כיכר השבת

סערה ברשת

האם "אסיר עולם התורה" יצא בשאלה?

הרשת סוערת סביב תמונותיו של בחור חרדי שהיה מראשוני העצורים בגין עריקות וישב על כך בכלא, המוכיחות כי הוא "יצא בשאלה" - ודנה בשאלה: האם דרך המאבק הזו נכונה? (בארץ)

| 66 | כיכר השבת |
מעצר. אילוסטרציה
מעצר. אילוסטרציה (צילום: יונתן זינדל - פלאש 90)

בימים האחרונים מציפות את הרשת תמונות של בחור חרדי, תלמיד ישיבה שהתפרסם על-ידי 'הפלג הירושלמי' כ"אסיר עולם התורה" בשעה שהיה מראשוני העצורים בגין עריקות שכעת ככל-הנראה ולפי התמונות "יצא בשאלה".

אותו בחור, נעצר לפני למעלה משלוש שנים על-ידי המשטרה הצבאית ונאסר בכלא על כך שלא התייצב בלשכת הגיוס להסדיר את מעמדו כבן ישיבה, בעקבות כך נערכו הפגנות סוערות בכל ערי הארץ.

כעת, התיעוד הטוען כי הוא יצא בשאלה והפך לחילוני מעורר סערה ודיון ער בשאלה האם דרך המאבק של הפגנות וישיבה בכלא גורמת לתועלת או לנזק מוחלט.

רבים מוכיחים מהתיעוד בו נראה הבחור שבעבר חבש כובע וחליפה ונראה היה כחרדי לכל דבר וכיום הולך ללא כיפה וציצית ומתרועע במסיבות כי הישיבה בכלא מזיקה לבחור החרדי וכי בכל מצב יש להימנע ממנה.

"ההפגנות והמאסרים מביאים רק נזק רוחני ומקלקלים את הצעירים", טוען גורם חינוכי המזוהה עם הממסד הליטאי.

"מאמרים רבים נכתבו בעיתונות החרדית על האווירה הקלוקלת הקיימת בכלא המשחיתה את נפשו של הנער והנה כעת יש לנו את ההוכחה הניצחת לכך", מסביר הגורם.

מנגד, אחרים המזוהים עם 'הפלג הירושלמי', מסבירים כי "להפך, דווקא התמונות הללו מוכיחות את נחיצות המאבק על נפשו של כל בחור ובחור. גם הצבא וגם הכלא מלאים במכשולות רוחניים ולכן צריך לעשות הכל על מנת שצעיר חרדי לא יגיע למקומות הללו בשום מצב גם אם איננו לומד תורה".

יצוין כי גורמים שונים מכחישים את העולה מן התמונות וטוענים כי הבחור כלל לא יצא בשאלה.

אנשי חינוך אומרים ל"כיכר השבת" כי "כמו בפרשת יהודה רבי, שוב ניתן לראות כי ה"גזירה" האמיתית היא גזירת הנשירה, ולהתנהלות הבריונית הזו אין שום השפעה על חינוך הבחורים ליראת שמים, ולהפך".

תוכן שאסור לפספס
66 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
44
ברור שכל העסק הזה, כל השקר הזה ולשבת בכלא, ושוטרות שעוצרות הבחורים וכו עושה הרבה הרבה יותר נזק רוחני מללכת ללשכת הגיוס ולחתום. ככה קבעו כל המועצות גדולי התורה ביחד!רב שמואל חושב שהוא לבד יותר מבין ויותר חכם ממרן הרב שטיינמן , האדמורים מנור, בלז וויזניץ וחכם שלום כהן ועוד ביחד??
הר נוף
אתה לא חייב להסכים לשיטה אבל אל תדבר על גדולי ישראל!!! שנשיכתם נשיכת עקרב... וכו' אני אישית גם לא בדעה הזו שלא להתייצב אבל לדבר על גדולי ישראל זוהי חצית קו אדום!
ח
43
בצדקת דרכם ששום הוכחה שתביא לא תשנה אותם. כי "גדולים לא טועים" גם אם יבוא מלאך מהשמיים ויאמר כצד אחד, הצד השני יגיד שזה הסטרא אחרא..
איש אמת
42
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ברכה

הצגת כל התגובות

41
אולי מראש הוא היה סתם משתמט ולא הכלא קלקל אותו???? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
40
כבר אז שתפזו אותו באילת הבנו אבל ב"ה חשבנו שאחרי הכובע והחליפה שלבש לאחר המעצר יפעל גם הלבבות. סופו של דבר, הוא חזר למצב שהיה לפני. לא בגלל אלא למרות. ואני ממש לא מהפלג הירושלמי ונגד ההפגנות - אבל לא כדי לקשקש באינטליגנציה של קוראיכם, קצת רצינות. והלוואי יחזור כבר בתשובה אמן!
אורה
39
הכלא לא גרם לו להסיר את הכיפה אלא חוסר ביסוס אמוני. הוא לא באמת בחר בדרך, הוא לא העמיק בה ורק כלפי חוץ היה נראה כחרדי, זו תמימות לחשוב שאדם מאמין(ולא רק כלפי חוץ) ינטוש את דרך האמת כי ישב כמה ימים או שבועות בכלא.הכלא לא שינה דבר ולא גרם את הנזק הזה. הריקבון כבר היה שם. הדברים לא מופנים כלפי אותו אדם
נדב
38
הוא ממשפחה חוזרת בתשובה יש לו עוד שני אחים מקולקלים . אבל הוא היה בחור ישיבה שישב ולמד, ולא הכלא קלקל אותו אלא הרחוב קלקל אותו ישנם המוני בחורים שהתקלקלו ונכון גם הוא התקלקל, האם הרה״ג משגיח בישיבת גיל בעל עריות בגלל שהוא היה מתומכי השונאים?? ועוד דוגמאות רבות שיש שאני לא כותב כי אני לא רוצה שיהיה
איצקה׳
37
כולם בלי יוצא מן הכלל החצופים של העצנקים ירדו מטה מטה לתוך שאול תחתית , (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודה
36
לא מכיר הסיפור עם הבחור הזה אבל אין לדון שאלה כה חשובה מבחור אחד חבל על כל נשמה יהודי אבל לדאבובינו יש כאלו אבל זה לא אומר שעל הכלל כולו יצא
משה
35
שזה מקרה בודד ולא מייצג ועוד כל מיני טיעונים מטומטמים. הגיע הזמן להודות בפה מלא: א. אין גזירה ואין גיוס. ב. כל המאבק הוא רק למען השפלת גדול הדור האמיתי, הרב שטיינמן ולמען ביזויו. ג. מאבקכם המטופש לא רק שלא נשא פרי, אלא מצמיח עוד ועוד פירות באושים. כי גם אם חלאות העצקל'ך מלכתחילה אינם יראי שמים, הרי
אבי
34
כנראה שכן
אנכי
33
והמצורעים האלה לא יהודים . (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אורי
32
עיניים להם ולא יראו כי רבם להם לעיניים. אוזניים להם ולא ישמעו כי רבם להם לאזניים. מתי סוף סוף נבין את גודל הסכנה שבחינוך המוגזם ל" ועשית ככל אשר יורוך"? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רפאל
31
חטפתם בפרצוף , הלוואי שתמשיכו לחטוף . (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה
30
להחזיר אותם בשאלה בכוח בכפיה ברדיפה!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ש
29
מי כמוכם אנשי הקשורות הפושטקים שרבים מהם עוברים על כל התורה כולם יודעים שמהמחנה בבני ברק יש עשרות שיצאו לתרבות רעה ברוך השם שאחרי שחיפשתם מצאתם אחד
חיים
28
אף אחד מהפלג הירושלמי לא אומר שהכלא הוא מקום מסוכן, אבל מה לעשות? הרי אם כולם לא היו הולכים להתייצב החוק היה משתנה מהר מאד כמו במחאת הנכים. והבחור הזה, זה ההוכחה שאם הוא היה מתייצב היו משכנעים אותו והוא היה מתגייס, אז הוא למשל, אם לא היה מושלח לכלא היה ניצל משמד רוחני בגלל שלא התייצב. הבנתם?
נעמי
מה רצית? אם היה מתייצב היה ממשיך על מי מנוחות להיות בישיבה וחבל!!
ר
הנקודה היא שהוא בחור חלש, והכל אבאמת הרג אותו. אבל גם ההתייצבות היתה הורגת אותו, ויש המון כאלו שלא מושלכים לכלא וכך הם ניצלים. הבנת????? ברור שלדעת הפלג אין עניין לשבת בכלא אלא לא להתייצב
תתעוררו
27
מישיבת אורחות תורה ומהפלג הנורווגי, שלישית צריך לברר את הפרטים המדויקים למה הוא נשר, זה שהוא זכה להיות אסיר עולם התורה לא פוטר אותו מיצר הרע... והמאסר להצלת עולם התורה היא לא ערובה שאף פעם לא תתקלקל... אדרבא "כל הגדול מחבירו יצרו גדול ממנו", זה כמו שאני אביא בחור שהיה מאוד דבוק באדמור שלו והתקלקל
ש
26
על מה הם עושים את כל הרעש על סתם מילא בחור שיושב לומד ועצרו אותו אבל זה בחור בכלל עובד במלצרות וכי אכפת להם עליו בכלל
אריאל
25
לשלוח את הבטלנים לצבא ומי שתורתו אמונתו באמת ישב ללמוד ולא כל חילוני בתחפושת יאחז בקרנות המזבח (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אני
24
בשאלה בהמוניהם? את זה בדקתם או שאתם מפחדים ממשפחות האצולה?
שחצנוביץ
23
כי אין כאן שאלה יש יצא לתרבות רעה נא לדייק בנכבת מראש
החושב
22
את הפלג לא מעניין בכלל . אלא אקשן ןזיבולי שכל. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים
21
מועילה? הרי מיד שאתה נחשף אתה לא יכול להתנתק אני בעצמי בפעם הראשונה שנחשפתי עד היום כל בין הזמנים אני במלחמה עם עצמי לא לשכור מחשב פרוץ עד כדי כך
בן 30 אברך
מה אתה דפוק?? בסל גאטיס יושב בכלא על זה שניסה להכנסי סלולרי לכלא.
רפי
20
אתם לא מבינים עד כמה הצבא הורס בחיינו כל חלקה טובה! אנחנו משפחה ספרדית חרדית, הולכים בדרך ה' עפ"י הרב עובדיה יוסף. אח שלי נלקח לצבא בכח עם הרבה בכי. לא היה לנו מה לעשות... ממש כמו קנטוניסים. נכנס לנח"ל החרדי ויצא משם חילוני גמור!! מזלזל ברבנים, בלי כיפה וציצית... איזה עצוב זה, אמא שלי לא מפסיקה לבכו
אני
19
כל הסיפור שטויות ולא נכון, אבל אפי' להניח שזה אמת אתם קופצים עם הסיפור כמו כל החילונים שיוצא איזה מקרה לא יפה אצל החרדים מיד מפרסמים אותו ואומרים כל החרדים הם אותו דבר וכו' וכו', באו לא לשים את ראשינו בעפר כמו בת היענה, עם כל המערכה כבר ניצלו אלפי בחורים מגזירת הצבא גזירת השמד, ואם בחור אחד נפל מתו
אבי
יתכן שהסיפור אינו אמיתי אבל בטוח הגיוני ויכול לקרות, כל אלפי הבחורים שניצלו מצבא השמד כדבריך ניצלו כי התיצבו כמו בני אדם וקבלו דיחוי!!! לא יעזור לכם כלום אתם רק מחללים שם שמים וגורמים רעה לעצמכם!!!!!!!!!!
דגל
אינך בכלל מעודכן כמה מאות בחורים שלא כ"כ מסודרים עם מעמד בן ישיבה כדי לקבל דיחוי וכמה מאות בחורים שבאים מבית חלש ועושים להם צרות צרורות לפחות כאלו בחורים מצילים יום יום והכל בזכות ההוראה של אי התגייסות אם אתה באמת רוצה לדעת את האמת אתה מוזמן בכל האירגונים שעוזרים לבחורים ובחורות על הבעיות שלהם שעובר
אבי
18
העיקר להימנע ממגע עם חילונים ועם סוהרות. בצינוק לפחות אתה לבד בלי מראות אסורים.
עדיף
17
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עובד בעובדות
מי אתה שתגיד שהמשפחה מפורקת -והאחים והאחיות מקולקלים מי אתה שתדון אנשים -אתה מדבר כמו אחד בדרגה אחת מעל בורא עולם -או הדובר של בורא עולם ?
ירושלמי
16
כי בטלה מביאה לידי שעמום (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אני
15
עצוב ביותר 😢 (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
תיליק
14
לא יתכן שבני הישיבות ישרפו ויתלו בובות חייל כשהם בעצם שורפים את נשמותיהם של המשפחות השכולות ואם זה כך אז צריך לעודד את גיוסם לצבא שגם הם יצטרפו למשפחת השכול. ואיך זה שהם מרביצים לחיילים ומתנקמים בבני משפחתם וכולם שותקים? בטוחני שהצבא יחנך אותם וחובה לגייס אותם דחוף.
יהודי אמיתי
13
ך
יהויקים.
12
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חרדי ללא מגזר
11
מי אמר שזה קשור לכלא? אם זה בכלל נכון... אז כל מתחזק עכשיו נבדוק איזה צד הוא והצד ההוא צודק? או כל יורד מהדרך - נבדוק איזה צד הוא והצד ההוא לא צודק? מספיק עם רדידות המחשבה והמחשב...
דני
לא הבנת! אין קשר לכלא, זו רק ההוכחה מה רמת הציבור המשתיך ל"פלג".
מישהו
10
לא נכנס לשאלה האם זה אותו בחור, והאם הוא התקלקלל מהכלא או שהיה מקולקל קודם (שיטת הרב אוירבך להפגין על כל בחור שנעצר בגלל אי התייצבות ללא בדיקה בציציותיו הרוחניות), מה שבטוח שלא ניתן להאשים את השיטה, ישיבת ארחות תורה של מרן הגראי"ל "תרמה" 9 בחורים ואברכים מופלגים (בלי ציניות, רובם היו ברמה רוחנית ויד
ארחות תוירעניק
9
מי זה? משהו יודע מאיפה?
נעמי
8
האם באמת העובדה שהוא לא לובש ציצית זה סימן שהוא יצא בשאלה? אולי צריך להסתכל על זה הפוך אלא שלובשים כובע שחור, חולצה לבנה וציצית ויוצאים לרחוב לעשות חילול ה׳ בצמתים וברחובות וקוראים לנשים שיקסע יצאו בשאלה..... איפה היראת שמים. איפה עדינות הנפש של בן תורה? מה קרה לחינוך שלנו. איפה הרבנים והמחנכים שלנו
ישראל מאיר
7
הוא כבר לפני כן היה פורק עול (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים
6
הללו טוענים שהכלא קלקל והללו משיבים שהצבא יקלקל. האמת העגומה היא שככל הנראה דווקא המריבות והזלזול ההדדי שלכם אחד בשני היא שקילקלה את נערינו והחריבה את בית מקדשנו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
איש אמת
5
לך
ופשוט.
4
גזילת העיתון וחרם הפרסומות, תפסיקו עם זה והגזירה הנוראה תעלם
הפלס
3
באילת עליהם החרדים צריכים להילחם?
חיים
2
מתוך מגע קצר אם הכלא הצבאי (במסגרת שירות מילואים פעמיים) אין סיכוי ולו הקלוש ביותר שבחור ישיבה שישב ולו יום אחד בכלא צבאי יחזור לתלמודו כמקדם גם אם ימשיך ללבוש שמונה בגדים וימשיך להתנדנד ליד הסטנדר וילמד בקול פשוט הנפש הושחתה מי שלא היה שם לא יבין זאת זו לא רק אוידה נוגדת תורה זו אוירה נוגדת התנהגות
ישביש'ר
1
המשפטים האחרונים הם הנכונים ביותר. שום תועלת לא יכולה לצאת מההתפרעויות הללו אלא רק קלקולים בכל המישורים
יש
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים