כיכר השבת

ריאיון מקיף באולפן | צפו

השר סופר: "היעדים בגיוס לא יכללו שירות אזרחי, אני רוצה לראות חרדים אוחזים בנשק"

ההתקדמות במו"מ לעסקת חטופים; הביקורת של חברי סיעתו לעסקה המוצעת; שאלת היישוב היהודי בעזה; המשך הלחימה בעזה והדרישה להקמת ועדת חקירה ממלכתית; סערת חוק הגיוס וההתנגדות שלו; החוק שיגיש שר הביטחון כ"ץ והקרע עם הציבור הדתי לאומי; רפורמת המשפט ומתווה סער-לוין; הדרישה לפטר את היועמ"שית והמשבר עם בן גביר • שר העלייה והקליטה אופיר סופר בריאיון נרחב לישי כהן באולפן 'כיכר' (ארץ)

| 65 | כיכר השבת |

This browser does not support the video element.

השר אופיר סופר בריאיון | צפו בריאיון המלא (צילום: למי עזוז)

שר העלייה והקליטה, אופיר סופר, מתארח לריאיון מקיף באולפן 'כיכר השבת' ומתייחס לשיחות המשא ומתן לעסקת חטופים והדיווחים על פריצת דרך בשיחות בדוחא, ההתנגדות של חברי סיעתו ושאלת שחרור המחבלים.

סופר מתייחס לסוגיית חוק הגיוס והסדרת מעמדם של תלמידי הישיבות, לאחר הקו הברור שלו נגד המשך המצב הקיים והאם החוק שמקדם שר הביטחון ישראל כ"ץ מקובל עליו.

בהמשך מתייחס שר העלייה והקליטה לסוגיית הרפורמה המשפטית, ההצעה של לוין וסער, הדרישה לפטר את היועצת המשפטית לממשלה והמשבר מול בן גביר. צפו בריאיון המלא.

קטעים מהריאיון

תחילה מתייחס השר סופר לסוגיית עסקת החטופים והשיחות בדוחא: "אני לא יודע מעבר למה שמפורסם בתקשורת, התחושה שיש ערפל מוחלט, כנראה שדברים מתקדמים. מעולם לא אמרתי מה אעשה עד שלא אראה את הפרטים לפני, כמובן שיש קשיים אבל יש גם דבר ערכי מאוד חשוב".

השר מסרב להצהיר כיצד יצביע על העסקה: "אני לא חושב שיהיה פשוט להצביע בעד עסקה, אנחנו במצב מאוד מורכב, המציאות יותר מורכבת, נוגעת בנקודות עמוקות. ברור שיש פה מחירים קשים, המחירים האלו מאוד מסוכנים, יש פה שאלות קשות. ברמת העיקרון הדבר הכי נכון זה לנסות ללמוד את העסקה ולאחר שלומדים לפרטי פרטים - לשקול בשקל הקודש את קבלת ההחלטות".

"אני הייתי מאוד נזהר מאמירות קשות כאלו, אלו אמירות חסרות אחריות, ממש הייתי נזהר בטח ביום שקברנו ארבעה מטובי הבנים שלנו, אין מוצדקת מהמלחמה הזו, יש יעדים למלחמה הזו, יעדים שקשים להשגה", אומר סופר בהתייחסות להתבטאות של יאיר גולן שהנופלים בעזה - נופלים לשווא.

השר אופיר סופר בריאיון לישי כהן באולפן כיכר השבת

באשר לדרישה ליישוב יהודי ברצועת עזה, השר סופר פחות מתלהב: "אני חושב שאנחנו בעשורים הקרובים, בוודאי בתקופה הקרובה, אסור לנו להיכנס למחלוקות שייקרעו את העם, יש לנו אתגרים משמעותיים. צריכים לעסוק המון בלרפא, היישוב היהודי בעזה מאוד יקר לי אבל כרגע הדבר הכי יקר זה להיות מאוחדים ולפעול כמקשה אחת".

על הדרישה להקים ועדת חקירה ממלכתית לאסון הנורא והמחדלים, אומר סופר: "זו סוגיה מורכבת, אני בעד ועדת חקירה, אבל אסור שוועדת החקירה הזו מה שהיא תייצר יילך לפח, אולי שחררנו עצבים אבל לא שיננו את פניה של החברה הישראלית, ויש כאן שאלות קשות, צריכה להיות פה חקירה אמיתית. הרעיון של הקמת ועדה שתאושר בכנסת ברוב של 80 חברים - זה עושה שכל".

אנחנו עוברים לדבר על סוגיית חוק הגיוס והסדרת מעמד תלמידי הישיבות, סופר ממהר להבהיר: "אמרתי לפני שנה, בחדרים סגורים אבל לאנשים חשובים, שהרכבת הזו צריכה לנסוע, אם נייצר חוק שייתן תחושה שקורה משהו ולבסוף נגלה שלא קרה כלום - אז חבל מאוד. העובדה ששנת 2024 לא הסתיימה בעלייה בגיוס חרדים - זה כישלון. חייבים לייצר פעולות שיביאו לכדי עידוד של גיוס מהציבור החרדי".

השר אופיר סופר באולפן כיכר השבת

"הדגש המרכזי זה שנראה שקורה משהו בחצי שנה הקרובה, זה הדבר הכי משמעותי, שלא נגיע למשא ומתן הקואליציוני בעוד שנתיים ונראה שלא עשינו שום דבר", מסביר סופר.

שר העלייה והקליטה מדגיש שהיעדים בחוק יכללו רק גיוס לצבא ולא שירות לאומי אזרחי כפי שדורשים בסיעות החרדיות: "אנחנו מדברים על אנשים שאוחזים בנשק, כל יתר השירות לאומי זה אקסטרה וזה פחות רלוונטי ליעדים שאנחנו מדברים עליהם".

"זה צורך אמיתי", מדגיש השר סופר: "מי שלא מבין מה עובר על חטיבות המילואים אז הוא טועה, יש כאן אמירה ערכית ושותפות, אני הייתי מצפה שאנשים ירוצו לשם, יצרנו תחושה שחס וחלילה מי שהולך לשרת בצבא הוא נחשב בכלל פושעי ישראל, את התחושה הזו צריך לתקן, התיקון הזה מוטל קודם כל על ההנהגה החרדית, ולהבין שאנחנו צריכים אתכם".

על הרפרומה המשפטית ומתווה לוין-סער, אומר השר מהציונות הדתית: "אני מזכיר שאני חשבתי שכל התהליך של הרפורמה היינו צריכים לעשות אחרת, בצורה יותר מתחשבת וגם בחוכמה. אני מברך על כל תהליך שמדבר על שותפות, בטח אחרי ה-7 באוקטובר, אם לוין שמכיר את הפרטים - תומך בזה, אני מברך".

סופר מדגיש שפיטורי היוע"משית עדיין על הפרק: "לצערי כן, מי שמתעקש שלא לשרת את משרת הציבור אליה הוא נדרש - עד שיתכבד להתחלף".

על הרצון של רה"מ לשעבר נפתלי בנט לחזור להתמודד בבחירות, אומר סופר: "יש לי כעס, אבל יש דמוקרטיה, שיתמודד, אני מעריך שהוא יקבל פחות קולות מהימין כי הימין מאוכזב".

צפו בריאיון המלא

תוכן שאסור לפספס
65 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
39
אידיוט אנטישמי. איפה כל אלפי המשתמטים ואלפי הגובניקים הצפונבונים? להם אתה מוותר שלא ישאו נשק!!! שונא ישראל!! שונא אלוקים!! שונא התורה!!!!!!!!
לא מטומטם
זה לא סותר שגם אתה צריך להחזיק נשק
יהודי פשוט
שתפסיקו להיות ע"ה
זה לא סותר
38
בס"ד, אני רוצה לראות שמאלנים צפוניים אוחזים בנשק.
cxs
37
יש מגזר שלם, שכל מה שמעסיק אותו זה רק מה עושים החרדים. רוצים לחנך את החרדים להיות כמוהם. מסכנים, חסרי ביטחון עצמי. וזה לא קשור לנושא שצריך במקביל לקדם שירות לחרדים.
אלי
מה זה אתה רוצה לראות חרדי מחזיק נשק גם אני לראות ציצית על כל נושאי כיפה בגודל בנט.אתה רוצה חצוף בחור שלומד לא יזוז רק מה שיאמרו רבותיו ואף אחד אחר נקודה
יצחק

הצגת כל התגובות

36
אם הוא נגד שירות אזרחי אז אולי הגיע הזמן להשאיר את זק"א לחילונים. אם מבחינתם זה לא נחשב כשירות למדינה אז שהם יתכבדו לגרד גופות מהכביש מעכשיו. בנאדם כזה צבוע...אסור לנגוע ברפורמה המשפטית כדי לא לקרוע את העם אבל אין לו שום בעיה לקרוע את העם על נושא חוק הגיוס. הקואליציה הזאת מלאה באנשי שמאל במסווה.
דאנטה
35
אני רוצה לראות חיילים מחזיקים ד גמרא!!!
יעקב עדיקא
הקליפות יקרעו אותם
יפה
34
הנשק של החרדים זו התורה הקדושה
מלי
33
אומר להמנע ממחלוקות שיקרעו את העם, אך מחלוקת הגיוס, כן!! למה לא? זו מחלוקת חיובית. הסיבה לגיוס היא אחת: הריבוי הטבעי! נכנסו ללחץ במדינה. יש לי ממקור ראשון שהתאכזבו כיצד שום חרדי לא נפל בשביעי באוק'(למניינם).
יהודי
אילולי זכויות של קרבת אלוקים אז הפורעים ימ"ש היו מגיעים גם לבני ברק וירושלים
זכויות תורה ..חסד...תפילה..
אכן, כי מגזרים אחרים גרו קרוב לעזה ונהרגו במקום.. מי שכתב תגובה זאת לא מכיר אישית אחד שנפגע, אחרת לא היה מדבר כך
יהודי כואב
32
מי יתנני ת"ח ואשכינו בנשק
פשוט
ר' עקיבא אמר את זה כי ראה שת"ח לא מתנהלים ראוי בבין-אדם לחברו,שווה לחשוב איך נראה מי שמוותר על "לא תעמוד על דם ריעך"
מה המקור
ר"ע אמר את זה מתוך שנאת ע"ה לת"ח שהיא מושרשרת בעולם...כמו שונא עשיו את יעקב
רואים שלא למדת
31
אתה רוצה לראות חרדים אוחזים בנשק? תרשום ב- Ai "חרדים אוחזים בנשק" זה יתן לך מלא תוצאות. אמירה טיפשית ביותר, אני שירתתי כמעט 4 שנים, אחים שלי בישיבות והם לא ילכו לצבא. גם אם אתה מאד רוצה. לא לכל אחד זה מתאים
מוטי גרוס
30
סופר חי באשליות ...הנשק האמיתי של עם ישראל היא התורה הקדושה ...תמשיך לדמיין
יוסף
29
לפטר את סופר אויב הציבור החרדי מחפש רק מלחמות
שרי
28
תמשיך לרצות תכין את הכלא הצבאי חמוד
אורח
27
אני רוצה לראות חילונים אוחזים בתפילין
שמואל
26
הימין עוד קדנציה באופוזיציה עם עוד איזה התנתקות או התכנסות בשביל להפסיק את ההכרזות המטומטמות האלה.
סמבטיון
25
מילא כאשר אדם מנותק מההלכה מדבר, אבל אדם עם רקע דתי, שמדבר כך. בושה, וכל אלה שמדברים על לגייס חרדים, מה עם לגייס חילונים שלא בא להם לשרת? מה עם ערבים?
צביה
מעניין שבמצוות אחרות אתה לא שואל מה עם החילונים לפני שאתה מקיים אותם.
יאיר
מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחייל ציוני
אייכלר
24
למה שעשרות אלפי חיילים שיושבים בקריה ובמפקדות לא ראו נשק מאז הטירונות זה לא מפריע לו? רק לראות חרדים עם נשק יעשה לו טוב .חבל על המקום שהוא תופס בכנסת הדביל הזה
יחיאל
23
חרדים פחדנים ולכן לא מתגייסים
משה
צה"ל הוא מיסיון על מלא מלא
קשקוש
מוטב לפחד כל החיים מאשר למות ברגע ממטען צד שערבים מניחים
צבי
מוטב לפחד כל החיים ולתת למגזרים אחרים למות ממטען??
שי
22
הצחקת אותי השר סופר לך תקנה מטחנה של פולים
חחח
21
מי זזה בכלל הליצן הזה???? למה נותנים לו במה בכלל???? עפרא לפומייהו
עמית
20
חתיכת אפס
יוסי
19
לא צריכים חרדים בצבא המטרה היא להורידם מהדת
שרה
כמה ילדים אתה מכיר שלא ראו את הוריהם כי טחנו מילואים? האם היית בצבא לאחרונה וראית את החוסר בכ.א.? שווה לראות מה קורה באמת לפני שמדברים
אכן?
כניצול חייל האויר אומר לך שראיתי המון בטלה וכן המון חילון של היהודים רח"ל
מה שראיתי
18
אתה רוצה לראות חרדים אוחזים בנשק ? אני רוצה לראות חילונים אוחזים בספרי תורה אני רוצה לראות חילונים מניחים תפילין אני רוצה לראות חילונים מתפללים לפחות תפילה אחת בציבור כל יום בשבילי זאת נקראת נשיאה בנטל מי שלא מנסה אפילו להתגייס לצבאות השם הוא בעיניי פרזיט ואוכל חינם זה סט הערכים שלי
א.ה.נ
הייתי בצבא, יש לא מעט חטיבות שאכן הרוב הם דתיים\מסורתיים שעושים גם וגם.. הציבור היוהודי השתנה ב"ה וכבר משלב, מחכים שגם הציבור החרדי יצטרף בע"ה
מילואימניק משוחרר
צה"ל הוא מיסיון הכי גדול בעולם
גם אני ניצול צה"ל
ישר כוח
חייפ
17
מדהים מוותר על ישוב בעזה ועל הרפורמה בשביל לא לקורע את השמאל אבל על השותפים החרדים מוותר בשביל הגיוס (השמאל יקח אותם לידים שלו ואז גם באיוש לא יהיה התיישבות)
איווט
16
צריך להתחיל לתרום למדינה גם בתחום הזה , זו מדינה שלנו , מי שבא עם עוצמות רוחניות והכנה מתאימה לא צריך לפחד בפרט ליחידות מותאמות , והרבה התחזקו בצבא ..
משה
תראה לי אחד שהתחזק, חולם חלומות
צבי
אחד יש...כנגדו אלפים התקלקלו
יפה
אני מכירה כמה שהתחזקו. זה לא בסטנדרט אבל יש גם את זה... צריך יותר להכין את הצבא שיהיה מתאים לחרדים וכל יושבי הגדרות יתגייסו ודאי שמי שמתמיד בתורה בישיבה חייב להשאר בישיבה כי התורה היא זו ששומרת עלינו ועוזרת לחיילים להלחם אבל מי שלא לומד בישיבה שיעשה משהו עם עצמו ויתגייס
חרדית
15
חוצפן !! רוצה לראות חרדים עם נשק כדי שימותו??? לך לעזה...עם לפיד שלא שרת בכלום במדינה ועד עכשיו לא עושה כלום חוץ מלצרוח על זה שחרדים לא מתגיסים...
אני
ושמגזרים אחרים ימותו בשביל להגן עליך זה בסדר?
שמואל
14
אם הייתם בזמן היוונים גם להם הייתם נותנים כך במה לעווים שלהם?
מעניין
דווקא החשמוניםמ אחזו גם בפך הטהור וגם בנשק כפשוטו
מכבי
13
עמי ארצות שנאת תלמידי חכמים
חצוף קטן בלי החרדים היית פשפש באופוזיציה
12
כל זמן שאתם מדברים על בני התורה אתם מביאים גזרות והחיילים נופלים כולל בזה האתר.
יד על כס
11
ואני רוצה לראות חילונים מקיימים מצוות התורה
צבי
10
לא תרצח עין תחת עין שן תחת שן
00
9
רוצה לראות את החרדים מחזיקים נשק ? מי הוא בכלל ? החרדים מחזיקים את הצבא זה מה שלא מובן לו
יהודה
הוא עוד ח"כ ימני שפעם אמרו לנו שממשלת ימין על מלא טובה לעולם התורה...פח פח פח
מי הוא
8
אחרי מה שראיתי היום הריסת הית כנסת בטענה שזה שטח ירוק וכן רוצים להרוס עוד בתי כנסת אין זכות למדינה הזאת להתקיים
חיים
7
רשע מרושע כל מטרתו לחבל בכרם בית ישראל תחלס זה נכון מי שהולך כיום לצבא לרוב המוחלט הוא בטמת בכלל פושעי ישראל ואין סיבה לחשוב אחרת אי איזה גהינם מחכה לו כמה חבל שהוא לא מבין של מתחילים עם בניו חביבו של הקבה שזה בעיק הבחורי ישבות שלא מקלקלים את נשמתם להתחבר עם מדינת הערב גב
יהודי
מי שמסכן את חייו להגן עליו ומשלם בגופו ובנפשו הוא פושעי ישראל? חשבתי שהתורה בעד הכרת הטוב
לב יהודי
6
הם רוצים אותנו חילוני פרוגרס כמו כל מי שיוצא מהמערכת של שטיפת המח הצבאית. הכת של צהל. וואן סייז פרוגרס. לא תנצחו אותנו, כל מה שיש לכם זה בזכותנו.
יוחנן
5
מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחייל צה"ל
פישמן מיימון
4
סופר, אל תבלבל את המח בבקשה אנחנו לא מטומטמים. כולם יודעים שסגרתם 6 אוגדות לפני המלחמה וחטיבות שלמות של טנקים ופטרתם עשרות אלפי אנשים מילואים מוכשרים וטובים כי זלזלתם באיום הבטחוני המרחף מעלינו אז אל תנגנו לנו על הרגש שצריך אותנו בשדה הקרב. מעולם לא הייתם צריכים וגם לא רציתם.
שייקה
3
עוד בדאלק עירקי
משיח
2
העיקר שלא תשכח לבכות כשהחרדים יתמכו בפינוי מתנחלים מיו"ש
חרדי
1
מי אתה בכלל סתום אחד נמות ולא נתגיס
יהודה
אולי גם יעניין אותך
הריאיונות