המאבק על חוק הגיוס מעסיק לא מעט את הציבור בישראל בכלל והציבור החרדי בפרט, שעומד בעין הסערה כשהוא מבקש לשמור על עולם התורה שמגן על עם ישראל. המחנך הרב מרדכי בלוי, איש 'דגל התורה', מתארח ב'אולפן כיכר' לשיחה מקיפה על חוק הגיוס, הגזירות שבדרך ומה דעתו על החטיבה החרדית החדשה שמקים צה"ל. צפו בריאיון המלא.
הרב בלוי מתייחס תחילה האם יש פתרון לסוגיית הגיוס, ומודה: "לגבי בני הישיבות יש פתרון, מה שהיה תמיד - דחייה. אתה שואל אותי מול הציבור הכללי? שם יש בעיה. אגיד לך ביטוי של מרן הגראי"ל שטיינמן זצ"ל, שכולם כעסו עליו, הוא היה אומר 'נמשוך את העגלה עד שהמשיח יבוא', כי באמת זה נושא לא פשוט. זה קשה עם 'הליכוד', הם לא עומדים במילה, אבל צריך להבין: נוצר מצב של מלחמה שלא הייתה כמוה".
הרב מוטק'ה בלוי מתייחס לעובדה שהגזירות הכלכליות הקשות הוטלו על המגזר החרדי דווקא בממשלת ימין מלא, ממשלת החלומות של המגזר החרדי: "אבי ע"ה היה אומר 'עם השמאל עשיתי את העסקים הכי טובים', הוא עבד עם השמאל, פשוט מאוד הימין לא יודע לשלוט. יש פה ממשלת ימין, הלכנו עם הדתי לאומי והדתי הלאומי יוצא נגדנו בחרב ובחנית, בצורה לא הוגנת, ובתוך הליכוד יש כל מיני 'מה יפית', אז איך אתה יכול להתקדם?.
"במשך שנים רבות היינו 'לשון מאזניים' בין הימין לשמאל, היו צריכים אותנו ונתנו לנו כל מה שרצינו, הגיע הרב שך ואמר שצריך ללכת עם הימין שהוא הגוש האמוני, אבל עד מתי? בימים האחרונים מתחילים לשדר גם ב'יהדות התורה' אולי נשב בצד ונעזוב את הקואליציה, ואז סמוטריץ' ישחק מטקות עם בן גביר ויאכלו קש, ואנחנו? כאשר אבדנו אבדנו".
הרב בלוי חוזר לטעות הראשונה של הסיעות החרדיות שלא דרשו את חוק הגיוס תחילה, לפני כל החקיקה האחרת: "צודק במאה אחוז, היו אנשים ב'יהדות התורה', פרוש וגפני, שדרשו את זה, אבל אמרו 'אל תדאגו, מיד בתחילה במושב', ואז נפלה עלינו המלחמה. ולפני כן לוין נפל עלינו עם הרפורמה המשפטית, הוא לא הכין את השטח".
על הביקורת של 'דגל התורה' בנושא רפורמת המשפט, מסביר הרב בלוי: "ממילא זה ערכאות, אנחנו תלויים בשופטים הללו, בגדול היה צריך להיות שנתעסק בשינויים, שלא יהיה הרבה כוח לבג"צ ולייעוץ המשפטי. החרדים לא הלכו עם לוין ברפורמה, הם לא התבטאו ולא התערבו בנושא הזה יותר מידי, זה התגלגל ונפל ואנחנו במצב לא טוב".
בחזרה לחוק הגיוס, בכיר 'דגל התורה' מבקש להבהיר תחילה: "אני רוצה לומר, לא יגויס שום בחור ישיבה, תשכחו מזה, לא יגויס, נקודה. אלו שלא לומדים ועובדים בתלוש? זו בעיה, אבל הצבא הופך לפרוגרסיבי".
כששואלים את הרב בלוי על החטיבה החרדית, 'חשמונאים', שהצבא מקים בימים אלו, הוא מצהיר כי אינו מאמין להצהרות של הצבא שתהיה חטיבה על פי הכללים של המגזר החרדי.
לדבריו: "בוא נניח שבהכשרה הראשונית איך שהוא אפשר לעמוד, למרות שהם מטומטמים ולא יודעים לעמוד גם בזה, אבל אתה קצת מתקדם בצבא ואתה צריך לעשות קורסים, עד שתקום איזו 'קלפטה' ותתחיל לצעוק 'מידור, הדרה', עד שהם לא ייראו חיילת בתוך הטנק, ה' ישמור, הם לא יירגעו".
הרב בלוי מחדד למה לדבריו חטיבת 'חשמונאים' לא מתאימה למגזר החרדי: "המפקד 'חשמונאים' הוא עם כיפה סרוגה, נכון? אני לא יכול להאמין לו, מה שאצלי איסור דאורייתא - יכול להיות אצלו מצווה".
לדבריו: "אני לא חושב שיש על מה לדבר, לא נראה לי שהצבא בשל ומאורגן. שיהיה שירות לאומי, שיכירו בארגוני ההתנדבות, שזה ייחשב כשירות צבאי. חרדים לא יהיו בצה"ל, גם כאלו שלא לומדים. המצב הוא שאי אפשר ללכת לצבא, הצבא זה מיקסר שאתה נכנס חרדי ויוצא משהו אחר".
הרב בלוי מוסיף: "נכון, מי שלא לומד היה צריך ללכת לצבא, אבל 'מחטיאו יותר מהורגו', אם ברור לו שאם הולך לצבא - הוא נופל רוחנית, זה נקרא להקריב קרבן. אתה זוכר את 'שחר כחול'? מה יצא מזה? יש לי צעיר שטיפלתי בו, הוא היה שם, הוא היה חסיד, הוא הוריד פיאות, הוא אמר לי 'הרב בלוי, אל תשלח אף אחד לצבא'".
המחנך מ'דגל התורה' מתייחס לחשש שאם יהיה חוק עם יעדים גבוהים, מי שיצטרכו למלא את היעדים יהיו דווקא בני עדות המזרח: "ממש לא, עליהם הכי נשמור, אני חושב שהדיון למלא יעדים בשירות אזרחי, אני מבין את החשש של ההנהגה של בני עדות המזרח, בקום המדינה עשו 'שחיטה', משקיעים את מירב המאמץ בגלל הנוער הזה שלא ינסו לקחת אותו".
הרב בלוי זועם כשאומרים לו שכל המגזר החרדי הפך ל'פלג הירושלמי': "לא, ממש לא! הם דיברו לפני עשר שנים שהעניינים היו בסדר, הם לא דיברו אחרי מלחמה, הם לא דיברו אחרי כזו יועצת משפטית, הם דיברו כשהם פרשו מתוך הציבור החרדי, הם מהתחלה פתחו בצעקות ש'מחר מתגייסים', לקח עשר שנים ולא קרה כלום, עכשיו אנחנו בצומת דרכים לא קלה, גם עליה נתגבר".
בסיום הריאיון שאלנו את הרב בלוי, האם הוא נכשל במאבק ארוך השנים שלו נגד הופעות במגזר החרדי: "לא נכשלתי, הצלחנו להפוך את האירועים הללו לתוך אירועי תורה, בכל עירייה יש מחלקת תרבות, הם עושים אירועים בצורה הכי נכונה שיכולה להיות".
לדבריו: "נכון, אני מיושן מאוד, אבל כל זמן שהנשמה בקרבי... כל דור ודרכי המאבק שלו, גם אני עדכנתי את דרכי המאבק שלי, אני עם ההשקפה החרדית הטהורה והעיקר להיצמד לגדולי ישראל".