יש חרדים גויים והם לא יודעים על כך

ראיון בלעדי: בחודש האחרון נושא הגיור עלה שוב לכותרות בעקבות ההסכם הקואליציוני של המפלגות החרדיות עם הליכוד, שמבטל את 'הצעת המחליטים' של הממשלה הקודמת המאפשרת לכל רב עיר לגייר, הצעה אליה התנגדו גדולי ישראל.

מי שעומד בחצי השנה האחרונה בראש מערך הגיור במדינת ישראל הוא הרב יצחק פרץ, זאת לאחר שנבחר בהמלצת הראשל"צ הגאון רבי יצחק יוסף, אחרי שנים רבות במערך הגיור. במשך החודשים האחרונים שמר הרב פרץ על שתיקה. כעת, בראיון בלעדי ל"כיכר השבת" הוא מדבר על הכל.

בפתח הראיון מספר הרב פרץ על התחושות שלו בתפקיד: "הרגשה קשה, זה לא תפקיד קל, הרבה יותר ממה שחשבתי. זה תפקיד שיש בו הרבה לחצים, הרבה בעיות, צריך להתמודד, צריך הרבה סבלנות ולהתייעץ הרבה עם גדולי ישראל, עם כל מה שאתה נוגע - צריך הרבה זהירות".

הרב פרץ מספר על הקשר שלו עם המתגיירים ואומר: "אני מגיע לכל תיק, כמעט כל תיק אני מכיר, כל מתגייר אני מכיר אותו".

נכון לשנת 2015, מה מצב הגיור בישראל?

"אני ממש מופתע לטובה מבחינת הגיור. הייתי השבוע בתל אביב, שם החיילים מתגיירים, הייתי המום לראות שיוצאים חיילים עם ציציות, מה שלא האמנתי, ראיתי אותם איך שהם באו ואחרי כך אתה רואה אותם איך שהם יוצאים, בחורים עם ציציות, פשוט לא להאמין".

"בשנה יש קרוב ל-5,000 מתגיירים", מספר הרב פרץ, "יש עוד בצבא, מתגיירים שהם תחת חסותנו, וגם בתי הדין הרגילים, 5,000 בערך".

נושא הגיור עלה בשנתיים האחרונות לכותרות לא מעט, בפרט בניסיון לשנות את החקיקה בנושא, עד כמה זה היה מסוכן?

"האמת אם היה עובר החוק הזה זה היה מאוד בעיה, ואז הרבנות הראשית לא הייתה מכירה בהם. עלול לקרות שהיה נהיה סוג א' של גיור וסוג ב', יבוא עוד סוגים של גרים, זה ברור שזה היה קורע את העם, זה היה טעות".

יצא לך לדבר עם דוד סתיו, רבה של שוהם?

"יצא לי הרבה לדבר אתו בנושא, אני כל הזמן מנסה לכוון אותו שחס וחלילה, אנחנו אוהבים אותו, אבל יש לנו רבנות אחת, יש בית דין אחד, שילך בדרך הזאת".

ראש מערך הנישואין במשרד הדתות האשים את רבני צהר בחשד לפלילים, זה קיים גם בתחום הגיור?

"במערך הגיור אין. שמענו שמועות ובדקנו, לא ראיתי מתגיירים מחוץ למערך הגיור, מי שמגייר זה רק מערך הגיור, ורבנים שמגיירים שלא כדין - לא מכירים בהם, המדינה לא מכירה בהם, ושוב פעם צריכים לחזור ולהתגייר אצלנו, פעם שנייה".

זה אומר שמי שמתגייר אצל רבני צהר צריך לשוב ולהתגייר?

"שוב פעם, במאה אחוז, אפילו ללא צל של ספק".

מה רמת שיתוף הפעולה שלך עם הראשל"צ הגאון רבי יצחק יוסף?

"שיתוף פעולה במאה אחוז, כל דבר שאני עושה, לא עושה דבר בלעדיו, לא זזה ידי מתחת ידיו".

מה הקשר שלך עם רבני הציונות הדתית?

"אני עם רבני הציונות הדתית יש לי קשר טוב אתם, אני מדבר עם הרב דרוקמן כל הזמן".

איך אתה מסתדר עם זה בזמן שהגר"י יוסף תוקף אותם בצורה ברורה בנושא הגיור?

"הוא מתווה את המדיניות, אני מנסה לפתור בעיות, אני סך הכל מנסה לפתור בעיות".

אתה מדבר על השקר עם הציונות הדתית, אבל מי שעומד מאחורי 'הצעת המחליטים' של הממשלה שאמרת שתביא לקרע בעם הם השר נפתלי בנט ואלי בן דהן.

"לא חשוב. הקב"ה מכוון את הדברים, ושצריך לבטל את החוק אז הקב"ה דואג לבטל את החוק. ראינו ברוך השם שהחוק התבטל והכל נגמר".

אני יכול לקבוע עובדה שזה שמערך הגיור יוצא מידי 'הבית היהודי' ועובר למשרד ראש הממשלה זה מקל עליך?

"כשנמצא במשרד ראש הממשלה אף אחד לא דוחף לכיוון ימין או שמאל, הם נותנים לנו לעבוד".

הרב יצחק פרץ בוחר לתקוף את הדיון הציבורי בנושא הגיור, לדבריו זה הדבר שהכי מפריע למערך הגיור: "שיתנו לגיור לעבוד בשקט ואז יהיו תוצאות. כשמתעסקים כל היום בגיור, 24 שעות, ותוקפים ותוקפים - לא יוצא מזה שום דבר, אחד הנזקים הגדולים ביותר היה כאשר התעסקו בגיורים של הצבא, שיעזבו אותנו בשקט ונביא בעז"ה תוצאות".

אתה מבין את הביקורת הקשה נגד מערך הגיור?

"אני מבין. אני מכיר את הגיור משנת 84'. יש שינוי בשנים האחרונות. מחבקים את הגיור ודואגים לגיור, מי שיש לו בעיה שיפנה אלי ישירות. יש אנשים שהיום נודע להם שהם לא יהודים ולמחרת אנחנו מגיירים אותם".

אז מאיפה כל הביקורת נגדכם?

"לדעתי לא מבינים את העניין, אם היו מבינים - לא הייתה שום בעיה. אנשים שומעים רעש ואז מרעישים יותר מדי".

בשבוע שעבר התפרסם הסיפור של בת הסמינר מנתניה שהתברר לה ערב החתונה שהיא וכל משפחתה גויים. זה אמור להלחיץ את כולם? עכשיו צריך לבדוק בכל חתונה?

"מועצת הרבנות החליטה שבמקום להירשם שלושה חודשים לפני הזמן - אפשר להירשם שנה לפני, אז שיירשמו ולא תהיה בעיה".

הרב פרץ מספר על מקרה דומה שהתרחש אצלו לאחרונה: "קורה לפעמים שהסבתא היית מאומצת, והילדים לא ידעו בכלל שהיא מאומצת, היא היית גוייה ואמצו אותה משפחה יהודית, והילדים לא ידעו וכולם גויים. ב"ה סדרנו הכל".

אז יכול להיות שיש עוד מקרים כאלו שאנחנו לא יודעים עליהם?

"יש מקרים, עלול להיות מקרים הרבה", אומר הרב פרץ ומתריע כי "גם זוגות חרדים שיבדקו בירור יהדות".

בסיום הראיון מותח הרב יצחק פרץ ביקורת קשה על העברת המערך ממשרד למשרד: "מאוד כואב לי שמערך הגיור מטלטלים אותו ממקום למקום, היינו בהנהלת בתי הדין הרבניים וזרקו אותו למשרד רוה"מ, משרד ראש הממשלה זרקו אותנו למשרד הדתות ועכשיו עוד פעם ממשרד למשרד. אני לא יודע אולי פעם הבאה נהיה במשרד התיירות. שייתנו לנו לעבוד".