כיכר השבת

סוגיית הגיוס

דילמה חרדית: האם לשלוף את נשק יום הדין נגד הגיוס?

טרם אישור חוק הגיוס, הזהירו גדולי ישראל החברים במועצות גדולי וחכמי התורה מאופציה של איסור התייצבות בלשכות הגיוס. כעת, אחרי שהחוק אושר, סבורים חלק מהרבנים כי אין טעם לעשות שימוש באופציה אותה הם מכנים 'נשק יום הדין' כרגע. לעומתם, אדמו"רים רבים דוחפים לקריאה לאי התייצבות (חרדים,חדשות)

| 42 | כיכר השבת |

This browser does not support the video element.

החוק לשוויון בנטל שעבר בשבוע שעבר בכנסת, ממשיך לגרום לזעם בציבור החרדי, כאשר התחושה במגזר היא שהשלטונות מתנכלים לעולם התורה, מנסים להצר את צעדיהם של בני הישיבות ולפגוע במגזר החרדי - ככל הניתן.

גם מעצרו של תלמיד ישיבת גרודנא בפורים האחרון לאחר שסירב להתייצב בלשכות הגיוס כהוראת רבותיו - לא הוסיף להרגיע את המתח, וההפגנות שנערכו אמש (רביעי) במספר מוקדים הוכיחו זאת.

במהלך כינוסם ההיסטורי המשותף של מרנן ורבנן גדולי הדור חברי מועצות גדולי וחכמי התורה שנערך לפני פחות מחודש, החליטו גדולי ישראל חברי שלוש המועצות כי לאחר שחוק הגיוס יעבור, יתכנסו פעם נוספת וישקלו את צעדיהם.

בהחלטות הדרמטיות נכתב: "מועצות גדולי וחכמי התורה דורשות מהשלטונות לבטל לאלתר את החלטות הוועדה על גיוס לצבא בכפייה של תלמידי הישיבות והכוללים, וקוראים לכל בני הישיבות והכוללים שלא להתגייס לצבא בשום פנים ואופן ולא להיכנע לפיתויים ועונשים כל שהם, לא לשתף פעולה עם תוכנית הצבא במרכז מיון חרדי, אלא ימשיכו להגות בתלמודם יומם ולילה".

ההפגנה בירושלים, אמש (צילום: פלאש90)

גדולי ישראל אף כתבו בהצהרה, כי במידה והחוק יעבור במשכן הכנסת הם ישקלו לצאת בהחלטה דרמטית האוסרת להתייצב בלשכות הגיוס, "אם חס ושלום יוציאו רודפי הדת את זממם לפועל ויחוקקו חוק של גיוס בכפייה, יתכנסו מועצות גדולי וחכמי התורה לטקס עצה נגד רודפי הדת ומיזמותיהם, וישקלו לאסור את עצם התייצבות בלשכות הגיוס" נכתב בהחלטות שפורסמו. בינתיים, החוק עבר, אך המועצות עדיין לא התכנסו.

"כיכר השבת" מנסה לעשות סדר בסבך השמועות, האם יש סיכוי לכנס נוסף של המועצות והאם תינתן בו החלטה משותפת.

בימים האחרונים החל מזכיר המועצת החסידית לקיים "מסע דילוגים" בין חצרות האדמו"רים והרבנים, בנסיון לקדם את היוזמה לכינוס משותף, שאם ייצא לפועל - צפויה קודם לכן להתכנס המועצת החסידית בנפרד

לכולם ברור, שבאם כינוס שכזה ייצא אל הפועל הרי שהשפעתו תהיה היסטורית ביחס של הציבור החרדי למדינת ישראל, זאת לא רק בשל אופיו הלוחמני האפשרי, אלא בשל ההחלטות הדרמטיות הצפויות להתקבל בו על ניתוק של ממש בין הציבור החרדי לרשויות הצבא על כל המשתמע מכך - כולל הכרזה אפשרית על אי התייצבות מוחלטת. לכן, מזכירי המועצות לא ממהרים לקיימו כבר כעת, וממתינים לבאות.

הדילמות הן כבדות משקל והרות גורל. השאלה הגדולה והמשמעותית הניצבת על הפרק היא האם כעת זהו העיתוי והזמן הנכון "לשבור את הכלים" מול השלטונות על כל המשתמע מכך. האם כבר כלו כל הקיצין ועל הרבנים להכריז על אי הכרה מוחלטת?

מחד, יש גדולי תורה הסוברים כעת (והדגש הינו על כעת) כי עדיין יש להמתין ולחכות לבאות. "אמנם החוק עבר אך בשטח עוד לא נראה שום שינוי משמעותי המצריך יציאה למלחמה כוללת. חבל לשחק לידיהם של שונאי הדת בשעה זו, בפרט שתוצאות החוק ישפיעו בפועל רק בעוד מספר שנים" מסבירים גורמים שונים את עמדת חלק מהרבנים, האוחזים בפתגם: "או שהפריץ ימות או שהכלב ימות".

"מה הטעם להתחיל במתקפה כעת - מוקדם מידי, ולבזבז את נשק יום הדין" אומרים אותם גורמים המצדדים בדעתם של גדולי תורה אלו.

מנגד, קיימת אצל חלק מגדולי ישראל גישה הפוכה הטוענת כי יש "לקחת יוזמה" ולהגיב כבר כעת בחריפות ובנחרצות על הפגיעה בלומדי התורה, וכפי שנרמז בהחלטות הקודמות - להורות כבר כעת על איסור התייצבות.

"ההגנה הכי טובה היא ההתקפה", אומרים גורמים המסבירים את עמדה זו. לדבריהם, "בעוד כמה שנים עלול להיות מאוחר, ואז יאיר לפיד יבחר את דרך ההתמודדות העדיפה עליו. כעת זהו הזמן" הם קובעים.

יצויין, כי בניגוד לדעת חלק מחברי מועצת גדולי התורה של "דגל התורה" הסבורים כגישה הראשונה שהוצגה, הרי שדווקא במועצת החסידית נשמעים לאחרונה יותר ויותר קולות התומכים בגישה הלוחמנית אותה מוביל בדיונים מרן האדמו"ר מויז'ניץ.

חלק חברי המועצת החסידית. מימין: האדמו"ר מויז'ניץ (צילום: אלי סגל)

להערכתם של גורמים באגודת ישראל החסידית, ייתכן מאוד וכבר כעת ישנו רוב מוצק במועצת לקבלת ההחלטה על אי התייצבות. "האדמו"רים רואים בכך מלחמת שמד של ממש". מבהירים הגורמים ומעריכים כי גם אם כינוס המועצות המשותף לא ייצא אל הפועל, הרי שמועצת גדולי התורה של תנועת אגודת ישראל תתכנס באזור ראש חודש ניסן, כשתקוותם הינה שיצליחו להגיע להסכמות עם כלל הגורמים ביהדות החרדית ולשחזר את הכינוס המשותף.

לדבריהם, אין זה נכון לומר כי השינויים לרעת תלמידי הישיבות יחולו רק בעוד מספר שנים. לטענתם, "זה עלול לקרות כבר בקיץ הקרוב כאשר יידרשו בחורים חרדים להתייצב בלשכות הגיוס ולעבור שטיפת מוח תוך שימוש בחומרי הסברה שינסו לשכנע את הצעירים התמימים לעזוב את עולם הישיבות ולהתגייס".

ואכן, בגדול ניתן לומר כי מרכז המיון החרדי - הממ"ח, שעשוי להתחיל לפעול בקרוב, הוא זה שעלול להכריע את יחסו של הציבור החרדי לסוגיית ההתייצבות ולגרום להזדהות מוחלטת בין כל גדולי ישראל לאסור התייצבות כבר בצו ראשון.

גם גורמים הנחשבים למתונים יחסית במועצת החסידית והליטאית ייאלצו "ליישר קו" ולנקוט בגישה הקיצונית יותר, סבורים גורמים המוערים בנושא.

"הפיתויים שיופעלו על אותם בחורים שיגיעו לממ"ח יהיו עצומים, מספיק שאחוזים בודדים מתוך האלפים שיגיעו לא יעמדו בזה וכבר הפסדנו במערכה". מעריך גורם המקורב לגדולי ישראל. לדבריו, "אף אדמו"ר או ראש ישיבה יסכים לקחת את הסיכון של להכניס בחור במודע לתוך עולם השכנועים וההטבות של צה"ל, ועל כן ההערכה הינה שכולם כחזית אחידה יאסרו את ההגעה למקום".

לדבריו של הגורם, הפעלת הממ"חים עלולה להיות "קו השבר" בין העולם החרדי לצה"ל. כאשר גדולי ישראל עשויים להכריז מפורשות שאין להתייצב בו.

תוכן שאסור לפספס
42 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
21
תפסיקו לבלבל את המח אין כאן שום שיקול של יום הדין! יש שיקול אחד ויחיד והוא שאם יוכרז שלא להתייצב הרי התברר שר' שמואל צדק! ולהודות בזה זה יותר גרוע מגיוס או קלקול של אלפי בחורים כי זה כל מה שמעניין את דוד שפירא ושות' מי שלא מאמין יכול להאזין להקלטות המפורסמות בו נשמש הנ"ל אומר כי אם יופעלו ממחי"ם ר'
20
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
19
ולהציב מועמד חרדי לראשות הממשלה. לכבוד בורא עולם הגיע העת ליזום להפיל את ממשלת הזדון הזאת ולהציב מועמד חרדי לראשות הממשלה לישראל.זה יהייה קידוש ה' גדול!

הצגת כל התגובות

18
לא צריך לצאת לרחובות! אין לנו כסף לשלם משכנתאות, למשוך חסכונות, הברכיים שלהם ישתפשפו מתחנונים, תוך יממה ה- o c b יוריד את רמת האשראי שלהם לאפס והיד נטויה ואז יבינו שפרזיטים מימנו אותם עד היום (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
17
החילונים יחד עם הערב רב המכנים עצמם משום מה דתיים חברו יחדיו למלחמת חורמה על עולם התורה. אין כאן שום נסיון לשנות מצב, אלא פשוט להשמיד את העולם היהודי שומר המצוות. במידה והחרדים לא יגלו אחדות ויפעלו במלוא העוצמה, המצב יהיה בלתי הפיך בעוד הרבה תחומים. כבר כיום אין מה להפסיד, ועת לעשות להשם הפרו תורתך
16
אם מרן פאר דורנו גאון ישראל רבנו עובדיה יוסף זיע''א הוא לא היה נותן למשחקים הללו לקרוא, הוא לא היה נותן שבחור מגרודנא שנעצר נשב בחיבוק ידיים, הוא היה יוצא במתקפה חריפה! הוא לא היה שותק כמו שאר ''הרבנים'' המכונים ''גדוילים''. השיטה הקיצונית היא כרגע השפויה והנכונה.
עצם זה שאתה קורא לעצמך מרן היביע אומר זה כבר מראה שאתה מעורער בנפשך אבל נניח שאתה בריא אני חסיד ותלמיד של מרן הגר"ע יוסף זצוק"ל לא פחות ממך, ומה לעשות שנגזרה הגזירה ומרן נסתלק מאיתנו, אבל אני לא מבין איך אתה מצייר את עצמך כתלמידו שלא לקחת ממנו כלום!!! אתה חושב שאתה מעל כולם מי אתה יא אפס מאופס אתה ר
15
במועצות החליטו מפורש שאין לגשת לממ"ח. זה כתוב שחור על גבי לבן בהחלטות המועצות שהתכנסו לאחרונה. אז מה יש שוב לדון?? אני מקווה שיש לכם טעות, כל הדיון הוא על התגייסות לצו ראשון, ולא לממ"ח, שלשם אין חובה להגיע בכלל. אם יגשו לממ"ח המערכה אבודה, זה נקרא בלשון החוק "ריקון הבריכה", ומספיק שבחור אחד יתפתה
14
וכרגיל התורה קרדום לחפור בה. להמציא הלכות לתועלת אישית ,"נשק יום הדין" עלאק
13
מדובר בבחורים שרוצים ללמוד תורה, לא? אז מה הפחד מכך שישתכנעו להתגייס?! ואם ישתכנעו, מה איכפת לכם? הרי כל ההתנגדות לגיוס היא בשל גיוס בכפיה של לומדי תורה?! או שלא.. אני כבר מבולבל
אתה כבר על סף טימטום, כי בחור רווק בגיל הצעיר קשה בכל מזגרת שהיא לשמור על צביונו ועד שיתחתן יש סיכוי להכניס בו כמה שיותר תורה ויר"ש וגם על זה נאבקים כי מכריחים אותו בכוח להפסיד חיי נצח כמו שאתה וחברך כבר הפסדתם, אחרי שיתחתן ויעמוד על דעתו ורוצה להתגייס בהצלחה.
מכריזים בראש כל חוצות שהבעיה היא בגיוס לומדי תורה, ופתאום מתברר שהבעיה היא אחרת. אז קודם כל שיתכבדו הדוברים ויגידו את האמת, ולא יתחבאו מאחורי סיסמאות דמגוגיות כמו "במדינת ישראל מכניסים לכלא על לימוד תורה", ועוד משפטים שטותיים ושקריים מעין זה. לאחר מכן, יהיה אפשר לדון בעצם הענין, האם החשש מקלקול מסוי
12
להלחם במדינת ישראל?!?! לא נאה להם, תצאו בהמוניהם לאוטונומיה משלהם. ממש כמו בפרשת המרגלים, כמה שנאה בעבור נחלת אבות !!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
11
התוצאה של החוק הוא הפרדת החרדים מהמדינה ואין להתכחש לזה, אנחנו נצטרך להתמודד מול החוק ועדיף לאתגר את המדינה כבר עכשיו במקום לטמון את הראש בהאדמה על תסמכו על גפני שהוא יסדר דברים בשקט מספיק שהוא הביא אותנו עד הלום הוא היה גם נגד העצרת
אתה שיושב שם ולא עושה כלום אין בשירות המדינה ואין בשירות בהיכלי התורה, אין לך זכות להוציא מיל המהפה המטונך שלך שרק יודע לדבר אבל יותר מזה אתה לא יודע כולם או שאתה לא מסוגל או שאתה לא רוצה אבל ודאי שאתם סתם אפס שלא נצרך אז אל תלמד אחרים כמו ח"כ ר' משה גפני הי"ו שעושה הכל כדי שאנחנו (ולא כמוך) אלא שלו
10
עדיין ניתן לעזוב את הארץ ואין מוחה, אבל אם קצב העזיבה יגדל, והציונים יחושו את הפגיעה האנושה בכלכלת המדינה. יאסרו את עזיבת הארץ, ואז נהיה בבעיה גדולה.
למה לעזוב מה אתם פחדנים אם נעזוב נסייע להם כי זה מה שהם רוצים תפיעלו את הראש קצת, זה המתנה הכי גדולה שלהם זה מתנת ראש השנה, צריך להישאר ולהילחם (וזה כבר לא כל כך קשה אם נהיה אמיתיים) אז אל תהיו לי נקניקיות פתאום.
תגיד, נפלת על הראש? להילחם? הרי זה מה שהציונים רוצים שהחרדים ילחמו, ואנו אומרים להם כי אין לנו זמן, אנחנו שקועים בלימוד תורה, וה' נלחם בעבורינו.
,,פן תהיה הארץ שממה, ורבה עליך חיית השדה." הם רוצים לגרשנו מעט מעט בעזרת חוקים רעים נגד החרדים, גיוס,חוק המע"מ, ועוד שיבואו. נשק יום הדין, עזיבה כאיש אחד את הארץ,והארץ תהיה שממה מהחרדים, וכן למכור הבתים לערבים בלבד, ורבה עליך חיית השדה, אלה הערבים שימלאו את בני ברק וירושלים, ונקראים כך, כי מתנהגים כ
אנחנו עדיין לא גרים באירן...
9
אז מותר, ואם אסור להתיצב אז אסור. זהו ביזיון מעין כמוהו לתורתינו הקדושה כאשר ההיתר והאיסור נקבעים על פי שיקולים פוליטיים. אין לך "עושה תורתו קרדום לפור בו" גדול מזה. תורתינו תורת אמת ולא נשק בידי פוליטיקאים!
8
ככל אשר יורה נעשה
7
בנקים או סופרים או ארנונה או חברות מסויימות תוך חודשיים המדינה על הבירכיים חוקקת חוק חדש
מרי כלכלי. קדימה שמישהו יקח על עצמו לארגן את זה
ותהיה בטוח, שאחרי דבר כזה אחף אחד כבר לא יעלים עין מההתנהגות הבזויה הזו המובלת בידי המכונים "מועצת גדולי וחכמי התורה"
תגובה חצופה זו
מי מעלים עין מהכח הכלכלי הענק של החרדים? אני משלם 35 % מיסים כמו כולם ו15000 ארנונה ובגלל שאני אזרח חרדי ורוצה ללמוד תורה בשקט בארץ ישראל צועקים עלי בוז ברחוב ? מעלים עין שאני לא מקבל עבודה בגלל הכיפה השחורה על הראש שלי?וללכת לצבא זה יעזור?באיזה פלנטה אתה חי ?עד שכולם יבינו שעם האש החרדי אתה לא משח
6
סוף כל סוף הקימו כשרות לכל כיס ונפש שנים שדדו אותנו במחירים מופקעים כשרויות הבד''צ ולא אזכיר שמות כולל הכשרויות הספרדיות עד שבא הצדיק הרב מוצפי והחליט להקים כשרות ולהוריד את המחירים לריצפה כדי לזכות את כל עם ישראל בכשרות בד''צ ובזול אשריו ואשרי חלקו מזכה הרבים
5
תגובה מספר. 14. אם כך המצב.אוי לנו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
4
הכל בלוף ושקר גדולי ישראל מאז ומעולם לא שיתפו פעולה עם הצבא. ומה שקורה היום שלבלרי. היתד הלא נאמן מאוד בלחץ. כי תצא החלטה דרמטית אז פשוט הם יתביישו מכל הכתבות שהם עשו. אז הם מנסים לעשות בילבול. בכל נושא כינוס המועצות. ועוד תראו שאותם עסקנים ארורים לא יתנו שיהיה כינוס שלוש המועצות והם יחבלו
3
הרב אלישיב והרב עובדיה והרב שך וכיו"ב לא היו פוחדים להודות ר' שמואל צדק ולמה מחכים? שסכסכני יתד יהיו אמיתיים וישרים? בלעדיהם מצבינו היה לאין ערוך טוב יותר וחבל!!!!!!!!!!!!!1
אתה יהודי שכואב לנו לראות שאתה מודיע לכולם שנבל כמוך משתייך למגזר החרדי, מי אתה חושב שאתה יש גדולים (ומה לעשות עם כל הכבוד לר' שמואל הוא לא ביניהם) והם יחליטו גם לפרזיטים כמוכם!
2
אנחנו צריכות לפעול בשיא הקיצוניות נגד כל אותם שונאי התורה בראשות הממשלה שר"י!!! רק קיצוניות!
1
אל תתגייסו וביום הדין - המאבק הסופי שלנו בכם - הנשק והצבא יהיה רק שלנו ונוכל לרסס אתכם בלי שום בעיות. מנוולים שונאי ישראל
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים