This browser does not support the video element.
הזמר והיוצר אביב גפן, אחד היוצרים הגדולים ומזמרי המחאה הבולטים בציבור הכללי, מזוהה מאז ומתמיד עם השמאל הישראלי. הוא נוטל חלק פעיל בהפגנות נגד הרפורמה המשפטית, מגדיר עצמו כ"אתאיסט" אך בשנים האחרונות - מחולל מהפך תפיסתי עצום, ומתקרב, מרצון, לציבור החרדי.
את בנו דילן, הוא העלה לתורה בבר המצווה ולפני כשנתיים וחצי הוציא סינגל עם גדול הזמר החסידי, אברהם פריד - צעד שהפתיע רבים ואף הביא אותו להתנצל בהופעותיו בפני הציבור החרדי, על שנים של אמירות בוטות וחריפות כנגדנו.
כעת, בריאיון המיוחד והבלעדי ל'כיכר השבת' לכבוד חג הפסח, מסביר אביב גפן את פשר הקרבה הזו לציבור החרדי, מתי התחולל השינוי ולמה, כיצד הוא רואה את השנאה בין המגזרים בעם ישראל ומה הוא חושב לעשות כדי לשפר את המצב.
הריאיון, עוסק לא מעט בסערה סביב הרפורמה המשפטית, בהפגנה החילונית בבני ברק - ממנה הוא התנער. הוא תוקף את ישי גרין שהשליך כסף על בחורי ישיבות במיצג מחריד ולא חוסך את שבט לשונו מאיתמר בן גביר ושמחה רוטמן.
גפן, מנצל את הבמה ב'כיכר השבת' כדי לקרוא לאחדות בעם ולהסתכל על המשותף בינינו במקום על המפריד.
כותרות מהריאיון
תחילה, מתייחס אביב גפן לעובדה שבחר להעניק את ריאיון החג שלו דווקא ל'כיכר השבת', האתר החרדי הגדול בעולם: "אם היו אומרים לי שאני הולך לעשות את ריאיון החג איתך ולא באיזה עיתון - הייתי מתפלא, אבל כיף שהגענו לזמנים האלה. מדובר בריאיון חג על במה מאוד ראויה, אני עוקב אחרי 'כיכר השבת', אני מעורב, ובזמן רגיש והיסטורי בישראל - השיח חשוב".
אנחנו שואלים את גפן על השינוי שעבר מול המגזר החרדי: "גם התבגרתי, זה המפתח בעיני. גם התקרבנו ברמה שהקורונה גרמה לי להבין מה חשוב בעולם. חשוב לדבר ולהתפייס, להכיר גם באדם השונה. אני התנצלתי בפני הקהל הדתי על הבורות שלי בכמה אמירות בשירים שלי, אני מצטער על זה. גם היום אני מתנצל".
לדבריו: "כשאני רואה היום יהודים דתיים חרדים - אני אוהב אותם, אני גם מדבר איתם כל הזמן. יש לי הרבה חברים, גם כאלו שחזרו בתשובה. הם לא האויב שלי, הם האחים שלי. זה לא סתם משפט, הם באמת אחים שלי".
גפן, המשתתף במחאות נגד רפורמת המשפט, מתנער בנחרצות מהצעדה לבני ברק: "אני חייב לומר שאני להפגנה בבני ברק לא הלכתי, הכתובת היא לא בני ברק, הכתובת היא לא החרדים. אנחנו עדים לספין לא מוצלח שלא הצליח לאנשים קיצוניים. זה מחנה ההידברות ומחנה הדורסנות. אני שייך למחנה ההידברות. מי שרוצה לדבר - אני איתו. אני אהבתי נורא שתושבי בני ברק הגישו טשולנט ולא הייתה אלימות".
בהמשך, הוא תוקף את ישי גרין שתועד משליך כסף על תלמידי ישיבות שרקדו סמוך לביתו של יו"ר ש"ס, אריה דרעי, בזמן שעשרות מפגינים הגיעו למקום למחאה נגד רפורמת המשפט: "אני מסתבך עם הקהל שלי קצת, אבל טיפוסים כמו ישי גרין שהשליכו כסף על חרדים, לא אהבתי את זה. זה נקרא 'אדוני העולם, אנחנו עם הכסף'".
במהלך הריאיון, חושף אביב גפן: "כל יום אני מדבר עם אברהם פריד, כל יום, אותה דאגה אצלי ואצלו, אולי נכתוב מאמר משותף אני ואברהם. למרות ששוב, לא יעזור לאף אחד, הפעם זה לא חילוני - חרדי, זה לא האירוע.
"אני רואה מה קורה באולפנים ובעיתונים, בתקשורת, מהקיצוניים שמנסים כל הזמן להדביק לי ולך תיוגים. לא הולך. האמת? מי שאני גאה בו ושמח בו הם דווקא הקהל הדתי והחרדי, המרגיע, הוא היה הבוגר האחראי".
אנחנו שואלים את גפן - אחרי שתחלוף סערת הרפורמה המשפטית, האם יש סיכוי לחיות באחדות? "חייבים, בטח", הוא משיב מיד, "יש אחדות. 80% מישראל מסכימים, אני מצדד בגנץ".
גפן תוקף את ח"כ שמחה רוטמן והשר איתמר בן גביר: "כשאני רואה לדוגמא את רוטמן שאומר שהוא מזלזל בפחדים שלי, זה אח שלי? בן גביר, זה אח שלי? אם אתה שלטון בוא תדבר איתי. אני אומר לך: אין טרור יהודי וטרור ערבי, טרור זה טרור. איתמר חייב לתקן, הוא אמר שהוא יגיע לרבין, מבחינתי בן גביר - הוא טרוריסט, הוא לא היהדות, הוא מכתים את היהדות".
לדבריו: "הנערים שירדו לאיילון - הם חיו די בשלום, למען הכבוד בין הדתי לחילוני, הם משלמים מיסים וזה היה סטטוס קוו עדין. בלעו את זה. אמרו הם אחים שלנו. עכשיו אומרים להם לשלם על המיליציה של בן גביר, זה לדרוס אנשים, לכן אני קורא להם מחנה הדורסנות".
גפן מסביר את הבעיה מבחינתו ברפורמת המשפט: "ישראל חיה עד היום בשלום בית כל שהוא, הלכנו על ביצים כל הזמן, אבל שמרנו על זה. היום אתה בא למישהו ואומר לו שגם הרשויות יהיו מעורבות בזה, לאף אדם לא יהיה את הכוח לעצור חוקים שמקדמים הליכים לא דמוקרטיים, לא יהיה שום בלם, אדם כמוני - החילוני הליבלרי - אומר: פה זה כבר נוגע לחיים שלי".
"אני חושב שבן גביר עושה נזק ליהדות בישראל ובעולם, לא יעזור לך", מתעקש גפן להבהיר את עמדתו, "אני מדבר עם אנשים, לא אזכיר שמות, הוא הורס כל חלקה טובה, יהדות זה לא לרדוף אחרי ערבי, לא לשרוף את הבית שלו. איתמר עושה לכם נזק גדול מאוד, תתנערו ממנו".
ביקשנו מגפן לסיים את הריאיון באווירה אופטימית, והוא מבקש להדגיש: "יש המון תקוווה, לא סתם דרעי הוא זה שתיווך שגלנט יישאר בתפקידו, אני חושב באמת שיש כרגע במשבר הזה סוג של גאולה, אני רואה אחדות, לא אבטל את דעתי כדי שתהיה אחדות, אני באמת מאמין בלחיות ביחד".
הצגת כל התגובות