כיכר השבת

היסטוריה ואקטואליה

כשמנהיג 'הפלג' התבטא: בהר הרצל - "יש קדושים" | האזינו

ידועה האימרה המיוחדת למרן רבי שלמה זלמן אוירבך זצ"ל על כך שחללי צה"ל קדושים | מה מקור האמרה והאם הוא אכן אמר אותה? | וגם, ההתבטאות של בנו - מנהיג 'הפלג' החדש הגאון רבי עזריאל אוירבך - בעניין | האזינו (חרדים)

| 69 | כיכר השבת |
הגאון רבי עזריאל אוירבך
הגאון רבי עזריאל אוירבך

בעולם הישיבות מתגלגלת זה שנים שמועה מפורסמת בשם מרן הגרש"ז אוירבך זצ"ל, על כך שחיילי צה"ל הינם קדושים, ושהורה לתלמידי ישיבת קול תורה ללכת להשתטח על קבריהם בהר הרצל.

מטבע הדברים, השמועה זכתה לתהודה בעיקר בספרות הדתית-לאומית, ומופיעה בספרו של הרב יוסף צבי רימון "הלכה ממקורה - צבא" (תש"ע), בספרו של הרב יוסף אליהו "אורו של עולם" (תשס"ג, עמ' 380), ומיוחסת גם לרב ישראל מאיר לאו.

שמועה זו מעולם לא פורסמה ביומון החרדי 'יתד נאמן', ביומון 'הפלס' של הפלג הירושלמי, וספק אם הוזכרה אפילו בשבועון 'משפחה'.

אלא שהסיפור מורכב יותר. אחד מתלמידיו של הגרש"ז טוען כי האמירה נאמרה בציניות לבחורים "בטלנים" שביקשו לטייל בצפון ואמרו למשגיח שהם "הולכים לקברי צדיקים". לדבריו, הגרש"ז הגיב בציניות: "לכו להר הרצל אם אתם רוצים קברי צדיקים".

לעומתו, נכדו של הגרש"ז, הרב אברהם דב בורודיאנסקי, שולל טענות אלו. לאחר מחקר מקיף וחקירת עדויות מכלי ראשון, הוא מציג גרסה שונה: מדובר היה בבחור מהישיבה שאיבד את אחיו באחת המלחמות ועבר משבר נפשי. הגרש"ז עודד אותו ואמר לו שביקור בקבר אחיו בהר הרצל, ינחם אותו יותר מביקור בקברי צדיקים.

נראה שגרסה זאת היא מקובלת יותר על הדעת, מה גם שהרב בורודיאנסקי הוא נכדו, וערך מחקר רב בנושא, בהתחשב בעובדה שנושא זה קרוב לליבו, מתוקף תפקידו כראש ישיבת ברקאי בחיספין שחלק מבוגריה הולכים לשרת בצה"ל.

התפנית המעניינת בסיפור הגיעה כאשר בנו של הגרש"ז, הגאון רבי עזריאל אוירבך, מנהיג 'הפלג הירושלמי' החדש, נשאל על כך על ידי אחד מתלמידיו.

This browser does not support the video element.

דברי מנהיג 'הפלג' הגר"ע אוירבך על חללי צה"ל (צילום תמונה: אלי קנטור הפקה)

בשיחה מתועדת שמתפרסמת פה, הגר"ע אמנם הכחיש שאביו אמר את הדברים ("הוא לא אמר את זה"), אך חזר והדגיש את עמדתו האישית: "יש שם קדושים!", "זה שיש שם קדושים זה ברור!".

כשאחד הנוכחים הביע פליאה על הקביעה שבהר הרצל יש קדושים, הגר"ע הגיב בתוקף: "א'פיינע יידן, יהודים", והזכיר את הפסוק "בשר חסידך לחייתו ארץ". כשנשאל ישירות "מי שנהרג במלחמה נקרא קדוש?", השיב בפשטות: "הוא בא להציל אותך!".

כך, בימים אלה שבהם הקלטות שונות מתפרסמות ברשת, אנו מביאים לציבור את דבריו המוקלטים של מנהיג הפלג הירושלמי החדש על חללי המלחמה מקרב חיילי צה"ל, המבטאים את יחסו המיוחד לקדושת הנופלים הטמונים בהר הרצל.

  • לתגובות, הערות, הארות, וכן לשליחת חומרים, מסמכים, ורעיונות למאמרים העוסקים בתחום היסטוריה יהודית, נא לפנות לכתובת אימייל: sisraerl@gmail.com
תוכן שאסור לפספס
69 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
42
בהיותי בחור ישיבה לפני מעל 20 שנה בבית וגן , בעייני ראיתי את הרב עזריאל אויירבך מהלך בערב ראש השנה בהר הרצל ומתפלל כפי המנהג המופיע בהלכה שבערב ראש השנה הולכים לקברי צדיקים
ישראל ש
41
תיכף יתחילו הפלפולים וההכחשות ההקלטה לא ברורה הוא לא התכוון הוא אמר... אבל רבי עזריאל בשונה ממטורפי הפלג הוא יהודי גדול וקדוש אמר בפשטות מה שכל אחד מבין. צאן מרעיתו? יצטרכו להתרגל. זכיתם למנהיג גדול עם יראת השם טהורה.
גברא רבא
גם אחאב נהרג במלחמה על א"י עם גויים ובכל זאת אין לו חלק לעולם הבא (סנהדרין פ"י מ"ב), בקיצור זה לא פשוט כמו שרבני הציונים מוכרים לעדתם!
יענקל
שם הוא נהרג . כעונש על שחטא והחטיא את עם ישראל. לכן זה שונה .. לך תלמד תנך עם הארץ שכמוך
אחד שמבין
בקרוב יגיע חג החנוכה שאנו חוגגים את נצחונם של החשמונאים על היוונים במלחמות נפלו גם יהודה המכבי ואלעזר אחיו .הם לא ניצחו את היוונים בבקיאות בשס בבלי.
שלום כץ
מתוק, אילו היו חיים כיום מתתיהו ובניו הם היו הראשונים לצאת למלחמה נגד מדינת ישראל המתיוונת והכופרת. הרי כל מה שהם התעוררו להילחם ביוונים ובמתיוונים כי: כשעמדה מלכות יון הרשעה עַל עמך ישראל להשכיחם תורתך ולהעבירם מחקי רצונך.. "וזדים ביד עוסקי תורתך".
תגובה למגיב "שלום כץ"
הפלג הם ח"ו לא מטורפים, זה המגזר הכי ירא שמיים שעושים אמת, לאף אחד זה לא כיף להיות שנאוי ונרדף, ואגב זה ציבור מאוד עדין ולא כמו שמציגים אותו בתקשורת.
טעות
עש שתראה שהוא קיצוני לא פחות מקודמיו ואז הוא יהפך ל..... הכל אינטרסים
יח
40
אנשים גדולים יודעים לחיות במורכבות ברור שהחללים הי"ד הם קדושים וברור מצד שני שבמצב הקיים קשה מאוד לציבור החרדי ללכת לשירות צבאי. בינתיים שהציבור החרדי ישתדלו להועיל לעם ישראל אם בלימוד תורה ואם בעבודה יצרנית ולהוקיע כל תופעה של בטלנות וחוסר תועלת
חנטריש
מדוע המצב הקיים גרוע יותר מבחינה רוחנית מבעבר שאז הלכו חרדים רבים לצבא . דוקא להיפך בבה"ד 1 ובשאר יחדות צה"ל יש כיום הרבה יותר מבחינה רוחנית שומרי תורה ומצוות מבעבר וזאת עובדה ידועה.
שלום כץ
הצבא אסור לחרדים באיסור חמור לצערינו עוברי עבירות היו תמיד עד שבקרוב הם לא יהיו
עזרא הסופר
זה לא קשה מאוד זה אסור באיסור חמור !!!
מושיקו

הצגת כל התגובות

39
מעניין מה הקשר בין הרב עזריאל לכל העניין הזה של הפלג
חייל
38
מעניין !
ירושלמי
37
נקווה שהישרות הזו תנרמל את אנשי הפלס. תודה רבה !
דברים פשוטים !
36
הכל בסדר, חיילי צה"ל לא צריכים את האישור שלך אדוני.
יואל
גם הדרוזים הצרקסים והנוצרים? הם קדושים כי נהרגו למען הגנת המדינה הציונית שלך?
זלמן
חסידי אומות העולם
אחד שמבין
35
קשקשנים. הגרשז מתבייש במי שאתם. ברברים חסרי דרך ארץ
מידות !
34
יותר מכל הפלג המסריח
חיילי צהל קדושים
כל החילונים יחד עם מנהיגיהם וכולל החיילים, לא מגיעים לשערה אחת של ילד יהודי טהור שנולד בקדושה ולומד תורה בחיידר!
נלחמים כדי לקיים מדינה שכופרת בה'
עמי ארצות כל אחד נהיה רשכבה"ג של הנאצים לנשמות שנותרו חרדים נמות ולא נתגייס בכל מחיר
מושיקו
33
לא צריך אותו כדי לדעת שהם קדושים
במחילה מכבודו
תתפלא אך רבים סוברים שהם לא קדושים, תישמע את שיעור הרב מאיר אליהו בענין זה מביא מקורות, ולפי בעל הלבוש זה רק אם הרהרו בתשובה לפני הריגתם. אם לא הם לא קדושים.
טוביה
כשעושים ארוך עם מלא פלפולים או תשובה ארוכה מאוד, לפעמים זה מראה את ההיפך. כאשר רוצים להודות על האמת זה קצר ופשוט - יהודי שמסר את חייו עבור יהודי אחר זה הדבר הגדול ביותר שאפשר לעשות. יש לך ואהבת לרעך כמוך יותר מזה? - לא צריך בשביל זה פלפולים ובלבולים
שלומי
חשוב מאוד
מושיקו
הם קדושים וטהורים הרב מאיר אליהו יכול להגיד הרבה דברים
גרוש
יש גם גויים בצה"ל.. תחקור מה הסיבה האמיתית למסירות נפש הזה, למען יהודים? אז למה אילו המדינה היתה חרדית עם חוקי הלכה שום חילוני לא היה מוכן להיהרג?.. זאת אומרת כל כוונתם בשביל מדינה דמוקרטית וכדי שיוכלו למרוד בה' בא"י, רגע אז הם נהרגים בשביל "יהודים" או בשביל שלטון כופר? זה הבדל שמיים וארץ.
בלי להכריע מי צודק רק נקודה למחשבה
גם אחאב נהרג במלחמה על א"י עם גויים ובכל זאת אין לו חלק לעולם הבא (סנהדרין פ"י מ"ב), בקיצור זה לא פשוט כמו שרבני הציונים מוכרים לעדתם!
יענקל
32
הקדושים שלנו לא צריכים אישור משום רב גדול ככל שיהיה
נפתלי
גם אחאב נהרג במלחמה על א"י עם גויים ובכל זאת אין לו חלק לעולם הבא (סנהדרין פ"י מ"ב), בקיצור זה לא פשוט כמו שרבני הציונים מוכרים לעדתם!
יענקל
31
אשרי העם שככה לו
עמנון בקר
30
דובר צה"ל דניאל הגרי: "החיילים הגיבורים שנפלו בקרבות מסירות הנפש למען הגנת העם היושב בציון, מודים מעומק ליבם לרב עזריאל אוירבך על דבריו. לעת עתה נוח להם בקברם. שכוייח"
אבי
29
הנהלת הפלג: לאחר חיבוטים רבים הוחלט: חיילי צה"ל הקדושים הם קדושים!
אבי
חחחח
ניר
28
מעניין מתי נקבל טלפון לתרומות עבור תפילה בהר הרצל?
בחור
27
כמובן שהדברים לא יופיעו ביתד נאמן. העיתון הזה יהודי בכלל? משה רבינו היה ציוני. הקב"ה היה ציוני. יתד נאמן לא.
פלוני אלמוני
כנראה שהנך מאמין רק בתורה שבכתב, כי בתושבע"פ עם הפוסקים כתוב שאסור לכבוש א"י עד ביאת משיח, אגב בלי לשים לב כתבת על ה' "היה ציוני" לשון עבר.. ואכן אתה צודק שלפני הגלות היה מצוה לכבוש א"י אך לאחר חורבן הבית אסור.
דוד
כפירה ואפיקורסות דעות כוזבות באינטרנט זה המקום
מושיקו
26
גם הוא לא הרב שלך הוא גדול בישראל ותלמיד חכם אמיתי ואסור לדבר ככה על גדול בישראל
מענה לתגובות
25
גם אחאב נהרג במלחמה על א"י עם גויים ובכל זאת אין לו חלק לעולם הבא (סנהדרין פ"י מ"ב), בקיצור זה לא פשוט כמו שרבני הציונים מוכרים לעדתם!
יענקל
24
אכן הוא לא ׳ממשיך׳ של אחיו הגר״ש.
ליזר א.
23
אני אישית פגשתי את רב עזריאל שליט"א בתשעה באב בהר הכצל. ושמעתי מפיו הקדוש "כאן כולם קדושים, כולם טהורים, מסרו את הנפש על קידוש השם"
התלמיד
22
אז מה למעיישה? מי ממשיך את הרב דויטש? הרב אוירבך שמחזיק מחללי צה"ל קדושים, כמשנת הרה"י ר' גרשון או הרב גרוס שאחוז שצריך להוציא את גופת הרב דויטש מהקבר, כטענת משפחת המלוכה-כהנמן
מעמיק
21
אם הם כביכול קדושים וצדיקים אז לכאורה אסור לקבור אותם ב'הר הרצל' ליד כל הרשעים כמו חרצל בן גורגור ועוד, שהרי הלכה היא (יו"ד שס"ב, ה) "אין קוברין רשע אצל צדיק אפילו רשע חמור אצל רשע קל". אלא מאי שולחים אותם להיות ליד כל גדולי הרשעים ולא בהר המנוחות ליד צדיקים ודי למבין.
טוביה
20
"הרוגי מלכות אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתם" (פסחים נ ע"א).
מנשה אוסנברג
19
ערב טוב. לא צריך אישור מאף אחד על קדושתם, מה שכן צריך/חייבים זה שתהיו שותפים ונקווה שיהיו פחות קברים בהר הרצל. בשורות טובות
חיים מאיר ויזניצר
18
קיימת עדות חותכת מפי מי שהיה הנהג שהביא בכל יום במשך שנים, את הרב לישיבת קול תורה, שאכן הרב אמר זאת יותר מפעם אחת, וברצינות רבה. מי שהכיר את הרב, יודע שלא הוציא מפיו משפטים עוקצניים. הנהג הזה ב"ה חי וקיים, ומוסר שיעורים בדף היומי, שנים רבות.
בנימין
אז נישאל את הנהג מה הבעיה
ניר
17
חס וחלילה אל תדברו נגד רבי עזריאל אועירבאך הוא קדוש עליון וכל המבזה תלמידי חכמים אין לו חלק לעולם הבא אז חברים המלצה שלי זה לשתוקקקקקקקק
אנוכי יוסי
16
מה החידוש?? ברור שמי שנהרג כי הוא יהודי, נקרא קדוש, וק"ו שמי שנהרג כאשר יצא להצלת יהודים אחרים נקרא קדוש עוד יותר [עי' שו"ת חת"ס שלג. שו"ת מהרי"ל צט. פסחים נ בעניין הרוגי לוד]. זה דבר פשוט לכל אחד. אין לערבב נושא זה בשאלה האם לומדי תורה צריכים ללכת לצבא.
גלעד
15
יש לישהו ספק שחללי צה"ל הם קדושים וטהורים?!
יוחאי
14
למה רבו על מקום קבורתו - ולא קברוהו בהר הרצל????
יהודי
13
יישר כח ישראל
משה
12
אכן הוא אמר ואכן הוא עבר שינוי גדול מאז אחיו הנהיג את הפלג לפי המסורת ועכשיו הוא כשיר להנהגה. לגבי קדושים או לא, מקובל שכל יהודי שנהרג בשל היותו יהודי הוא קדוש. השאלה האם זה חל גם על צה"ל כיון שנהרגו לא מעט גויים האם גם הם נחשבים קדושים? שאלה לדיון.
זלמן
לצערנו הם נהרגים בשביל רעיון רוח של הרצל ובן גורגור ולא בגלל שהם יהודים (רק הנאצים הרגו ממש לשם גזע), והלכתית אסור לכבוש א"י עד משיח. אילו הציונים היו כובשים את פולין היה קורה אותו דבר שהפולנים היו נלחמים להרוג כל מי שבעד נישולם מארצם, ואז הציונים היו צועקים שזה אנטישמיות..
יענקל
11
מי שאומר שהרב אמר את זה בציניות הוא מחלל שם שמים להדביק לרב כזאת אמירה זה כמו לומר שהחפץ חיים היה בעל לשון הרע!! נו קצת הגיון!!!
כמה אפשר להשתגע
10
לדעתי העציצים פשוט יעיפו אותו מההנהגה. כי הוא לא יסכים להפגנות. ולא יסכים לאסור את הבחירות. בקיצור הוא רגוע ולא מתלהם. בקיצור הולך להיות שמח אצלם....
תכינו פופקורן
כל מנהיגי הפלג עד עכשין לא היו ח"ו מתלהמים אלא גדולי תורה עצומים, ולדעתי אתה אמור לפחד שזלזלת באנשים שאין אף ת"ח שחולק שהם גדולי הדור.
חוצפן
9
הפלג נלחם על הזכות לחיות כיהודי , ולקדש שם שמים בחיים כל הזמן על ידי קיום מצוות , ויותר קשה מאשר למות בדרגה מסויימת של קידוש השם.
יעקב
8
אהה... יש טעות בכותרת כתוב "היסטוריה ואקטואליה", וצ"ל "שיווק לכבוד ההכתרה".
יוסי
7
בכל תשעה באב היה הגאון רבי עזריאל שליט"א נוסע לקברות שבהר הרצל כך העידו עדי ראייה.
יוני
כתוב בהלכה, שבתשעה באב הולכים על הקברים כדי להראות 'שאנו חשובים כמתים'. ולכן כתוב שאפשר ללכת גם על קברי עכו"ם. אז מה הראיה מהר הרצל?
אני
6
רק אנשים קטנים חושבים לקשר בין זה לבין המאבק בגזירת הגיוס הייחס לחייל הפרטי שעשה מעשה גבורה לא קשור לייחס הכללי לצבא גם מאחיו הגדול ר' שמואל היה אפשר להוציא את אותה הקלטה
חזונישניק
5
בטח שהם קדושים יש בכלל שאלה?
יי
4
ברור שהוצאת דברים מהקשרם וסילוף האמונה הוא מטרתם של שונאי תלמידי חכמים כשרבי עזריאל אומר שהחיילים באים להציל אותך הוא אומר זאת מטעמי נימוס ודרך ארץ ולא נותן לגיטימציה לגיוס
מושיקו
3
סוגיה מענינת
אני
2
הייתי נוכח כאשר הגרי"מ לאו שליט"א שמע לראשונה את הסיפור של מרן הגרש"ז זצ"ל, מבן משפחה שחווה זאת. מרן זצ"ל אכן אמר זאת בציניות לבחור בטלן שחיפש לנסוע לצפון, בתירוץ של קברי צדיקים.
מה שנכון
1
יהיה יעיל מצד מערכת האתר להוסיף כתוביות לסרטון לטובת מי שלא מצליח להבין את הנאמר בו (ההקלטה לא באיכות טובה).
לס
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים