כיכר השבת

מתנגד לרעיון החטיבה החרדית

הגר"מ מאיה: "גם למסלול הכי 'חרדי' שבעולם אסור להתגייס! וזה מפני שאני לא מאמין להם"

בהקלטה שנחשפת הערב, משמיע זקן מועצת חכמי התורה של ש"ס הגאון רבי משה מאיה דברים חריפים וחריגים על רעיון הקמת חטיבה חרדית בצה"ל | לדברי הרב, "אין שום מסגרת בצבא שמתאימה לחרדים, ואין אפשרות להקים. אם יבואו אליי וישאלו אותי אגיד לא להתגייס" | הציטוטים המלאים (עולם הישיבות, ארץ)

| 56 | כיכר השבת |
הגאון רבי משה מאיה
הגאון רבי משה מאיה (צילום: יעקב כהן)

כפי שדווח מוקדם יותר השבוע, הרב דוד לייבל מוביל יחד עם הצבא הקמת חטיבה חרדית. לעת עתה, המהלך לא מקבל עוד תמיכה חרדית, אך עד עתה לא יצאה התנגדות פומבית לחטיבה. הערב (רביעי) אנו חושפים ב'כיכר השבת', דברים חריפים וחריגים שאמר זקן מועצת חכמי התורה של ש"ס הגאון רבי משה מאיה על החטיבה. כך זה נשמע בסרט ההקלטה.

כזכור, השבוע פורסם, כי קיצוניים הפגינו מתחת ביתו של הרב לייבל בבני ברק, בעת שנפגש עם קצינים בכירים בצבא ואף נקטו באלימות בזויה כנגד אנשי הצבא והרב לייבל.

אנשים מטעמו של הרב לייבל, החלו בבליץ תקשורתי, כדי לנסות לטהר את המהלך של הקמת החטיבה, כך למשל, אחד מאנשיו אמר בריאיון בקול ברמה וכן בכאן מורשת, כי הגדוד החרדי שאמור לקום זוכה לתמיכתו של זקן המועצת הרב מאיה וכעת 'כיכר השבת' חושף הקלטה בלעדית מהרב מאיה בה הוא מסביר באריכות מה הוא חושב על היחידה.

Your browser doesn’t support HTML5 audio
ההקלטה המלאה

התמלול המלא

שואל: הם (בצבא) עכשיו מכריזים על הקמה של מסגרות מיוחדות לחרדים.

הרב מאיה: שקר, שקר וכזב, אל תאמין להם לשום דבר.

שואל: מה עושים עם זה שמביאים בשם הרב, (מצטט): "הגר"מ מאיה חוזר בו, ומי שלא לומד בצה"ל יגייסו אותו רק למסגרות של חרדים". על זה הם נתפסו עכשיו, שהנה הרב מאיה התיר לשלוח בחורים למסלולים חרדים.

הרב מאיה: אני אמרתי בפירוש יחד עם זה, שאם יבואו אליי וישאלו אותי אגיד לא להתגייס, אמרתי את זה בפירוש.

שואל: השאלה היא עכשיו, האם לחברי הכנסת החרדים יש היתר לקדם חוק, שלפיו, יגייסו בחורים חרדים שלא לומדים - למסלולים חרדים בצבא?

הרב מאיה: לא. אין שום מסגרת בצבא שמתאימה לחרדים.

שואל: ואם כן יקימו מסגרת כזאת? כמו שעכשיו מדברים.

הרב מאיה: אין אפשרות להקים.

שואל: למה אין אפשרות להקים? הם מצאו אפילו רב עם המבורג ופראק (הרב דוד לייבל) שמוכן לקחת אחריות שהמסלול הזה יהיה 'בריסק', מסלול בריסק.

הרב מאיה: אני שואל אותך - הם יקימו מטבחים על טהרת הקודש? הכל בד"ץ?

שואל: יקימו הכל בד"ץ כמו מרדכי היהודי ואחשוורוש.

הרב מאיה: לא יקימו מפני שלא כדאי להם.

שואל: ואם הם יעשו את זה?

הרב מאיה: הם לא יעשו את זה מפני שהם לא צריכים את החרדים בצבא. תראה, הם אפילו רצו להוריד את תקופת השירות, הם לא צריכים את החרדים בצבא. הם רק רוצים להפיל את הממשלה.

שואל: אז הרב אומר שבכל מקרה שבעולם, גם אם יפתחו מסלול הכי חרדי שבעולם, לא ללכת לשם?

הרב מאיה: אתה שואל עכשיו על מציאות שלא תקרה לעולם ("על מנת שתעלה לשמים")

שואל: לא יהיה דבר כזה?

הרב מאיה: לא יהיה דבר כזה.

שואל: ואם הם יכריזו שזה יהיה הכי חרדי, מותר למי שלא לומד תורה ללכת לשם?

הרב מאיה: לא.

שואל: למה לא?

הרב מאיה: אמרתי, אם יבואו לשאול אותי אגיד להם שאסור להתגייס.

שואל: גם למסלול הכי חרדי שבעולם?

הרב מאיה: גם למסלול הכי חרדי שבעולם! מפני שאני לא מאמין להם.

שואל: הדברים ברורים, חבל שהדברים יצאו אחרת בציבור.

שואל נוסף: למעשה מה שהם רוצים, זה שתהיה ישיבה בראשות חילונים, שייך להסכים לזה? הרי לא יזרקו בחור מקולקל שינבל את הפה או מי שיחזיק טלפונים חכמים וכדומה.

הרב מאיה: אתם שואלים על דבר שאין לו כל קשר למציאות. אין מסגרות חרדיות בצבא, ולא יהיו אף פעם מסגרות חרדיות בצבא. ולכן כשיבואו לשאול אותי אם להתגייס או לא להתגייס על בחור שלא לומד, אגיד לו 'אל תתגייס'.

שואל: אז הרב לא חזר מכלום?!

הרב מאיה: לא חזרתי בי מכלום.

שואל: אז הרב אומר: אין גיוס חרדים לצבא גם מי שלא לומד – גם למסגרות חרדיות בצבא.

הרב מאיה: נכון.

תוכן שאסור לפספס
56 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
41
לתמימים שעדיין לא מבינים, הצבא אכן יקים גדוד חרדי "כשר למהדרין", אבל אחרי שיתגייסו הטיפשים אז ברור שבג"ץ יפסוק שזה לא חוקי ויחייב אותם לערב גברים ונשים, ואז כל המתגייסים כבר נתפסו ברשת ללא דרך חזרה..., רבותי אין מי שיכול להתחייב שזה לא יהיה, הבג"ץ הוא השליט היחיד כאן במדינה כידוע לכל ילדון
אוי כמה שאתה צודק
40
כלומר - החייליים ימשיכו להילחם בעשרות השנים הבאות כשעשרות אלפי בחורים מישיבות נושרים , סטודנטים , חברה שעובדים , סתם בטלנים ימשיכו את חייהם כרגיל .... אם הרב מאיה היה שייך לנטורי קרתא שאומרים לא מדובשך ולא מעוקצך לא רוצים זכויות כולל לבחור מהמשטר החילוני הייתי עוד מבין ...
39
למה הרב סלים לא מדבר???

הצגת כל התגובות

38
שחיילים יהרגו עבורכם זה כן להאמין לצבא זה לא
הקיצוניים הרעילו והשחיתו כל הדת: אין להתגייס אפילו בטלנים ולא לומדים ואפילו נערים במסוכן קיומית ברו"ג ואפילו שמהווים פגיעה פיזית ורוחנית לאזור כולו, למה ככה כי אנחנו לא בא לנו לשרת, אוי ואבוי אוי ואבוי אוי ואבוי לאן הגענו
אחד כמוך בעל עבירות גם ככה...תלך לשם לפחות תציל חיים
איזה תגובה מטופשת ומכוערת. הוא צודק!
37
איזה ניתוק! לא צריך עוד חיילים??? אנשים עושים מילואים חודשים ומוסרים את הנפש והרב אומר שלא צריך עוד חיילים. תמהני חבל שאתם עוצמים את העיניים, התנקתם מהמציאות צבי
שילכו לגייס ברמת השרון פינת צפונבון תל אביב....
אם אתה לא מבין את הבעיה בצה"ל פרושו שאתה בעל עבירות גדול ...אתה תלך לשם לפחות תציל חיים
36
מדובר בבעית אמון שצריך לפתור בדיוק כמו באקדמיה היום יש עשרות מוסדות חרדים ואין פוצה פה . תזכרו איך פעם התייחסו בציבור החרדי לתואר ראשון
עדיין זה לא מוסכם בכלל, איזה היתה יש לשמוע קורס במכללה מאפיקורס שגרוע מגוי ?!
תלמוד תורה כנגד כולם
35
ותן בליבי הכנעה וענווה... כמה טוב היה לו רבנים לא היו מדברים בידענות על עניינים שאין להם שום היכרות איתם, וכמה חבל שהציבור החרדי נטול דעת לשקול דברים לגופן, ונסמך על מה שמכנים דעת תורה, שנאמרת על ידי מי שלא מבין בעצמו את העניין.
34
כמצביע שס לעולם לא
מי אתה חילוני חביב...גם עם כיפה סרוגה
33
מעניין מה יגיד על זה דוד לייבל ומעניין אם הרב מאיה התייעץ איתו לפני…
הרב מאיה צריך להתיעץ עם לייבל?!
32
לא מובן אדם חרדי שלא לומד אז הוא אמור לעבוד רוב העבודות הם גם עם הציבור החילוני אז לא הבנתי לפחד לעבוד בצבא זה כן ולא בצבא זה לא ? אדרבא אם היה לו ייצר הרע להתבטל מלימוד לעסוק בשעמום ודברים בטלים אחרי הטירונות וגם כמה מדורי גיהנם עם כל האימונים שם את כל הקליפות יגרדו לו שם אני הייתי לוחם אז אני יודע
31
אני רוצה ללכת לצבא. תקפצו חי !
30
מקומו בעזה
29
אתם יודעים איזה נזק אתם עושים לציבור שלכם לעיני כל ישראל בזלזולכם המחפיר בצבא ובחייליה, שמוסרים את נפשם, ביתם, ממונים למען ההגנה על ישראל? אין מלים לתאר את החרפה שמלווה את הסאגה הזו. זה חילול השם נורא.
28
הרב אינו יודע תורה? היה צריך להשיב שאנחנו החרדים רוצים לקיים מצוות מדאורייתא של לא תעמוד על דם רעך ולהילחם במלחמת מצוה של עזרת ישראל מיד צר לעומת חשש קטן להיכשל בכשרות במילי של חומרות בדרבנן ולכן מי שצריך היה להתגייס לשיטתו של ר יוסי הם דוקא לומדי התורה כגי שהם יביאו את הניצחון.
27
מה יעשה מי שכבר קיבל צו ואין לו דרך להתחמק? או שהוא כבר קבל את הגזרה וילך? מסלול כזה יכול להציל אותו.
26
רב רפורמי שמחדש הלכות שלא היו מעולם.
25
הוא לא היה אף פעם איזה אוגישפיצטר
24
אשריכם ישראל איש אמת
23
הרב מאיאומר שלא צריך חרדים, והראיה שהקטינו את הצבא. הוא לא רואה שמגדילים את הצבא ומאריכים את השירות?
22
זה גבר
זה פחדן. גבר אמיתי היה מפעיל חשיבה ביקורתית ולא חושש לצאת נגד כולם.
21
אין מה לדוש בדבריו . הרב היה חד וחלק בלי ספקות לצדדים
20
גרודקה תותח עם השקפה ישרה שמעתי את הריאיון של אשר פרדי מקורבו של הרב לייבל עם גרודקה תאזינו לכל הריאיון
19
השיחה רק מראה לי כמה אנשיו של הרב לייבל היו כנים. הוא ניסה להתחמק מהגיד שהוא נתן אישור.. רואים את זה לכל אורך השיחה, שהוא לא אומר שאסור להתגייס, אלא שזה לא מציאותי
18
הספרדים בתחרות מי יותר קיצוני
17
רק הרב דב לנדאו קובע כל השאר לא מעניין
16
יש חילולי שבת כאשר טוענים שזה פקוח נפש
יש מקרים בודדים של מפקדים שלא יודעים היטב את הנהלים והם מנצלים את החיילים הדתיים שמפחדים לעמוד על זכותם. זה קורה גם בעניינים אחרים של זכויות ולא רק זכויות לדתיים.
15
הרבנים צודקים , וכל מי ששולח יד בלומדי התורה דינו מוות
14
אמת
13
אין צורך בצבא יותר, הגיע הזמן לפרקו. להקים חטיבת לומדי גמוירא ובא לציון גואל. די עם הסיפור הזה של צבא ושל חיילים. יותר תורה פחות לחימה.
12
מרגש !!!!
11
גם אני לא מאמין לחינוך החרדי העקום והקלוקל של שס שכל הרבנים של שס לא מאמנים בדרך הספרדית ואת כל ילדים שלהם שולחים לילמוד עים אשכנזים אני סבלתי מהשקר שקוראים לו שס ישיבות לא ישבות חינוך עקום תוך שלוש חודשים ישיבת לוית חן ניסגרה והבן היה ברחוב והיום לא תורה
10
עצוב. תורה שלא לוקחת אחריות על מה שקורה לעם ישראל, לא מחוברת למהלך ההיסטורי שעם ישראל עובר ולא רלוונטית למציאות שאנחנו חיים בה... צדיקים של דור אחר...
9
מי שאומר שהרב מנותק הוא מונתק ולא רואה כולום שאלתי הרבה אנשים שהיו בצבא בנחל החרדי על קיום מצוות אז אפילו שבת קשה לשמור וגם יש נסיונות קשים של עריות כשרות לא בדץ וכו אז מה יש להתגיס לצבא שמוריד לך את היראת שמיים וזה לא קשור לחיילים שמוסרים נפש זה המוסד הצבא והמדינה שרוצה לחללל
הבעיה בנצח יהודה היא לא המסגרת, אלא העובדה שיש בחורים שהיו עד עכשיו במסגרת של ישיבה עם משגיח ורבנים שפיקחו על כל דבר שהוא עשה, ופתאום אף אחד לא אומר להם מה לעשות. בסופו של דבר, זה עניין של כוח רצון, והרבה שבבניקים פשוט לא רוצים
8
יצא המרצע מהשק אז למה בלבלתם ושיקרתם לאורך כל הדרך משה אמת ותורתו אמת
7
אני מבקשת מהרב בבקשה להסביר למה בבקשה החיילים מוסרים את נשמתם להגן עלינו וגם יש כל כך הרבה חרדים שלא לומדים תורה אז לפחות שהם יעשו משהו לכבוד ארץ ישראל
6
אני לא מבין לא הולכים לצבא לא בגלל שאנחנו לא מאמינים להם? מה הקשר גם אם נאמין להם לא הולכים לשם
5
או להתגייס או שייקחו מכם את תעודות הזהות, אין לכם זכות לחיות במדינה הזאת אם אתם לא תורמים כמו כולם!!! אנחנו במלחמת עצמאות
תרומה למדינה לא מתבטאת רק בגיוס לצבא כי זה בפרמטר שאתם החלטתם, אהבה, חסד, התנדבות , להביא כמה שיותר ילדים לעולם.... כל זה ועוד חסר לכם ויש אצל החרדים.
4
לא צריך חטיבה חרדית, צריך צבא נפרד על פי כל כללי ההלכה כמו הצבא של משה רבנו, שהרמטכ"ל שלו יהיה אחד מגדולי הדור, ורק הצדיקים ביותר מתגייסים אלף למטה אלף למטה, בדיוק כמו בזמן חז"ל. ואז גם יהיה קידוש השם בהצלחה של צבא כזה
3
רק עכשיו האריכו את שירות הסדיר בארבעה חודשים. חברים שלי אברכים יראי שמיים עם תינוקות בבית נקראים למילואים פעם שלישית השנה. אנשים מעל גיל 40 ו50 עם שישה ילדים עושים מילואים. אבל אם הרב אומר שלא צריך עוד חיילים, מי אני שאתווכח?
2
אפילו שהדברים נשמעים תמוהים, חייבים לשמוע בקול דעת התורה, ובסוף ובקרוב נגלה שהכל אמת!
1
שלא תדעו מה שהחיילות והחיילים עושים שם ביחד... יש הרבה סרטונים ותמונות!!!...
אולי גם יעניין אותך
עולם הישיבות