד יותר ידוע, שר' שמואל רוזובסקי זצ"ל בכלל היה גערער, ורק בגלל הברכה של ר' חיים הלך לפוניבז'. יש לגור בעיה, הם משוכנעים שהם הם ליבת הכל בכל, וכל השאר הינם ניצבים בהצגה. כמו שגערער אחד אמר לי, רק חסידי גור חיים באמת. כל השאר זה סתם. (כל מלך צריך עבדים)
מרןזי"ע
32
לבחירות בכנסת הבאה אז למה שמישהו יפחד מגור?! לזייברט אין שום מנדט לאיים על דגה"ת!!!
בכנסת=בנפרד
31
מאז תוצאות הבחירות 6-3 גור במשבר גדול - אין הכנסות מהעירייה חייבים לאחד 2 קופות של גור המוסדות ובהמ"ד. דייטש אומר שחסידים לא מושמעים לרביים ולא הצביעו - רבם דקרו.
זייברט
30
למה אין ראש העיר בבני ברק שהם יותר גדולים מגור בעיר - וגם מרכז העולמי של ויזניץ בבני ברק?
ויזניץ
29
לראות את הלחץ והתדהמה שלהם זה מזכיר את השמאל במהפך של 77 שהרגישו שגנבו להם את המדינה. גור כקצוצה [לא כבודדים] אלימים וכוחניים משתלטים על הכל והכל מגיע להם כולם עוד פצועים ממכירת החיסול של אירנשטיין בב"ב שנתן לגור כמעט את כל השטחים והיום את הכל הם משכירים לליטאים ומקבלים כסף. מי שמדבר על לכבד הסכמים
אזרח
28
כבוד'' הפריץ הרודן שכח-איך ההרגשה? תתרגלו לזה...
להזכירם
27
הסיפור של אבוטבול? מלבד המסמך החתום הוא התראיין בכל האתרים ואמר שהוא אדם ישר ופורש. מה קרה? הרי זו גניבה. והוא יודע בדיוק כמוני וכמוך שהסיפור שר חיים אמר זה ממש לא הסיפור האמיתי . אלא סיפרו כנראה לר' חיים חלק מהסיפור. ר חיים לא נתן הסכמה לגניבה (כולי תקווה)אז למה הוא מחזיק גניבה בידו? הוא לא מתבייש
אני
אמרו לו למכור את הציבור החרדי תמורת שלמונים לו ולמפלגתו. לעומת אבוטבול שמצהיר בריש גלי שר' חיים הורה לו כך, ואבוטבול מקיים זאת למרות רצונו לברוח ממריבת שלמוני אמונים דגל. הרי פרוש לא מזכיר שום רב ומדבר בשם רבנים עלומים. חוץ מזה שאי אפשר להאמין לפרוש בשום דבר משום שהוחזק כבר כשקרן ומפר הסכמים.
חי חי חי
26
מדברים אבוטבול ומצביעים עליזה
יהושע
25
אם אתה תגנה את הרבי שלך מגור... אוקיי? עשינו עסק?!
תגנה את הרב שלך
24
קפידא עליך
שיעלו שכר הסייעות במגן הלב
23
שבענו מאיומים
אהרן
22
שיתעצבן. אין לו באת מה לעשות חוץ מלהתפוצץ.
מויישה
21
המצב הקודם שאתם שלטתם הסתיים, ומעתה דגל התורה עולה. קבלו זאת בהבנה, ושחקו לפי כללי המשחק החדשים. רמאויות רק ירחיקו אתכם.
אלעזר מנחם
עוד לפני תשמ"ט... הם עדיין לא עיכלו את זה...
חחחחחח
לדיכוי.... בזה הם מתקדמים מאד
ירחם ה'
מתחלפת בשתלטנות של בני תורה.
שר התורה והחכמה
20
דגל גוררת את כל בית שמש למאבקים מיותרים, הם חייבים להבין כי עם כל הרצון הטוב, את המציאות לא יוכלו לשנות, עליזה בלוך היא ראשת העיר, ואם הם יעשו מריבות פנימיות בתוך הציבור החרדי, דרכה סלולה לעוד 2 קדנציות לפחות
יגאל
למיזרוחניקים??? ז ה באמת סיפורה העצוב של בית שמש החרדית שנפלה לתהום בגלל ג'ובים של אגודה!!!
ליגאל המתוסכל
19
זייברט א. תתחיל להירגע משה גפני לא כזה לפלף - - - יש לו כח סיבולת גדולה ממה שאתה חושב ...! ב. מה אתה מאיים עם אקדח ללא כדורים !??!? ג. מי שישמע כאילו איזה "נקיי כפיים" אתם שיש לך תעוזה לבקש מגפני לנהוג ביושר ?!? ד. יש לנו לב חלש מידי זה באמת לא יפה מצידך להתעלל בנו ככה !
אמת
18
וקנוני מאוד מאוד
חוסיד מפוקח
17
להסתתר מאחורי גלימתו של הגר"ח בזמן שהאמת שמרן הגר"ח אפילו לא יודע איפה זה בית שמש וכל כולו שקוע בד' אמות של תורה והנכדים הם המחליטים מא' ועד ת'
עקיבא כץ
16
מה אתה רוצה שנעשה, לבגוד בר' חיים שליט"א?! אתה במקומי היית עושה זאת? אני כבול לגדול הדור, והוא אמר לי במפורש לא לעזוב לעת עתה, אם הוא לא היה אומר לי במפורש הייתי פורש כבר מזמן, אבל עכשיו אני בבעיה! שתבין אותי!!!
משה אבוטבול
15
שהרוב המובהק הם דגל, על בסיס הסכם הרטציה הכול כך לא הגיונית ועוד יש לו את התעוזה לדבר,ועוד החצופים האלה אפילו לחסדים לא נותנים במה בבני ברק, רק גור, כאילו הם באמת 50 50 עם דגל, לפחות פעם אחד היו נותנים לוז'ניץ או שלומי אמונים
א
14
אני משום מה לא רואה את גפני מתחיל לרעוד מאיומי זייברט כשאגודה הוחלש והובס, זייברט חושב שיחזיר להם את הכבוד על ידי מכתבים מאיימים. הכר את מקומך ושב בשקט מר זייברט
חסיד דגל בבית שמש
13
לא מבין את דגל התורה בבית שמש, היו סיכומים, יש סיכום מדוע לא מכבדים אותו. בסופו של יום זה יפעל אליהם כבומרנג
יוסי
שישב לפני הבחירות וסיכם עם עליזה, כאשר הוא אומר לאבוטבול אני תומך בך ? קודם תתביש אתה ואדונך פרוש, ואח"כ תטיף מוסר לר' חיים. חוצפן
לוי
12
בשם ר חיים - מזעזעת. לא מדובר פה בסיכום בין מפלגות כמו בערים אחרות. מדובר על אבוטבול שפקשש עם המסמכים ואגודה עשתה לו טובה ענקית! ואישרה לו להרשם על חשבון נציג שלה, והחתימה אותו שיתפטר מייד אחרי. והוא שם על זה פס. מה זה ר חיים אמר? ממתי מותר לגזול בשם ר' חיים? הרי זה ברור שהמקום לא שלו. זה לא הסכם כך
ישר דרך
נציגים מדגל התורה בכוחניות? והכל עטוף בקדושה ובגלגולי עיניים? ומילים קדושות ? ובאישור הרבי?
משה רוזנפלד
הם מבינים שאם ר' חיים אמר משהוא יש לזה סיבה. ואתה יודע אותה. ר' חיים מעולם לא אמר למישהוא לגזול מישהוא. ואני מתפלא עליך, שאתה מניח שלמשפחת פרוש מותר לרמות מישהוא מאחורי הגב כמו אבוטבול, להצביע למפלגות אחרות או לא להצביע כאשר מקומם במפלגה יציב. להפר הסכם באלעד, לגנוב מנדט מש"ס באלעד למכור את הציבור
חי חי חי
11
זיברט תפסיק להטיף מוסר על הגינות ועמידה בהסכמים. גרמת למיאוס בקרב התושבים אז פעם אחת מדברים איתך בשפה שלך מה קרה???
בני ברקי
10
שהוא מתעסק עם נוכלים. שלא יצפה מהם לכלום.
מנחם שפירא
9
סתם חוצפה לבוא ולדרוש מדגל אחרי שהם בעטו בהם. ובשקט בשקט כמו גנבים מאחורי הגב סגרו עם עליזה את הכל לעצמם ואת כל האידישקייט מסרו לדת"ל ורק לדגל לא השאירו דבר ואח"כ עוד באים בטענות?! זה "שותפים"?! זה "משתפי"ם"!!!!!
"שותפים" שכאלו
8
זייברט מחרחר ריב נורא, וגברא אלימא ידוע !!!
חיים
7
לאן נעלמה ההתנצלות על שעשרות שנים ישבתם על מקומות גנובים בירושלים בטוח וכנראה לא רק שם? בבית שמש עשיתם תרגיל שפל, מי שגנב מקומות זה דווקא אתם שסגרתם עם בלוך מאחרי הגב, לא יצאתם להצביע וכעת אתם דורשים מקומות... ומענין מי מימן באלעד את החוקרים וההליכים המשפטיים? שלא לדבר על הנוכלות בביתר! ומי גיבה את
מישהו
צודק
מלך שנער
6
מה זה הזלזול 'הקובעים אצלכם' ?? שנפרט מי מכתיב ל'קובעים אצלכם' מה לעשות ??
יעקב צילמן
5
הוא דורש מגפני שיגנה את ר' חיים קנייבסקי. אולי נדרוש גם אנו שזייברט יגנה את האדמור שלו ?
חי חי חי
4
אחרי שנים רבות בו עשו החסידים ככל העולה על רוחם, ורק לטובתם, פתאום התהפך הגלגל, והם לא מצליחים להתרגל. אז כמו שאמר מנחם בגין למערך.... תתרגלו......
דוד
3
ביום שבו הפוליטיקה תהיה נקייה מהשימוש הציני בדעת תורה יהיה לכולם טוב יותר, כך המריבות בין גור לדגל כבר לא יהיו דרמטיות כל כך. וכך ישמט השטיח מתחת רגלי אנשי הפלג שנלחמים בשם הדת.
מרןזי"ע
2
לשלוט ולרמוס אתכם! נו באמת אל תהיו כאלו.... תנו לנו...
גערערעס
ם חסידיים ו-3 ליטאים (כולל עץ). גם אם נאמר שדגל עלו קצת על חשבון החסידים זה אמור להיות שיוויון. הסיפור של החזקת אבוטבול בשבי המפלגה האשכנזית הוא סיפור של שתלטנות וביריונות בהכשר של שר התורה והחכמה.
טפו עלי
1
ר מוישה אותך לוועדת השמנים
יהודי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים