כיכר השבת

בשיעור של הראשון לציון | צפו 

"אמא ששולחת את בנה לצבא תיתבע ששפכה את דמו לשווא"

הגאון רבי בן ציון אבא שאול כובד למסור את השיעור המקדים לשיעורו של הראשל"צ הגר"י יוסף ויצא במתקפה נגד גיוס צעירים חרדים שלא לומדים | צפו (חרדים)

| 105 | כיכר השבת |

This browser does not support the video element.

צפו במתקפה (צילום: דר וסוחרת)

ראש ישיבת 'אור לציון', הגאון רבי בן ציון אבא שאול, הוזמן אמש (מוצאי שבת) למסור את השיעור המקדים לשיעורו השבועי של חבר מועצת חכמי התורה, הראשון לציון הגאון רבי יצחק יוסף, בבית הכנסת 'היזדים' בירושלים ויצא במתקפה חריפה נגד גיוס צעירים חרדים, גם כאלו שלא לומדים.

הגרב"צ אבא שאול הדגיש כי הגיע לחזק את הראשון לציון בדבריו נגד גיוס צעירים 'בטלנים' וכי הוא הגיע בשליחות של המקובל הגאון רבי יעקב עדס.

הרב אבא שאול ציטט דברים ששמע מהגר"י עדס בשמו של מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי זצ"ל והתבטא: "גם מי שלא לומד אסור לו להתייצב בצבא, הרב עדס ביקש ממני לבוא ולחזק את ידיו של הראשון לציון שעומד על זה, כך הוראת התורה הקדושה".

הרב אבא שאול הוסיף בחריפות: "הצבא זה מקום מסוכן, הם אנשים מופקרים, הם לא שומרים נכון. אדם - דתי משלנו - שהולך לשם וקורה לו משהו - בשמיים יתבעו אותו על הנזק שהזיק לעצמו.

"כל אמא ששולחת את בחור ישיבה אפילו אם לא מספיק לומד, אם חלילה יגרם לו איזה נזק - בשמיים היא תיתבע כי היא שפכה את דמו לשווא נגד התורה. אסור זה אסור, אסור ללכת לצבא, זה אסור לנשמה".

תוכן שאסור לפספס
105 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
49
בשמים ישלחו לגיהנום את אלו שלא שלחו ילדיהם למלחמת המצווה.
הגרב"צ
48
תמשיכו לחזק ולהשמיע קולכם ברמה. יש הסתה פרועה-מלא שינאה,אנחנו חייבים לגבות ולהציל נשמות!!!
אנו
47
כל הכבוד לרב!
יעקב

הצגת כל התגובות

46
כך בדיוק באותה צורה תתחילו לדבר נגד הערבים ונגד הטרור תאיימו בקללות ורדיפות נגד מי שמחזיק יהודים בשבי
איציק
עשית ממנו שמאלנים אין חרדי אחד שלא שונא ערבים וכ"ש מחבלים הענין הוא שהרבנים מדברים לשומעי לקחם ולאו דווקא למחבלים
מה נהיה
אנו עבדי ה ושומעים לגדולי הדור . אם על ימין או שמאל...סתם למחשבה ממשלת החלומות ימין ימין על מלא וכל בחור ישיבה נחשב פורע חוק..בזיון
ימין ושמאל רק חול וחול
45
כל הכבוד. אשרינו שזכינו שתלמידי חכמים אומרים דעת תורה בקול רם
יצחק
44
אנשים לא מבינים חושבים שזה צחוק, שהחרדים לא רוצים שוויון בנטל. אם לא היו את הבעיות שיש בצבא החרדים היו הציבור הראשון שנושא בנטל. מי ששולח לשם את הילדים שלו פשוט לא מבין כמה סכנה יש בזה.
ברור
לא נכון... הציבור החרדי איננו מעוניין לקחת חלק עם המדינה
יהודי פשוט
אתה צודק וזה חלק מהבעיות של הצבא זה עצם השתייכותו למדינה אבל בתור גוף עצמאי כמו הצלה למה שלא נשמור על יהודים מהפורעים הערבים פיקוח נפש
צודק
43
מה עוד ןליגנוב ןלרמות את המדינה ממש יראת שמים ולקחת שוחד ולרמות את מישרד החינוך ממש יראת שמים אנשים באים לתפילה בשביל קוגל אמרו לי שהישיבה שלו לא הי יהי
שלמה
נודף מהתגובה שנאת עמי ארצות את תלמידי חכמים "מתפללים בשביל קוגל" אפילו טומי לפיד לא חשב על זה
מתאבק בעפר ת"ח
אולי אתה כזה..אני לא וכן קרובי ושכני לא
פח
כל הפוסל במומו פוסל
פששש
42
אסור להגיד דברים כאלה אנשים צדיקים וטהורים מסרו את נפשם למען כלל ישראל. איך גדולי דור מתבטאים כך? מאיפה הידיעה? איפה האחריות? באיזה מצב אנחנו? חללי צה"ל הם קדושים שנפלו למען עם ישראל ואמותיהם המיוסרות עוברות גיהינום כאן גן עדן מובטח להן.
חרדי לדבר השם
שמעתי מפורש מפי הרב שהחיילים הם מוסרי נפש אבל הבעיה בדרג מקבלי ההחלטות שלא חיי אדם עומדים לנגד עיניהם
לא הבנת
מסכים, לא מובן
וואלה
מאז הקמתו צה"ל היה ונשאר חילוני ופרוץ ...מי שגם ככה חי אז שלפחות יציל חיים...מי ששומר על עצמו ברוחניות אין לו מה לעשות שם
הסבר
41
גועל נפש
יהודי
יעבור לך..יש לזה כדורים
יפה
40
מי ילך? עדיף להיות בטלנים? הם לא הופכים לתלמידי חכמים .
אז
מה עדיף בטלן או רשע ? אם היה צבא בסטנדרטיים חרדיים אז היו שולחים לשם אפילו את התלמידי חכמים לא רק את הבטלנים, אבל אם הצבא הוא כור היתוך נגד השם מה יש לנו להתקרב לשם ?! הדברים פשוטים (והייתי בצבא 3 שנים)
אדיר
39
מה חבל שעוורו עיני חכמים, ומחזיקים טובה לעצמם ולשומעיהם ורואים עצמם פטורים מלשאת בעול, ויאמרו שזו היא תורה.
מאיר
מה עם לשאת בעול התורה ? מי שאמר לשאת בעול גם אמר "אלף למטה אלף למטה", אנחנו לא קרובים אפילו לחצי-חצי על מה אתם מדברים בכלל !?
אדיר
עול תורה זה העיקר. ולא עול חיילות וקצינות שמנות עם מכנסיים שמפקדות על גברים בגסות וחוצפה נוראה עמוד. בא אלי, למה זזת מחבוש עונש לכי מי מפגר ללכת למקום משפיל שכזה. מי שרוצה לחיות כגוי שיחיה כמו גוי, אנחנו רוצים לחיות כיהודים ואם לא, אז למות כיהודי ולא לחיות כגוי
תימני
38
אני רוצה להבין גם אם הוא לא לומד ולא עסוק בפרנסתו הוא מתחייב בנפשו משמיים וגם לא מגן על כלל ישראל ואם הוא עובר עבירות מה שקורה בדרך כלל מבטלה גורם מיתה לחיילים מובא סיפור כזה בספר "תורה באהבה"
חיים
37
אני מתפלא אחר אלף המחילות על רבנו ראש הישיבה שליט"א שהוא אדם גדול מאד אבל איך הלך להיות רב מקדים ביזדים? הראשלצ ומרן ראש הישיבה רבי אליהו זצוק"ל היו בסכסוך עמוק וראש הישיבה לא הסכים לפגוש אותו פנים אל פנים אף פעם, מתפלא מאד שהבן לא עומד על כבודו ועקרונותיו של אביו זצ"ל
בוגר הישיבה
כנראה שבשביל שלא התגייסו הוא מסר את כבודו וכבוד בית אביו וזקנו, גדלות אמיתית
אתה צודק
36
פשוט בזיון
מזעזע
אמת אינה בזיון
...
35
אז לשלוח ילדים חרדים לצה"ל, כולל אלו שלא לומדים, אסור. אך להצביע שילדים של ציונות הדתית וחילונים ילחו לצה"ל לקרבות וכל פעם להאריך מילוים זה מותר? במלחמה הזאת חרדים ביחד עם הערבים נגד העם היהודי. לא נסלח ולא נשכח, החשבון בדרך.
דב
הבעיה היא שזה לא משנה את העובדה שכיהודי חרדי הצבא מוריד את היר"ש וזה סיפרו לנו רבבות ממכם שכבר התגייסו, וזה מה שאומר הרב שאין שום היתר להוריד את היראת שמים, כשיבוא המשיח אנחנו נהיה הראשונים להתגייס לצבא ה' כמו בכל דבר הצלה, יד שרה, עזר מציון, זק"א, ידידים, יד לחולה(פירר) ועוד
קשה להכלה שרק בני הצה"ד מאבדים את בניהם
ומניין לך מה דעת המשיח?
יהודי
לא סתם הציונות הדתית רוצים לשלוח בכל מחיר את בני התורה לאבדון אלא שהם מאבדים מכוחם והקדושה עולה זה לא שחסרים חיילים בצבא כך טוען הרמטכ"ל הפושע שידיו מגואלות בדם הציונות הדתית בקרוב יתבהרו הדברים וכל הראשים בחונטה הצבאית יתנו את הדין
נננננננננננננננ
34
הכותרת מסולפת
הכותרת מסולפת
33
דברי אלוקים חיים אש התורה בוערת בקרבו
אין עוד מלבדו
32
איזו חוצפה לדבר ככה על חיילי צהל שנפצעים ונהרגים כדי שהוא יוכל לומר את דברי הבלע האלו
יוסי כהן
אתה מוציא דברים מהקשרם ! הוא לא מדבר על עצם פציעתו של לוחם, אלא שאם אדם הלך ועשה עבירה ונפצע שם, הוא יתבע גם על נזק גופו ולא רק על העבירה, כמו שמתאבד יתבע כרוצח
אדיר
31
כמה שטויות אפשר לדבר ?
יוחנן
כנראה לא הבנת...
..
30
חילול השם! לא רוצים לשרת, תעזבו את המדינה. אוכלי חינם. עצוב שככה אני מרגיש, אבל זה המצב.
צבי
לא רוצה לשרת את ה' תעזוב את המדינה אוכל חינם כי אין לך זכויות רוחניים
אנו
29
מה עם המצווה להגן על עם ישראל?
שמואל
זו כפירה להגיד משפט כזה, מסורת יש לנו בעם ישראל מאת השם שהתורה מגינה ומצילה ואם לא לימוד התורה היינו נשחטים ממזמן. אכן צריך צבא, אבל לא צבא שמורד בהשם יתברך
אדיר
שקר! אין מסורת כזו. זו המצאה של הדור האחרון כדי להצדיק השתמטות.
עזרא
אלפיים שנה שרדנו בלי צבא. רק תורה.
שלמה
ומי שעזב את התורה נעלם באומות העולם
נכון
28
כמה חילול השם הם עושים
אריה
27
צריך לכתוב כותרת אמיתית ובדיוק מה אמר ולמי התכוון.
משה
26
אני פשוט לא מבין. פשט התורה והרמבם זה שיש מצוה להלחם נגד האויב. ממתי זה קשור לזה אם הצבא דתי או חילוני? מצוה זה מצווה
טירוף
כתוב גם ברמב"ם שעל שמד יהרג ואל יעבור השאילה מהי המטרה בגיוס חרדים בשיעור המלא באהל רחל במוצאי שבת בשלח הרב הוכיח את המטרה מזה שלא הממשלה הימנית דוחפת לזה אלא הבג"ץ השמאלני שהוא נגד הצבא והחרדים מכאן ששינאת הבגץ את החרדיםגדולה משנאתם לרוצחי הערבים
אני יסביר לך
כבר עשרים שנה מדברים על הגיוס לכאן ולכאן וטענה כזאת חזקה עוד לא שמעתי יישר כח אין על הרב בן ציון אבא שאול
ישראל
לעזור לשני זה חסד ממתי זה קשור עם הוא עושה עברה או מצוה יש עוד מאות שאלות כאלה למי שלא חושב על זה אמר קהלת ולהג הרבה יגיעת בשר
תחשוב הדיבור קודם שתוציאו מפיך (א. רמב"ן
הבעיה שהשמאל לא נותן לילחם אבל הוא רק רוצה שנלך לצבא או לחילון או למוות ולזה מתכוונים
אאאא
מצווה ראשונה להלחם ביצר הרע אחרת למה לנו חיים ואם הצבא מפתה יצרים אז יש עברה ללכת למקום כזה.
תימני
25
רבנים ממליצים לקבל קצבאות, זה לחם בזיון קלאסי. כולם הולכים לצבא, ממש כולם ועכשיו.
עודד
24
לא הבנתי בשום צורה דבריו של הרב החשוב.
שמעון
הוא רב גדול מאוד וראש ישיבה אולי זה קצת קשה אבל כדאי הרב לא רגיל לדבר ביזדים
תנסה להבין
23
הזוי איזה שטיפת מוח.. אם כל כך בטוחים בחינוך ילדים.. לא יקרה כלום באותו מידה יכול לחצות לרמת גן
ישראל
22
משתכנזים
חלילון
21
הבן נמצא במעלות קדושים וטהורים, ובגלל זה האמא תתן את הדין ???
רפואה שלימה
20
צריכים כוח אדם בצבא כדי למחוק כתובות גרפיטי בעזה.
חיים
19
אני לא מאמינה איך מדברים פה על גדלי ישראל אני מוחה בכל תוקף תתביישו לכם!!! אבא שלי גם היה נגד הרבנים והוא התנדב למילואים, ועכשיו הוא אומר כמה אי אפשר בשום אופן ללכת לצבא, אפילו לאדם בן 50 קשה לשמור על עצמו קל וחומר לילדים בני 19... תזהרו לדבר על רבנים. דברי אלוקים חיים!!!
צודקת תמיד
נדמה לי שאם היו מכינים אותו כמו שצריך כמו שעושים בישיבות הסדר ובמכינות אז המצב היה נראה אחרת
חבל מאוד
צה"ל הוא מיסיון
חחח
מה ישיבה הוא חזר בתשובה, אני אומרת לך הבנאדם בן מאתיים לא 17!!!
צודקת תמיד
18
אם המדינה באמת רוצה להצליח לגייס חרדים בהסכמה ולהפסיק עם כל ההצעות הטיפשיות והחטיבות ה"כאילו" מותאמות לחרדים אז שיקימו חיל חדש - "חיל תורה", כל הישיבות יהיו שייכות אליו, תהיה משמעת של צבא שאין נעדרים ולומדים כמו שצריך גם התקציבים יהיו מהצבא וכל הבטלנים ישרתו תחת החיל הזה כהלכה
אדיר
17
למה הרב אבא שאול הולך ליזדים זה לא מתאים אז מי נשאר? קריעה שניה אחר מיטתו של הרב אליהו אבא שאול
תלמיד שואל
הרב אמר בפירוש בתחילת דבריו שהגיע רק בגלל הוראתו המפורשת של המקובל הרב יעקב עדס ששלח אותו לומר דברים נגד הגיוס
תלמיד משיב
16
משה אמת ותורתו אמת אוי ואבוי מה זה זה תורה זה יהדות בושו והיכלמו אתם לא מחזרים עטרה ליושנה אתם מבזים את התורה את היהדות את עם ישראל וארף ישראל
אברהם ויצמן
15
החרדים מסתערים על 8200: אלפים ביקשו להתגייס, מאות התקבלו בשעה שהפוליטיקאים עסוקים במריבות, תוכנית קטנה ויוקרתית מעודדת חרדים להתנדב ולשרת ב–8200. איש לא האמין שזה יעבוד, אבל השמועה עברה מפה לאוזן, והרבנים נתנו את ברכתם
דווקא בצבא מתחזקים
זה לא יפה לזלזל ככה באנשים אנשים השקיעו מליונים בפרסום הפלוגת על הזאת ובסוף גם לפי טענתם ליחידת עילית הזאת התגייסו רק כ- 50 בחורים וכמובן שלא מאמינים לרשמים במספרים
מה זה הטור ההיתולי הזה
14
לא לקנא ברב ותלמידי חכמים אם היית חכם היית מקנא בקנאת סופרים תלמידי חכמים ורבנים תורתם אומנותם יש דברים יותר חשובים מכסף וזה חכמה וחיים אמת ושלום אהבת ה' יתברך
00
13
ללכת לצבא זה לא פשוט, יש שם חיילות שעלולות (גם בלי כוונה) להכשיל את החיילים וזה עצוב וכואב.
אמא מודאגת
לא ידוע לי שמסתובבים שם עירומים.
מוזס
תלכו לבתי חולים ןתראו את נשות ההסדרניקים עם מכנסיים וכיסוי ראש נו עוד כיסוי מתפקדות כאחיות וכדו מצחקקות עם גברים חופשי ןעןד אתם רוצים שנהיה כך??? לא לא יקרה מתחזקים ומחזקים עלאק בגלל שנים כאלו הכל כשר הם יורדים ויורדים ושלא יבלבלו תמוח יש בודדים שיצאן שונה והם מודים בזה שבצבה יורדים.
מדויק
12
לעצור את ה"התנדבות " ולעשות צבא שכיר..כמו משטרה..כיבוי אש..עריה ..כבישים..אנשי קבע...אפילו מילואימניקים זה בתשלום
כמה פשוט
11
הרב אבא שאול לא היה נגד הרב יצחק יוסף?
שוחר הסטוריה
בעיקרון לא הרב אבא שאול יצא נגד הרב יצחק יוסף (כי זה לא היה נושא) אלא שהרב יצחק יוסף (בהגינו על תורת אביו מפני דעותיו וסברותיו המוצקות של חכם בן ציון) אמר כמה פעמים שהרב בן ציון לא היה ראוי להיות פוסק רק ראש ישיבה שמסר שיעורים בגמרא וכן אמר שספרי האור לציון מזוייפים והרב אבא שאול הקפיד על זה
בשביל האינטלגנציה
10
החכם אמר שלחרדים אסור ללכת לצבא בשום מצב כיון שזה מקלקל אותם (ובזה אין חולק) וממילא אם הלך ונפגע הרי זה מתחייב בנפשו הוא ואימו ששלחתו (1+1+ אין חולק) אמנם קשה לקבל את זה אבל זה חשבון פשוט אבל הרב לא דיבר על החילונים שאין להם מה להתקלקל בצבא שכשהולכים עוסקים בפיקו"נ
עושים פה כותרות לא מדויקות
9
הרבי מברגיטשוב ? הרבי מליובאוויטש ? היו מדברים ככה ??? לא ולא בושה!!!!
משה רבינו היה מדבר ככה ?
חוץ מהרבי מברדיצ'וב שליט"א כל שאר האדמורי"ם והרבנים זיע"א היו חתומים על זה אלו דברים פשוטים ביותר אלא שכשמדברים על נפגעים הרגש מתחיל לעבוד שעות נוספות וא"א לדבר אל השכל. כאן צריך את גדולי הדור עיני העדה שיפקחו לנו את העינים והשכל
כלב בן יפונה
8
קבל את האמת ממי שאמרה. הוא צודק בכל מילה. אבל אי אפשר לראות אותו מדבר, איזה משתכנז. איכס. אם מו"ר מרן הרב בן ציון זצ"ל היה רואה מה יצא ממנו הוא היה לובש שק, הוא לא סבל משוכנזים.
ספרדי
מה משוכנז בכל ציבור האשכנזים אין אדם גדול כזה הוא אדם מקורי מאד וחזק מאד אין קשר בכלל בינו לאשכנזים סגנון הלימוד שלו הוא כמו סבו והחזון איש והחשיבה המעמיקה שלו היא פרי עמל התורה מסירות נפש עליה וכשרונות כבירים, לומר שבגלל שהוא למדן ומעמיק שהוא משתכנז זו גזענות נגד הספרדים במיטבה
איזה שטויות?
7
אמא ששולחת בן לצבא לפי הרמב"ן היא עוברת על מעביר מזרעו למולך, לא במקרה הפרשיות של מעביר מזרעו למולך הם בתקופת יום הזיכרון לחללי צה"ל,
ג'פרי
6
למי שלא שם לב דתן ואבירם שר"י מככבים פה בגדול ומי שנותן להם במה גדול עוונו מנשא
יעל
5
מה כ'כ קשה לקבל את האמת שבצבא יש עירבובים בנים בנות-קילקול ומיכשול-אי אפשר להציל כשאתה ניזוק. רק רואים כאן מי שונא ועושה מחלוקת!!
אנו
4
איך הוא מדבר על חיילים צדיקים שמסרו את נפשם הוא לא מתבייש שמעתי רבנים שאומרים שמי שלא לומד חובה להתגייס אז מעכשיו תשמעו לרבני הציבור הדתי לאומי בו נראה אותו תוקף עראביים תגידו לו שיחזור בתשובה וישנה את דעותיו "אחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו"??
יוסף חיים לוי
3
מה שבטוח, גאון הוא לא
אריאל
2
למה האמא תיענש? האב הבטלן יצא פעם נוספת ללא עונש?
הגרב"צ
1
למי שלא שם לב דתן ואבירם שר"י מככבים פה בגדול ומי שנותן להם במה גדול עוונו מנשא
יעל
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים