כיכר השבת

הפיתרון שיביא לדיון אמיתי על גיוס חרדים

"אם נשנה את נקודת המוצא, הדיון הציבורי בנושא יהיה אמיתי הרבה יותר. ההנחה הבסיסית תהיה כזאת שמכבדת את מי שמצליח לעמול בתורה, ועושה את זה בשביל כולנו. מנגד, גם החרדים מתבקשים לתת יחס אחר לצבא". ידידיה מאיר נוגע בסוגיה הכי רגישה במדינת ישראל 2012 (דעות)

| 51 | כיכר השבת |
חילונים, תכבדו את עמלי התורה. חרדים, תשנו גישה לצבא / ידידיה מאיר
(צילום אילוסטרציה: פלאש 90)

1.

בצהרי יום שני השבוע, התכנסה באולם "נגב", האולם הגדול ביותר בכנסת, הוועדה העוסקת בגיוס חרדים לישיבתה הראשונה. אין לי מושג איך בדרך כלל נראות ישיבות ראשונות של ועדות, אבל כאן שום דבר לא היה חגיגי.

חברי הועדה וכל מי שקשור אליה יודעים היטב שתוך דיון או שניים יתלהטו הרוחות ויהיה קשה מאוד להגיע להסכמה, שלא לומר לאי-פיצוץ.

אבל הבעיה שלי עם הועדה החדשה מתחילה אפילו קודם, עוד לפני הישיבה הראשונה והלא חגיגית. הבעיה שלי היא עם השם הרשמי שלה כפי שהוכרז השבוע: "ועדת קש"ב" – ראשי התיבות של "קידום שוויון בנטל" (אגב, ספק אם ראשי התיבות ייקלטו בשיח הציבורי.

מי יגיד קש"ב? מי יפספס הזדמנות לקרוא לוועדה בשמה המלא, ולהזכיר לחרדים את אי השוויון בנטל במילים מפורשות ולא בגימטריות וראשי תיבות?). וכאן מתחיל העניין. כי מראש, כבר בשמה של הוועדה, נקבעת הנחת יסוד שיפוטית וחד משמעית: יש כאן מישהו שלא שותף לנטל וצריך לטפל בו, באותו משתמט. וכשזו הגישה, גורל עמלי התורה בעצם כבר נחרץ.

2.

זה מוזר, אבל אחרי שנים בישיבה, הבנתי לכמה חוסר הערכה זוכים בחורי הישיבות - רק כשהפסקתי להיות כזה. הייתי אז בן 22, תורתי כבר מזמן לא הייתה אומנותי, והחלטתי שהגיע הזמן לתרום את חלקי להגנה על המולדת. איפה? בבקו"ם שלחו אותי למדרשה של הרבנות הצבאית במרכז ירושלים. במדרשה הזו עברו, מידי שבוע, מאות חיילים וקצינים ושמעו הרצאות מטובי המרצים. אבל התפקיד שלי לא היה להרצות.

כלומר, בהתחלה חשבתי שכן. אפילו הכנתי הרצאה על הגבורה במורשת ישראל ודמיינתי איך אני מרביץ אותה בלוחמי סיירת מטכ"ל. אבל המפקד שלי חשב שאין מתאים ממני לחלק ערגליות בהפסקות שבין ההרצאות.

וכך, תוך כדי שירות מפרך, הכרתי את כל צה"ל, כולל סדרי כוחות, מערכי לחימה ובניין הכוח, דרך הערגליות. הצבא צועד על ערגליותיו. גם בעינויים לא יוציאו ממני את שמה של אותה יחידה סודית שאנשיה מעדיפים ערגליות תות על פני ערגליות שוקולד.

ואז עברתי הלאה, התקדמתי אל התפקיד הצבאי הבא שלי שהיה – אל תצחקו – עוזר מגיהה בעיתון "במחנה". זה קרה אחרי שכבר נמצאתי מתאים ושובצתי ביחידה הנחשקת של העיתון הצבאי, אבל בגלל שבצבא אתה לא עושה שום דבר בלי הכשרה מקצועית מסודרת, לא אפשרו לכתוב מילה בעיתון בלי שאעבור את קורס הכתבים הרשמי.

זו הייתה גזרה קשה, כי הקורס הבא היה אמור להיפתח כמעט שנה אחרי. אבל כלום לא עזר, הבנתי שפשוט אין עם מי לדבר. מבחינת הצבא, זה כמו שטירון בחיל האוויר יבקש להטיס אף-16 על בסיס ידע מהבית. וכך, בכל בוקר, הייתי צועד מהורהר את כל רחוב קרליבך בתל אביב, מבית הקפה "אילנ'ס" ועד לבסיס שלנו בדרך פתח-תקווה, ובידי כוס הקפה של המגיהה.

האמת שממש התביישתי מעצמי. בשביל זה התגייסתי לצה"ל? בשביל לשרת כעוזר מגיהה? על זה התלבטתי בין הישיבה לבין הצבא במשך כל השנה האחרונה לפני הגיוס? אני זוכר שאמרתי לעצמי בהשלמה שכנראה מי שלא היה בדיוק המתמיד הכי גדול, אלא סוג של פרזיט בישיבה, יישאר פרזיט גם בצבא.

אבל כאן באה ההפתעה: באותם ימים, כל מי ששמע את סיפורי הגיב באותה הדרך, והיו הרבה כאלה (מי לא יעצור טרמפ לבחור עם כיפה שחורה ומדים בצבע זית? ומי לא יחקור אותו כל הדרך על שירותו הצבאי?). כל אחד מאותם נהגים חילונים אקראיים אמר לי ממש את אותו משפט מעודד: "תשמע, לא משנה מה בדיוק אתה עושה בצבא, מחלק ערגליות, עוזר מגיהה, עוזר של העוזר של המגיהה... העיקר שעכשיו אתה סופסוף שותף במשהו בנטל הלאומי".

אני זוכר שזה ממש המם בי. רגע, אתם עד כדי כך לא מאמינים בכוח לימוד התורה, שלתפישת עולמכם אפילו להביא קפה (הפוך, חזק, כפית וחצי סוכר חום) למגיהה של העיתון של הצבא, מועיל יותר למדינת ישראל מאשר ללמוד תורה מבוקר עד ליל?

3.

אז למה החרדים לא עושים צבא? האמת היא שהתשובה הכי אמיתית ופשוטה לשאלה הזאת היא שהחרדים כן עושים צבא. יותר ויותר חרדים שלא מתאימים למסגרת הקשה והתובענית של הישיבה, מתגייסים בשנים האחרונות לצה"ל ולשירות אזרחי, ויוצאים לעשות תואר ראשון וללמוד מקצוע ולעבוד.

מדובר בעלייה של מאות אחוזים (!) ביחס למצב שלפני עשר שנים. אלה לא בודדים אלא אלפים רבים, ונקווה שהביטול המיותר של מסקנות ועדת טל וכל הדיון החדש בועדת קש"ב או איך שלא יקראו לה, לא יפגעו בתהליך הזה ובקבוצה החדשה הזאת, שמוצאת את הדרך והמסגרת לצאת למעגל העבודה.

אבל בואו נדבר על הרוב. והרוב המוחלט, נכון לעכשיו, לא מתגייס לצה"ל. למה? ובכן, החרדים מגיבים לביקורת נגדם ואומרים פעם אחר פעם: "מי צריך אותנו בכלל בצבא?" או "גם בתל-אביב יש משתמטים!", אבל אלה סתם תירוצים. כי גם אם צה"ל התרגל להסתדר בלי החרדים – זה לא אומר שהם לא היו יכולים לתרום לו הרבה. גם כלוחמים וגם כמחלקי ערגליות. ובאשר לטענה על התופעה המתרחבת של השתמטות חילונית? היא אכן מדאיגה, אבל היא לא דומה לעובדה שמגזר שלם מגיע לגיל 18 ובאופן גורף לא מתגייס.

השאלה היא עמוקה הרבה יותר, ואולי השבוע, במלאת 3,324 שנים לקבלת התורה וחמישה ימים לוועדה החדשה הגיע הזמן לדבר עליה: האם הציבור בכלל חושב שלימוד התורה מועיל למדינת ישראל ברמה הלאומית? כלומר, האם יש חשיבות כלשהי ללומדי התורה, או שזה מין אילוץ קואליציוני כזה שבא ביחד עם יתר הדרישות הסחטניות של ליצמן וגפני?

זו שאלה כבדה מאוד, ואמונית מאוד.

אולי לא סתם הדוברים החרדיים לא נוגעים בה בוויכוחים התקשורתיים שלהם. מי בכלל יבין אותם? איך אפשר להסביר שחשוב ללמוד תורה, שזו מצווה, שזה מגן ומציל, כשרזי אומר לך לשים כאן נקודה? מה תגיד לו: "כן, רזי, אבל אם אפשר בבקשה רק עוד משפט אחד: הקב"ה בעצם הסתכל בתורה וברא את העולם, כך שהתורה בעצם קדמה לעולם, והיא התכלית של כל קיומו"? וזה קשה עוד יותר מול הציונות הדתית, שמוכיחה במקרים רבים שניתן לשלב בין ספרא לסייפא, ללמוד תורה ולצאת לקרב ולחזור וללמוד תורה. אז מה החרדים האלה רוצים מאיתנו?

4.

אם יש מסר אחד שהייתי מעביר לציבור הרחב, לקראת החודשים הסוערים שאנחנו עומדים לעבור כאן סביב סוגיית גיוס החרדים, הוא המסר הבא: תגידו על עמלי התורה (כן, אני מקפיד לכנות אותם כך שוב ושוב) מה שאתם רוצים, אבל שלא תעזו אפילו לרמוז שהם לא נושאים בנטל. כי אין נטל ועול גדול מלהתנתק מכל ענייני העולם הזה, מכסף, קריירה, וסתם מההנאות הקטנות של החיים, ולשבת מבוקר עד ערב מול טקסטים עתיקים בפונט נורא קטן.

לא בית קפה, לא סרט, לא נסיעה לחו"ל. ואת התרומה הזאת שלהם הם לא עושים במשך תקופה מדודה של שלוש שנים, עם טיול למזרח אחר כך, אלא במשך עשר שנים וחמש עשרה שנים ולעיתים שנות דור. הם לא יוצאים אחר כך לחיים - אלה החיים שלהם.

זה כמובן גם אושר וסיפוק גדול, למי שמצליח לעמוד במשימה, אבל זו חתיכת משימה, שעמלי התורה עומדים בה במאמץ רב, בגבורה, מול כל הפיתויים, כשמסביב כמעט כולם בזים להם. אני יודע, הייתי שם, לידם, ולא הצלחתי.

אם נשנה את נקודת המוצא הזו, הדיון הציבורי בנושא יהיה אמיתי הרבה יותר. ההנחה הבסיסית תהיה כזו שמכבדת את מי שמצליח לעמול בתורה, ואפילו עושה זאת עבור כולנו. מנגד, גם החרדים מתבקשים לתת יחס אחר לצבא: יותר מדיי פעמים לאחרונה, יצאו כלי התקשורת לרחובות בני ברק לדבר עם עוברים ושבים על חוק טל, וחזרו למערכת עם שלל ציטוטים מביכים ומזלזלים בצה"ל ובחייליו. מי שמבקש כבוד, צריך גם לדעת לתת כבוד.

אז נכון, לצד עמלי התורה יש משועממי תורה. יש כאלה שרק רשומים, יש שבבניקים, יש בטלנים, וצריך לטפל בהם ולחזק המסלולים המיועדים עבורם, ולתבוע מהם לשאת בנטל השירות. ואגב, רק פופוליזם של פוליטיקאים ועיתונאים גורם לנו לחשוב שזו הבעיה המרכזית של החברה הישראלית. יש לה אלף בעיות דחופות יותר. אבל אוקי, רוצים לטפל במי שמצהיר באופן שקרי שתורתו אומנותו? אחלה, תטפלו.

אבל אנא, ח"כ יוחנן פלסנר, תעזוב בשקט את מי שמצליח במשימה. נסה אתה, למשך זמן מה, למעין שנת הכרעה, לחתום על דיחוי ולהצטרף לחבורה הנהנתנית והפרזיטית הזו, שחיה על חשבון משלם המסים. נראה אותך מחזיק זמן חורף שלם בישיבה. אתה תתגעגע לסיירת מטכ"ל.

אה, ואם כבר מדברים על נשיאה בנטל: כשאני הולך לאחרונה בשבת ברחוב הראשי של רמת השרון בדרך לבית הכנסת, מכוניות נוסעות מימיני, מסעדות לא כשרות פתוחות משמאלי, גם אני רוצה לפעמים לזעוק להם: "שאו קצת בנטל. קחו אחריות, זה ממש מסוכן. לא ייתכן שלא כולם ישמרו יחד מצוות, הדתיים לא יכולים לעשות הכל לבד, אתם חייבים לקחת על כתפיכם חלק מהמשימה הלאומית".

בשולי הטור

רבבות יהודים הגיעו לכותל ביום ירושלים האחרון, ועוד רבבות יעלו לרגל בחג השבועות, בעיקר לתפילת ותיקין. יש משהו מיוחד באינספור סוגי יהודים שמסיימים את תיקון ליל שבועות בכל כך הרבה בתי כנסת ואז יוצאים לקראת הזריחה, דרך שכונות וסמטאות, עד שהם מגיעים יחד לשריד בית מקדשנו לתפילת שחרית אחת.

לאחרונה, ביום חול רגיל, בדרך לכותל, נתקלתי פתאום בשני השלטים שבתמונה הזאת. חתיכת דילמה.

(מתפרסם בבשבע)

תוכן שאסור לפספס
51 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
23
גם מי שלא לומד לא צריך להתגייס מכמה סיבות א.הצבא לא באמת מתאים לבחור חרדי שמור וגם המסלולים היעודיים לחרדים לא מתאימים לחרדים אמתיים ב . צריך להבין שחרדים לעולם לא יוכלו להתכופף לאדם בגלל שום סיבה בעולם למעט תורה לו יצויר שהחפץ חיים זצל היה רמטכל זו לא הייתה סיבה להתגייס לצבא חרדים מתכופפים רק לכו
ללא שם
22
קראתי בעיון דבריו המאלפים של ידידיה וברצוני להפנות אליו כמה שאלות: גם אני בדעה שהתורה שומרת ומגינה על עם ישראל אולם, מהו המקור לכך שמי שלומד תורה פטור ממלחמת מצווה? למה באמת לא ללמוד בישיבה, לשרת בצבא ולחזור לישיבה? לאור הגישה הגורסת כי מטרתם של לומדי התורה הינה להגן על עמ"י, מהו אחוז הישיבות שביטל
ישראל מאיר
21
והבעייה עם החרדים שהם לא נלחמים בשביל לדאוג שהצבא כן יהיה מותאם לחרדים, כמו למשל שהציבור הדתי לאומי בנה לו את מסגרת ההסדר בתיאום עם הצבא בגלל שהוא נאבק על הזכות להלחם בצבא. כל עוד החרדים באים בגישה שמישהו כופה עליהם שרות צבאי ועכשיו צריך למצוא פתרון שום דבר לא ישתנה. באמת אף אחד לא מבין אתכם, ברור
דתי לאומי
במלחמת מדין נשלחו למלחמה 3000 אלפים איש מכל שבט: 1000 לוחמים, 1000 בלוגיסטיקה, 1000 לומדים תורה. כלומר, אין אפשרות לנצח במלחמות בלי לימוד תורה, ולפי זה לפחולת שליש מהעם צריך ללמוד תורה כ"תורתו אומנותו". אם תקח בחשבון כמה לומדי תורה יש מתוך ה-7 מיליון תושבים במדינת ישראל, תראה שאין מספיק לומדי תורה,
רות

הצגת כל התגובות

20
אין מה להוסיף יותר!!! ואם תשאלו את החרדים שכבר יודעים הם יענו לכם כך: גם החיילים תורמים וגם אנחנו... כל הכבוד!!! הדברים מחזקים ומייצבים!
לאה כהן
19
אהבתי את המאמר אלו הם דברי טעם! ממש והיית לנו לפה... תודה.
ה.ד.
18
הצבא לא בנוי לחרדים! אין מה לעשות נגד זה! זה יהיה במסירות נפש כמו גיוס בנות! אין על מה לדבר! חבל לכם על הזמן!
אהרן
17
ידידיה שכוייח שכוייח אני עוקב אחריך כבר כמה שנים ואתה משביח משנה לשנה, טור מושחז, שנון, אמיתי, גאה ביהדותו ותורתו, טוב עשית שפרסמת את זה בבשבע שגם אחינו ובשרינו בני הציונות הדתית יקראו את דברים אלו ויגרום לאיחוד השורות שכה נצרך לנו בימים אלו. לך בכוחך זה והושעת (אתה ורעייתך) את ישראל!!
עמיר הצדיק
שגם אחינו ובשרינו החרדים יקראו את דברים אלו ויגרום לאיחוד השורות שכה נצרך לנו בימים אלו
מחזיר אור לצדיק
16
לדעתי צריך לחוקק חוק שכל מי שרוצה לקבל פטור משירות צבאי חרדי או חילוני ישלם על החזקת חייל אחר 2000 ש"ח בחודש למשך ארבע שנים (סה"כ 96000 ש"ח) ויקבל את כל מה שמקבל חייל בשירות סדיר. (כמובן שהסדר דחיית גיוסם של תלמידי הישיבות ימשיך כמו שהיה עד היום)
דוד סגל
2000 ש"ח לחודש
א.ב
15
"בבקו"ם שלחו אותי למדרשה של הרבנות הצבאית במרכז ירושלים". כנראה שאם היית יותר מתאמץ (בהנחה שלא הפעלת קומבינות בשביל השרות המיוחד שלך..) יכול להיות שהיית מגיע למקום יותר משמעותי.
ירושלמי
14
יש לי רעיוןן, שיקום איזה רב חשוב, ויקרא לכל הישיבות, ולכל הכוללים לבוא ולהתגייס יחד לצבא, ולחרד בכך את הצבא. תאמינו לי שלאחר קריאה כזו, הם יציבו שומרים שלא יכנס אפילו חרדי אחד לצבא חלילה...וכי הם באמת רוצים רמטכל חרדי עם זקן ופאות? אלא מה, הם רוצים שנבוא, אך בתנאי שנהיה כמותם, שיחלמו!! ובזה יתגלה
נתי
13
מה קורה
אבי
12
התורה האמיתיים, אני שואלת כמה שאלות בבקשה: האם לימוד תורה זה מכוון באמת להיות שותף בנטל הלאומי המכביד על עמ"י? האם רגע לפני פתיחת הגמרא האברך/הבחור היקר מכוון ליבו ודעתו שלימוד זה יהיה בין השאר גם להצלחת חיילי צבא ההגנה לישראל במשימתם החשובה? או שמבחינתו הם שווים לעפר הארץ מול עליונותו כ"עמל תורה" ה
מחכה לתשובות
כמה שאת מעריכה את לומדי התורה עדיין לא הגעת לנקודת ההתחלה. האדם נברא כדי לעבוד את הבורא. ועל כל באי עולם מוטל התפקיד הזה. על עם ישראל בפרט. הנטל העיקרי על עמ"י הוא אם כן להיות דבקים בבורא עולם. עמלי התורה לקחו על עצמם את התפקיד הקשה הזה לדאוג עבור כולם. אם אנחנו נעשה את המוטל עלינו. יעשה לנו הקב"ה א
יואליש
עמילי התורה בשל כך שהם לא מקיאים מתוכם את הבטלנים והרמאים ? או אולי בשל כך שהם לא מכוונים ומתפללים לשלום החיילים המוסרים את חייהם למען ישבו אלו וילמדו ? או אולי בשל שרבים נוהגים בתורה כקרדום לחפור בה וגם אלו שלא מתנשאים על אלו שלא ראו ברכה בעמל התורה ויצאו לעבוד ומאז והלאה הם וילדיהם פסולים לבוא '
raz2000
כל חרדי שלומד ומקיים מצוות יודע בצורה ברורה שבכך הוא מגן על עם ישראל זו ידיעה שאיתה אדם נולד וגדל איתה לכל שנות חייו והדבר לא נמדד באמירת מי שברך כזה או אחר כמו שבציונות הדתית לא אומרם מי שברך ללומדי התורה ולגדולי הדור.
רפי
11
מי שלומד תורה כל יום, כל היום - שיקבל פטור מי שלומד תורה ברוב הימים, ברוב היום - שיעשה מסלול הסדר עם אופציה לשרות אזרחי במקום צבאי. מי שלא לומד ברוב זמנו - שיעשה נח"ל חרדי ויתגייס לשלוש שנים.
איתן
10
אם תוריד את כל הלא לומדים, הבטלנים והעובדים ובאמת תשאירו את העילויים ותתנו צ'אנס גם ללא עילויים ללמוד זמן מה. ואת השאר תשלחו לצבא. כבר פטרנו את רוב הבעיה
klozone
האם יש להם פטור משמירת שבת קודש????????
תתעורר בנאדם..
כשיהיו סנהדרין אז הם יצטרכו גם לתת דין וחשבון ציבוריים. בינתיים לצערנו אין.
שמעלץ
אף אחד לא רוצה להחליף תלבושת ולשנות אורח חיים תמצא פתרונות כמו עבודות וכו' עם שכר טוב ובלי כפיה ואולי תראה מזה תוצאות לא תלך לקראתנו לא נלך לקראתך
33
לא רוצה לקחת חלק מהעול הביטחוני, מוכן לדבר איתנו רק אם אנו נכנע לכל תכתיב שלכם, לא מוכן לרכוש השכלה רחבה. ומנגד, אנו צריכים למצוא לכם עבודה טובה ומכניסה... אתה חי בסרט מצונזר. ובוגע לטענות שהחילונים לא לוקחים חלק מהעול היהודיL הדור הזה הוא דור מאוד בעייתי ולא פשוט. אם תתקרבו אל החילונים הם יתקרבו וי
klozone
ההשכלה שלי לא נגמרת לעולם, מאשר שלך נגמרת באיזה גוי אנחנו נתקרב לחילונים בדרכים שלנו וכן לא נקח חלק מהעול הבטחוני כי העול הבטחוני לא רוצה להיות חרדי אתה רוצה שנתשלב ? תמצא עבודה טובה ומכניסה כמובן מה תציע לי בעד התורה ? זבל ? לערבב קפה למפקד? את זה אתה תעשה תתעסק בזבל ותערבב קפה למפקד אם הדור
33
ולא צריך ללכת רחוק לסיירת מטכ"ל. יש שריון, חיל רגלים, חיל ים, תותחנים, מודיעין, שלישות וכד'. ובכולם הרבה תפקידים חיוניים ביותר, והרבה תפקידים שאינם חיוניים "במיידי", אלא דרושים לשם תפקוד תקין של הצבא בכללותו. (ושוב הדרישה "עבודה טובה ומכניסה". במה טוב הבחור החרדי מקבילו החילוני שמקבל מאות שקלים בוד
שמעלץ
רחב היקיפים, אתה מודע שהרמב"ם השתמש בגאומטריה ואסטטרונומיה כדי לפסוק את מולד הלבנה? אבל עוד פעם נחזור לנקודה, אתה רוצה לעבוד ואם אצטט אותך "תמצא פתרונות כמו עבודות וכו' עם שכר טוב" יש עבודות טובות בשוק, שיש חהם שכר טוב. תשאל מהנדס מהטכניון ועו"ד מהעברית אם הם מרוויחים טוב, לרוב התשובה תהיה כן. אח"כ
klozone
אתה כל כך בטוח בעצמך ובדרך המעוותת שלך שאתה לא פותח תעיניים לראות שיש עוד הרבה דרכים אחרות להצליח בחיים האלה אני עובד בעבודה מכובדת עם משכורות גבוהות ביותר והדרך להצלחה זה לא דרך ליב"ה כל מה שלמדתי בליב"ה לא עזר לי בכלום .... ואנגלית אני יכול ללמד אותך
א
הכתוב שלך מלא שגיאות כתיב. קודם כל תלמד עברית.. אח"כ אנגלית. ובפעם הבאה כשאתה מנסה לענות לאדם אינטלגנט תנסה לכתוב לעניין ולא לענות מתוך הבטן המלאה.. קצת לפתוח את נתיבי המוח לא יזיק לאף אחד..
28
אם בחור חרדי היה הולך לעבוד במסעדה, האם היה מסרב להחליף חולצה כי במסעדה העובדים נדרשים לקוד לבוש מסוים? שינוי לבוש לשמנים ועיתים מוגדרים זה לא ממש "שינוי הלבוש". אין אף אחד שמסתובב על מדים גם אחרי השחרור. שינוי אורח חיים? ואם היה הולך לעבוד במקום אחר במה היה שונה אורח חיים זה מאורח החיים הרגיל שלו?
שמעלץ
9
כל מילה בסלע,ההכרה בערך עמל התורה מתחזקת לא רק ביציאה לצבא אלא אף יותר ביציאה לעבודה. מעיסוק בענינים שברומו של עולם לעיסוק בפרטים זוטרים ועוד לקבל עליהם פי 5 ופי 10 ממלגת אברך,נוסיף לזה את זמן הבטלה בעבודה שהיה מעניק לך תואר של בטלן בכולל, כל זה גורם לך לצעוק תעזבו את עמלי התורה. לצערנו יש אטימות
אחד שעבר את זה
8
רק רציתי להדגיש שהכתבה מדברת על הערכה לעמלי תורה, ולא באה להגיד שתורה מגנה ומצלא זו הסיבה שאלו לא מתגייסים. כי זה פשוט לא נכון, בכל התקופות היה לעם ישראל צבא, וזה כדי לצאת ידי חובת ההשתדלות ע"פ דרך הטבע. הסיבה היחידה לכך שהן עמלי תודה והן משועממי תורה לא מתגייסים היא אי התאמת הצבא ליהודי שומר מצוו
תורם
כותב המאמר ציין שצריך במקביל גם עמילי תורה שתפקידם גם להגין על המדינה ואם אתה מצריך כל לומד תורה לשרת בצבא אז אנא שכל חייל גם ילמד תורה ומדוע שירות בצבא יותר חשוב מלימוד תורה?
תורם בישיבה
7
כ"א מאיתנו בוחר לעצמו את האתגרים שלו. כשם שהחילוני לא מצפה ממך להיות שותף לאתגרים אישיים שהוא הציב לעצמו, אל תתבע ממנו לאמפטיה בגלל שקשה ללמוד גמרא. המחלוקת היא סביב נקודה מאוד ברורה. כל דיירי הבניין צריכים לשלם את ועד הבית(=שירות צבאי). בתוך הבית שלך תעשה מה אתה רוצה(לימוד גמרא). אתה יכול להפליג ל
ליאור
6
אנחנו צריכים כבר להבין שהחילונים לעולם לא יבינו!!! לך תסביר להם שגדולי ישראל בעיניהם הטהורות נלחמו בתוקף נגד שירות צבאי לבחורי הישיבות, והם ראו והבינו הרבה יותר ממה שעיני הבשר שלנו רואות ומבינות. לך תסביר להם מהי חשיבות לימוד התורה, ושזה סוד הקיום שלנו. מי שלא טעם את העולם הזה באמת לעולם לא יבין
מירי
5
צריך להקים אוהל נגד החילונים שמישתמטים משמירת המצוות
יורי
4
עד כאן אבל להתגייס שכחו מזה
א.ב
3
שאלת עצמך במהלך השירות איך יתכן ש"חילונים " שלקחו אותך בטרמפ הראו לך שמה שחשוב להם זה עצם השירות ולא דווקא תוכנו עם כל הדרגות והכומתות בצעוניות . וזאת מפני שיש להם תודעת אחדות גבוהה מאוד "שמע ישראל ה' אלוקינו ה' אחד" אומרים פעמיים ביום אך יש עדין שלא שלא יודעים לומר זאת אך הם מאוחדים ויודעים שכ
שרה
2
יישר כח. לגבי השירות הצבאי שלך , אתה מאוד מצתנע גם לגבי לימוד תורתך . ה' יתברך שלח אותך בידיוק לאן שאתה צריך. לרעיה שאתה צריך וכו'. שהשגחת ה' תמשיך ללוות אותך ידיד ה'.
שרה
1
א. אני בעד שיוויון בנשיאה בנטל. ב. צריך למצוא דרכים של הבנה להגיע לפתרון הסוגייה. איך שאני רואה את הדברים: 1. אחוז מסויים מתוך החרדים, התלמידים המבריקים ביותר יקבלו פטור משירות בצה"ל ויתרכזו בלימודיהם. 2. השאר ישולבו בצבא או בשירות לאומי שאורכו כאורך שירות בצבא. כלל זה יחול על כל האוכלוסייה ולא רק ע
עדי
להיות איתך בקשר ? יש לך מייל ? והאם האתר יפרסם אותו ?
שרה
אי אפשר שק אחוז מסוים ילמד, כי רוב האוכלוסיה שאינה שומרת מצוות לא לומדת כלל. כמעט נגועה בבורות, הייתי אומרת. אם גם החילונים היו לומדים תורה בצורה מניחה את הדעת, היו מורידים את הנטל מעל החרדים. לכן הצעתך לא הגיונית. צריך אחוז מסוים שילמד תורה, ומאחר והוא לא קיים, הלחץ נופל על כולם. והססמא: הטובים
טלילה
אולי גם יעניין אותך
בארץ