כיכר השבת

המתנחלים הם מעוותי ערכי היהדות

הציבור החרדי משתנה ועובר לצד השמאלי של המפה הפוליטית. מנקודת המבט החרדית, המתנחלים הם מעוותי ערכי היהדות, מתגרים, פרובוקאטורים, משיחיים ומחללי השם (דעות)

| 81 | כיכר השבת |
כותב השורות, דב הלברטל
כותב השורות, דב הלברטל (צילום: קובי ישעיהו)

לבקשתו של מוטי לביא, מנחה תוכנית הבוקר ברדיו 'קול ברמה', נתתי בשידור את מספר הטלפון הסלולרי שלי. עשיתי זאת, כי הראיון איתי נסב על מאמר קודם שפורסם כאן ובו ביקורת נוקבת על המתנחלים. הבנתי שלאחר הדברים הלא קלים שהשמעתי בראיון, מן הראוי לתת למאזינים להביע את דעתם, ולפרוק זעמם, המוצדק מבחינתם, באופן בלתי אמצעי.

קיבלתי כשלוש מאות שיחות, שהתפרשו על פני מספר ימים. לצערי, מובן שלא יכולתי לענות לכולן, אך עניתי לעשרות מהן. ציפיתי לביקורת נוקבת על דברי, ואפילו בסגנון קשה ולא ראוי.

לתדהמתי, הדברים נראו לגמרי אחרת. רוב השיחות, תמכו בעמדתי ועודדו אותי. היחס בין התומכים למתנגדים היה - כשני שליש תומכים ושליש מתנגדים, ואולי אפילו נוטה יותר לטובת התומכים. תוכנן של השיחות היה מכונן.

ואז הבנתי שמתרחש תהליך עמוק וחדש בחברה החרדית - אם עד עכשיו הרוב המוחלט היה בימין, כעת קיימת חשיבה מחודשת ונטייה למתינות מדינית.

יש לכך שתי סיבות.

מאז הקמת הקואליציה, נפערה תהום אידיאולוגית ופרגמאטית עם הציבור הדתי לאומי, שבגד במגזר החרדי, בהתחברו בברית עם החילונים הליברלים ביותר מאז קום המדינה, המתנכלים לערכיה הבסיסיים ביותר של היהדות.

אך זו אינה הסיבה העיקרית. הסיבה העיקרית היא שעד עכשיו, עמדתו המדינית של הציבור החרדי, נקבעה כמושכל ראשון. באינטואיציה זו, כולנו ימניים. שהרי מי אינו חושב שהערבים רוצים לסלק אותנו, ולכן ראוי שהם יסולקו, אם על ידי גירוש או בדרך אחרת. בגישה ראשונית זו, אין כל מקום לויתורים אלא רק למלחמה חסרת פשרות. כי זה או אנחנו או הם. ובכלל, הלכה בידוע עשו שונא ליעקב.

חשיבה שטחית זו נובעת מכך, שהציבור החרדי אינו מתעניין באמת בנושאים מדיניים, בהיותו שקוע בערך העליון שהוא לימוד התורה. בבתי מדרשות השיח אינו מדיני, אלא רוחני, וכרוך בקיום המצות והלימוד.

המציאות של החטופים, מלחמת צוק איתן, הפרעות בירושלים, רצח התינוקת והגיורת והמאבק על הר הבית, כפתה עצמה על הציבור החרדי, באופן שנאלץ לתת לעצמו דין וחשבון יסודי יותר ועמוק יותר גם בתחום האידיאולוגיה המדינית.

כאן גילה הציבור החרדי, עד כמה הוא רחוק באמת מתורתה של הציונות הדתית. כי מנקודת המבט החרדית, המתנחלים הם מעוותי ערכי היהדות, מתגרים, פרובוקאטורים, משיחיים ומחללי השם.

עשרות המאזינים שתמכו בגישה זו, הוכיחו כי דבר גדול מתרחש היום בציבור החרדי, השב לכור מחצבתו האידיאולוגי הראוי, גם בתחום המדיני. משהו משתנה עכשיו בחברה החרדית.

תוכן שאסור לפספס
81 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
49
בתור מסורתי ומילואימניק קרבי לשעבר אני מצדיע לרב הלברטל, המתנחלים הפכו את היהדות לכת גיאוגרפית, טירוף הדעת! בין זה לבין היהדות אין ולא כלום, כדאי לקרוא את הספר המצוין של פרופ' יעקב ראבקין: "ההתנגדות היהודית לציונות - המאבק נמשך". שבת שלום לכל עם ישראל
יהודי מושבניק
48
נשבר לנו לשמוע את השנאה היוקדת של האיש הזה שלמד בישיבת הסדר הממוקמת בהתנחלות למד תורה מפי רבנים מתנחלים ויורק לבאר ממנה הוא שתה אחרי שהתחרד והפך לחרדי שהפך את שנאתו לאומנותו. שנאה יוקדת היא היא העיוות הגדול של היהדות. מצד שני בלי שנאה ממה תתפרנס?
שמואל
47
לא רק שאתה רשע מרושע ומוציא דיבה, אתה גם שקרן!!!! כנראה שענית לשתי שיחות ולא עשרות שית תומכות. לפי התגובות שכאן, כל "תומכיך" נאלמו ונעלמו.
לוי

הצגת כל התגובות

46
בס"ד אתה מעוות את היהדות ומחלל שם שמים ארץ ישראל הובטחה לאברהם ולזרעו לא למדת? פרשת לך לך? בית המקדש חרב בגלל שנאת חינם ואתה ממשיך אותה.
אברהם
45
שיש פילוג בעם ושרבנים יוצאים ככה ואמרים עצרות נראה לי שהמשיך מעדיף לחזור למקום שהוא בה ממנו וככה הקדוש ברוכו מ
nvbang6
44
אני אישה חרדית מן השורה, אם לארבעה ילדים תשב"ר, ואני סבורה שאתה לא מייצג איש מלבד עמדותיך העקומות. בטח שלא את הרב אלישיב זצ"ל. אין לי מושג באלו תחבולות השתמשת כדי לזכות בטייטל הזה "מקורבו של הרב אלישיב", כירושלמית שורשית איני זוכרת שדיברו בך אי פעם כמקורבו של הרב. בכל אופן, ניכר בך שאתה רודף פרסום ו
אביגיל
43
הלברטל אין לך לא יראת אלוקים ולא יראת חטא. במאמר השטנה הקודם שלך השתלחת במתנחלים אבל בעיקר שיקרת כי יראת אלוקים כאמור אין לך אם אתה עוד לא יודע תעיין בארכיון כיכר השבת כי מי שרצח את אבו חדייר הנער הערבי לא היה כדברי השקר שלך מתנחל אלא משהו שבא מהערוגה שלך. אולי למד ממך. הוא חרדי שאביו ראש כולל מהר נ
יוסי
42
"גפני תוקף את הלברטל: "מוציא דיבה על הציבור החרדי" [מתוך ויקיפדיה]
גפני
41
אל תיקח איתך את כל החרדים אולי הציונות הרסה את הדת אבל להגיד שהערבים הפכו להיות מזה מתוקים זו כבר מחלה. לך תגור עם נטורי קרתא תרגיש ממש בבית אידיוט
גגג
40
האדם הזה חשוד בעיני על אי-אמירת-אמת. כל אחד יכול לפרגן לעצמו, ולהגיד שכולם מסכימים איתו... רק שצריך גם מישהו אחר שישבח אותך, ואצלו אין אף אחד כזה...
אלי
39
מסכנים הוריו שהביאו עד הלום ....
חיים
38
ani lefi ma che ani kore mimkha ani lo batoakh che a ta yeoudi
pinhas ben leil
37
הם פשוט משתמשים בה.
דן
36
הנכם בכלל יהודים. אלימים אתם מאד - זה בטוח ומוכח.
אבי
ובעיקר אצל המחבלים ואנשי הפלג הירושלמי עולה לאין ערוך על כל חילול השם שיש אצל המתנחלים באשר הם. אז נאמר לחלאה וזוהמה זה: "טול קורה מבין עיניך" ו"קשוט עצמך תחילה". או בקיצור לך לעזאזל ואל תטיף לנו מוסר,טרם יישור קו אצלך בבית. ואגב, האם הרב אלישיב ש"ל, שאתה טוען שהנך דוברו התיר לך לשוטט באינטרנט או לכ
משה
35
הרי זה דרכם של עץ - שגם אם כולם נגדם, יאמרו שכולם איתם
חיים
34
פעם ברסלב פעם חבד פעם אומן פעם ספרדים פעם אשכנזים פעם גור וכו... כולם מעוותים חוץ מהקוף העלוב מהחיים הזה!!!
חיים
33
ומה עם הערים החרדיות קרית ספר וביתר?.. גם היושבים שם מעוותי היהדות ומחללי השם? ומי היה יושב בערים שבגבול הארץ? הוד מעלתו?.. ומה בדיוק האידאולוגיה ה"מתונה" שאתה מדבר עליה? מסירת שטחים? תמורת מה? תמורת טילים על בני ברק והמרכז? וה"שטחים" עליהם אתה מדבר הם גם ערים ואם בישראל דוגמת קרית ספר וביתר כפי שצי
רחל
32
השאלה אם לזה הלברטל יתייחס..
עמרם
31
תראו איזה רפש מנהל אתכם
רועי
30
נמאס כבר שמעלבים אותנו כל הזמן. שקבה ישפוט ביננו. אם אין דין בארץ מותר למסור דין לשמיים
ככ
29
איפה למדת ש"משיחיים" זאת קללה? גם הרמב"ם היה "משיחי".
דוד
28
ואתה מה איתך עם כל העיוותים שלך המוכן לחבק רוצחים ושונא יהודים מתנחלים. אתה וחבריך סוגדים לחומיני וערפאת וקוראים להם הנשיא נמאסת לך מעלינו
יוסף דידי
27
כי הוא היה מתנחל?
אסף
26
שוב דיברי טעם ! המתחללים הם סוחטי הקופה הציבורית ולא החרדים דתיים לאומיים ומתנחלים די ! נמאסתם ! יפי נפש ורפש !
אלי
25
המתנחלים וברסלב וכל מי שלא חושב כמוך. דיייי דיייי. לא צומח כלום מביקורת המונית כזו חוץ משנאת חינם!!! מותר לפעמים לחשוב ולשתוק. או סתם להרהר... או אולי אפילו קצת לדבר עם ה'. התבודדות מאן דכאר שמיא. להתחיל לבקר יותר את עצמנו. ולא. לא מלשון ביקורת. מלשון ביקור... אצל עצמנו... יש מצב שנגלה דברים ממש מענ
נעה
24
תפסיק! חרדי גלותי! מתי תבין שזה לא הזמ לבלבל את המח ולעשות פלגים בעם ישראל בשמיים לא יסלחו לך על זה לעולם!!! אם פעם אחת היית סובל מהערבים והשמלאנים כמונו(אני יהודי שאכפת לו מארץ ישראל!) היית סותם את הפה מזמן מטןמטם!!!
דניאל הר מלך
חוץ מארץ ישראל, יש עוד תרי"ג מצוות
אופנהיימר
כל הדר בחו"ל הרי הוא כמי שאין לו אלוק. הרמבן בהשגות לספר המצוות פוסק שמצווה לכבוש את כל ארץ ישראל. ולשלוט בה . הרב אלישיב התנגד לגירוש גוש קטיף - כך אמר ח"כ גפני. אין צורך להמציא את הגלגל מחדש.
דוד
למשל- אהבת ישראל
עזריה
להתעלם ממצווה אחת זה כן בסדר?????
עזריה
23
לאחרונה שמעתי ראיון איתו ברדיו בענין חוק הגיור, ונוכחתי לראות שבשום דבר הוא אינו מבין, הוא ענה תשובות מאד מתחמקות ובלתי ברורות מדוע ישנה התנגדות לחוק הגיור, וניכר היה שמדובר באדם שאינו מבין טוב את השקפותיו וכל כולו ניזון מעיתונים וכדו'. מאד הצטערתי שהמראיין בחר בו לייצג את הציבור החרדי.
א
22
עו"ד הלברטל מה אתה בא לומר בכך שאתה נלחם בכל סממן מזרחי גם לרבניהם, האם אינך חושב שמכל פיסת גחמה שלך ניכרת השאיפה הנבזית להעפיל אל התואר הנכסף ה"ע"ד החרדי" דוגמת וינרוט - אז דע כי שומעים זאת בין ריסי דבריך [ע"ע בלעם מאן ה' תתי וכו'] אבל לוינרוט יש רמה ויש אנושיות מה שלך...
דוד
21
אולי הדעות הציוניות שלהם לא טובות אבל זה שהם מוסרים נפש על ארץ ישראל זה דבר עצום אתה יושב לך בעיר מרכזית ומבלבל את השכל עם כתבות גלותיות ושמאלניות עדיף שתפנה לפסיכולוג אבל מהר!!!
גר במרכז
20
קשה לקרוא לתהליך שעובר במוחו של חרדי "חשיבה" ובוודאי שלא "חשיבה ערכית". הציבור החרדי אינו שקוע בחשיבה על הערך העליון של לימוד התורה אלא שקוע בחשיבה מוגבלת של ניתוק התורה מהצורך לקיימה, או במילים אחרות ערגה והשתוקקות לגלות האירופאית. איני נמנה על הדתיים הלאומיים אולם מעוררת בי בחילה המחשבה הנאיבית (ב
דושה
19
שלי משלם מחיר כבד על החנופה לחילונים וההתקרבות הבלתי זהירה לאורח חייהם הפרוץ. יותר יותר נוער שלנו הולך לאיבוד, נופל בצניעות, סמים, יוצא בשאלה, כמעט לכולם ביישוב שלנו יש כבלים, וזה יישוב דתי. כיסוי ראש זה עניין של חשק, הלכה זה המלצה. נורא עצוב לי לראות איזה מחיר נורא אנו משלמים. הקרבה לחילונים היא אס
דתיה
18
למה לתת לבן אדם כזה במה באתר חרדי מכובד
מיתנחבל
17
שאתה מביא את ההשקפה הטהורה של רבותינו החזוו איש הרב מבריסק הרב שך והרב אליישיב זצ"ל.
יואל
16
איזה אמת יש ציבורים שדוחפים באוטובוס החחחחרדייים תהיו מספיה אמצעים לעלות את זה ההה ממממממממממממממממממממ ווווווווווללללללללללללל מסקים עם החרדים לכו לעזעל יעל לא רוצים אותכם כאן מספיק להוציא דיבה על בני
ממתנחל
15
ונתן לנו את התורה והכניסנו לארץ ישראל. - מלכה ושריה בגויים אין תורה
יונתן
14
רוב רובם של החרדים בימין ישנם גם בקיצוני
אוהד כהן
13
אז למה כל התגובות באתר אומרות אחרת!!
אחד שיודע לקרוא
12
מספיק להעלות את השטויות האלו יש גבול כמה אפשר לעשות בכדי ליצור פרובוקציה
יהודי
11
השערה שלי - הרוב השפוי פשוט לא מצא מספיק טעם בדבריך הריקים כדי לטרוח לחייג את מספרך האישי ולהטיח את האמת בפרצופך... לא אתפלא לשמוע שאתה מקבל טובות הנאה מ"שלום עכשיו" ודומיו, לפחות תענה בצורה אינטלגנטית אם אתה עו"ד! מטיח ססמאות נבובות ומשחיר פני ציבור שלם בלי רסיס אחד של טיעון הגיוני
רחל
10
זה שכל טענה שלו נגד ציבורים אחרים יכולה להטען נגד הציבור שלו עם אותו הגיון בדיוק! מה שמביא את כל טיעוניו לגיחוך ! שהרי העקרון הבסיסי שלו של אני צודק נופל תוך כדי דיבור !!
James
9
.. אף אחד בציבור החרדי לא חושב כמוך אתה בושה למגזר!!!! חילול ה דברך וחילל ה מעשיך! אתה גורם לקרע ופילוג אתה ושכמותך הליטאים מחרחרי ריב ומדון (עיין ערך פונוביז....) כן רק אתם צודקים כולם טועים ממש מכון התקנים!!! אז תמשיך לעלות את הגיבובים שלך ולחפש צומי אבל לא על חשבון הציבור החרדי כי בזיון דברך ועל
תיתעורר!
8
גם הם מעוותי היהדות. גם בני גד ראובן וחצי שבט המנשה. בכלל, גם אפשר לבטל את מצוות ישוב ארץ ישראל, ורק ללמוד בבית המדרש, אולי בניו יורק או בפריז...
יוסף
7
ישר הייתם מייללים על הסתה
דניאל
6
דובי הוא שמאלני מובהק, בעקבות אחיו מוישה שהשתתף בקביעות בהפגנות השמאל נגד גדר ההפרדה וכו' וכו', והמזרחניק הזה שהחליף לשחור רק לפני חמש שנים, אחרי ש20 שנה לא הסכים לשמוע על הרעיון לנטוש את הכיפה הצבעונית המחוררת, משוכנע שתוך יום אחד הוא הופך למייצג הציבור החרדי, שלא לדבר על שהוא מדברר את מרן הגריש"א
חיים
5
כל כך מבין בחרדים לא ראיתי תגובה אחת טובה אף אחד לא חושב כך וטוב שכך
אוהד כהן
4
אתה מסכן שאתה מקדיש מזמנך ככ הרבה זמן לשינאת אחרים.
סימה
3
אייכלר נגד הלברטל: תוריד הכיפה, אל תרמה עם הזקן
ויקיפדיה
2
אלה שהתנגדו להקמת מדינה ליהודים אשמים בשואה הראשונה וגם ממשיכי דרכם לא מוכנים להשתתף בשחרור המדינה מגוים אויבים ובכך מקרבים שואה שניה.
מיכאל בוטביניק
1
ניכרים דברי אמת יישר כח
יוסף
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים