כיכר השבת

אחרי ההקלטה שנחשפה ב'כיכר'

הגר"מ מאיה: "מי שלא לומד - שצה"ל יגייסו אותו רק למסגרות שישמרו על החרדים"

זקן מועצת חכמי התורה הגאון רבי משה מאיה אמר הערב: "אם יוקמו מסגרות צבאיות על דעת רבנים, שבוודאות ישמרו על כל חרדי, ונדע שזה יהיה בתוקף - אז מי שלא לומד תורה כלל שיגייסו אותו" | הדברים המלאים (עולם הישיבות)

59
נחמן שטרנהרץ | כיכר השבת | כ"א בסיון | 27.06.24
הרב משה מאיה
הרב משה מאיה (צילום: יעקב כהן)

זקן מועצת חכמי התורה של ש"ס הגאון רבי משה מאיה נשמע הערב (חמישי) בהתבטאות שונה על גיוס תלמידי ישיבות, אחרי ההקלטה המעט שונה שנחשפה השבוע לראשונה כאן ב'כיכר השבת'.

בריאיון שהעניק הערב לרדיו קול חי, אמר הגר"מ מאיה כי ״היום אסור לאף בחור חרדי להתגייס!" אולם בהמשך הוסיף כי "אם יוקמו מסגרות צבאיות על דעת רבנים, שבוודאות ישמרו על כל חרדי, ונדע שזה יהיה בתוקף משפטי, הרי רק מי שלא לומד בכלל, שיגייסו אותו. זה לא התפקיד שלנו לגייס אנשים״.

כזכור, בהקלטה שנחשפה השבוע, נשמע הגר"מ מאיה מתבטא בחריפות נגד כל ויתור או פשרה בחוק הגיוס ואף איים בעזיבת המועצת החכמים באם כך יקרה.

במהלך השיחה ההיא, הבהיר הגר"מ מאיה כי אסור לנהל משא ומתן על אף בחור, וגם מי שלא לומד - אין מקומו בצבא. כראיה, הוא הביא את הכישלון של כל הפרויקטים לגיוס חרדים. זאת כאמור בניגוד לדבריו הערב, המהווים 'התרכות' מסוימת בעמדה.

This browser does not support the video element.

ההקלטה החריפה | זקן המועצת הגר"מ מאיה נגד פשרות בחוק הגיוס (צילום תמונה: יעקב כהן)

ההקלטה המלאה והחריפה:

הגר"מ מאיה: "אסור לעשות משא ומתן אפילו על אנשים שלא לומדים. מבחינה הלכתית אסור לדון איתם אפילו לא רק על בחור אחד, אלא אפילו לא על אצבע של בחור".

השואל: "וזה שבחור שלא לומד גם אסור לו ללכת - זה ברור?".

הגר"מ מאיה: "אני מסביר לך – "זה אל"ף בי"ת"! לא? ומי שלא לומד, אנחנו נגיד להם בפירוש בצורה ברורה שאתם אסור לכם להתגייס גם אם אין לכם מסגרת, אתם תהיו שם חילוניים, וזה העברה על דת, זה שמד. "גדול המחטיאו יותר מן ההורגו", זהו. זה דבר ברור.
"אני אומר לך דבר אחד, אותי לא משנים מהר, בפרט דבר שאמרתי לך כל כך הרבה פעמים, אני אומר לא! לא איכפת לי להגיד "רבותי, אני עוזב את המועצת"… מי יכול לקבל אחריות לשלוח בחור לצבא?! אנחנו יודעים שכל הנח"ל החרדי וגם כל הדברים לא הצליח שום דבר, אז איך אתה יכול לשלוח לשם אדם?".

השואל: "יכול להיות שיגיעו פה למצב שיהיה עם המדינה התנגשות?".

הגר"מ מאיה: "היום יש כבר התנגשות. יש לך התנגשות יותר גדולה מזו שכולם עריקים?!".

השואל: "אני אומר, יכול להיות שיגיעו למצב שאין מה לעשות, ויצטרכו למסור את הנפש כפשוטו".

הגר"מ מאיה: "בסדר, אז הרב עובדיה כבר אמר שילכו לחוץ לארץ, הבן שלו הרב יצחק יוסף אמר שילכו לחוץ לארץ, הרב שך גם אמר את זה... אז או שיקימו ישיבות בקנדה, וכל עשירי העולם יבנו שם בניינים בקנדה, קנדה תקבל אותנו בסבר פנים יפות, והשאר למעלה מגיל 26 ישארו בארץ, ואז הם יבואו אחר כך".

השואל: "במכתב חתמו, שהגזירה של הצבא זה ב"יהרג ואל יעבור" כמו ביורה דעה קנ"ז, כמו שהרב שך אמר".

הגר"מ מאיה: "כן כן, כמו שהרב שך וכל הגדולים... על זה צריך להתאסף כל הרבנים כולם ולצעוק צעקה גדולה ומרה שלא הולכים".

השואל: "בצבא יש כפירה ופריצות, זה ודאי. גם הנחל החרדי, כל הקבוצות האלו לא הצליחו...".

הגר"מ מאיה: "לא הצליח! לא הצליחו!".

השואל: "זה לא הולך "צבא, וחרדים"...".

הגר"מ מאיה: "נכון".

השואל: "הרב, נשאל שאלה דקה, האם יהיה אפשר איכשהו להתפשר על מכסות ויעדי גיוס?".

הגר"מ מאיה: "לא! אין היתר! אין פשרות! מי מתיר לך לשלוח יהודי לצבא?!".

השואל: "לצערנו, הרב, אני אומר לרב עם כל הכאב, מה שהעיר מאד את ה'דובים' לאחרונה זה... יעקב מרגי, הוא אומר, שהרבנים גם הגיעו להסכמה שזה לא "או הכל או כלום"... הציטוט הזה הוא על דעת הרבנים?".

הגר"מ מאיה: "זה הבנה שלו, אין אף רבנים… אני מאד מאד הקפדתי עליו על זה".
תוכן שאסור לפספס
59 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
47
עם כל הכבוד זה לא נקרא חזר בו...
יאיר28.06.24
46
כשם שהחיילים הדתיים לאומיים עובדים קשה ושומרים על עצמם בצבא, כך גם החיילים החרדיים שלא לומדים תורה, יעבדו קשה ויישמרו על עצמם)מי שלא לומד תורה גם כך נמצא בסכנת קלקול רחוב, עישון וכו' וצריך לשמור על עצמו, בצבא יהיה יותר קל, מסגרת, משמעת מימוש וסיפוק עצמי.
איילת28.06.24
מתכון בטוח לאסון
משה28.06.24
45
זה לא עיניין של אם הצבא יסכים להצעה של הרב אלא אם הם יישמו בשטח שאין לי אמון בצבא שזה יקרה .
דוד27.06.24
זה בסדר אין לי גם אמון בביטוח לאומי ומס הכנסה מה נעשה
מממ28.06.24
שם זה לא נוגע לרוחניות שלך
לב יהודי28.06.24
מה לא ברור, הרימו לו טלפון מהעסקונה. מסובך להבין את זה?
רם28.06.24
אני לא חרדי, אבל מזהיר מפני ביזוי תלמיד חכם גדול!
מד02.07.24
ברור מעל לכל ספק אפשרות לשוחד כלשהוא אפילו בטובות הנאה אם "יעדן" את דבריו בשביל זה הצבא והמדינה מוכנים לשלם מיליארדים כי השוחד יעוור עיני חכמים ויסלף דברי צדיקים
משה חרדי גאה28.06.24

הצגת כל התגובות

44
צודק 100%. מי שלא לומד חייב ללכת לצבא.. ואם לא זה חילול ה'...
ינקלה27.06.24
43
רבינו הגדול אמר מה שכבר פסק החזון איש... אבל הוא לא כתב אם לסמוך על הצבא...
מוטי27.06.24
42
לא מבינים את הרב. ואחר כך אומרים שהרב חזר בו. תשמעו שוב את כל ההקלטות גם בקול ברמה וגם בקול חי הוא אומר את אותם דברים. לומדי תורה לא יתגייסו כלל. חרדים שלא לומדים אם הייתה מסגרת מתאימה לחרדים באמת כמו זק''א וכדומה. אבל כיון שבאמת אין מסגרת שכזו אין לשום שומר תורה ומצוות ללכת לצבא שלא יעזוב את הדת.
הבנת הנשמע27.06.24
41
דרעי ישב ושגע לו את המוח.
חיים אסולין27.06.24
40
1.מסכן את החינוך של הנערים גם של אלו שלא מצליחים ללמוד 2. זה צבא שמאלני שלא נלחם לפי ההלכה מתחשב באויב כמעט כמו בחיילים 3 יהיה קשה מאד לשנות תפיסת עולם של כמה דורות. בכח זה בטוח לא ילך
שרה28.06.24
39
איך תגדיר שהם שמרו כבוד הרב? הרי גם הישיבות לא ממש שומרות ....
james28.06.24
38
חבל שחזר בו. כבוד התורה על כף המאזניים
תורה28.06.24
37
והשתא מאי קסבר? ושמא לא סבר. ואידך, זיל גמור!
מעיקרא מאי קסבר? 28.06.24
36
הוא לא חזר בו, הוא מדבר על משהו שלא יכול לקרות אף פעם, כי ברגע שראשי הצבא יתחילו להרגיש על איזה שהיא מערכת צבאית שאינם בשליטתם, ושיש לה חוקים חרדיים, הרי שהם ילחמו בכל הכוח כדי שלא יהיה דבר כזה, בקיצור אין סיכוי לצבא שיהיה חרדי וחבל על הדמיונות והתמימות!
יעקב28.06.24
35
מודה ועוזב ירוחם
ישראלי פטריוט28.06.24
34
במצב הנוכחי (שאין כזה צבא חרדי כמו שהוא דיבר), הרב מאיה אוחז שגם מי שלא לומד שלא יתגייס.
זה לא נקרא לחזור בו.28.06.24
33
הרב אמר שאינו חוזר בו מהר, ולפי הכותרת נמצא שחוזר בו די מהר, לכן הכותרת צריכה להיות שהרב הבהיר והסביר את דבריו.
יוסף28.06.24
32
איכס, להקליט רבנים ב"שושו" ולפרסם?
יהודי28.06.24
31
אחרי שרבי אריה נפגש איתו זקן המועצת חזר בו ואידך זיל גמור..
דוד28.06.24
30
קיבל מסר מדרעי
אבג28.06.24
29
הוא לא חזר בו ולא כלום. הוא אמר שיתגייסו בתנאי שיהיה מותאם לחרדים אבל זה לא יקרה לעולם, פירושו של דבר שלא יתגייסו אך פעם.
אחד28.06.24
28
מענין מה דעתם של הרב יהודה צדקה והרב בן ציון אבא שאול זצוק״ל ויבדל לחיים טובים וארוכים חכם משה צדקה
כיטוב28.06.24
27
הרב מחפוד הוא זקן המועצת הרב מאיה צעיר ממנו הדבקת תארים לא מוסיפה כבוד להיפך
בין עיתונאי לעסקן 28.06.24
26
האם זה מקרה שהוא חזר בו יום אחרי שדרעי ישב אצלו לפגישה של שעתיים? זה נראה כאילו דרעי שלח אותו שוב להתראיין באותו מקום כדי לחזור בו עבדים משלו בנו :(
WOOLF28.06.24
ברור שדרעי שכנע לפתוח פרצה שהשודדים יוכלו להיכנס זה מה שנקרא יחסים בהסכמה וד"ל
משה28.06.24
25
למה טתם כותבים שהוא חזר בו זה היה דעתו מתחילה פשוט הוא לא פירט
מישהו28.06.24
24
חוזר בו.. הוא בובה על חוטים של דרעי . דרעי מישש את הדופק כמו תמיד ושלח לקרב את הרב מאיה .
אריאל 28.06.24
23
ברור שיש את הדעה האישיתש ויש את הדעה המתונה שאומרים ברדיו כדי לשמור על השלום...
יהושע28.06.24
22
אם כל החרדים היו מתגייסים לצה"ל מאז קום המדינה הצבא והעם היו נראים אחרת היום. הצד החזק בצבא ובמדינה היה הצד הדתי והיה קידוש ה' גדול. אבל הפסיביות שלכם והעמידה בחוץ גרמה לרוחות זרות להיכנס לצבא. בואו בהמוניכם ותעשו קידוש ה'
המבין עניין28.06.24
המדינה והצבא אם כל חטאת אשרי האיש אשר לא הלך בעצת רשעים ובדרך חטאים לא עמד ובמושב לצים לא ישב כי אם בתורת השם חפצו וכו'....
משה28.06.24
אלו בלבולי מח הציבור הדת''ל מדבר כך שנים ולא סופרים ולא נותנים להם עמדות השפעה לא בצבא ולא בשום מקום אחר, זה לא עניין של רוב.
שטויות28.06.24
21
זה כוחו של דרעי השולט בכל. גהינום כלה והוא אינו כלה!!!!!!!!!!!!!!!!!
שאלתיאל28.06.24
20
ממועצת האבטיחים עושים מההשקפה יו יו.
דוד28.06.24
19
אוו אלה הרבנים הספרדים מי שלא לומד שיתגייס יכנסו לצבא יהיו יותר חובשי כיפות בע"ה עוד כמה שנים יהיה שינוי גדול בצבא כך גם בבתי המשפט שיכנסו לשם החרדים וגם יהיה שינוי. צריך להפסיק עם הדעה דל הגטאות והתכנסות פנימה וצריך לצאת החוצה להשפיע ושאנחנו נשנה ונקבע ולא הם, שהם כרגע הרוב בכל התעשיות
נחנח28.06.24
כשאותם חרדים יירדו ביראת השמים שלהם אי אפשר יהיה להחזירם כבראשונה ברוך שלא עשני מתגייס
משה28.06.24
איך החרדים בדיוק ישנו את מערכת המשפט שנשלטת על ידי מיעוט דיקטטורי קטן?
???28.06.24
18
מה קרה הרימו לו טלפון מהעסקונה? אסור להתגייס למדינה הזאת, מי שלומד ומי שלא לומד. היה צפוי שרבני שס יתקפלו.
רם28.06.24
לכן אסור להשתתף בבחירות מעתה ועד עולם הבא
משה28.06.24
17
עוד פעם מתקפלים...מזל שאיני שייך לשס.
יניב28.06.24
16
מה קרה? הרב קיבל טלפון מדרעי?
דוד28.06.24
15
אין זה תפקידו של צה"ל לשמור על החרדים, הרבנים ועל הממסד הדתי. צה"ל צריך לוחמים, אם ירצו ינהלו את פרוצדורות הדת והפולחן שלהם מעבר לשעות הפעילות.
בן הירש החזן29.06.24
14
ידוע לכל שעשרות אחוזים מבני הציונות הדתית מורידים את הכיפה בצבא. זה מה שאנחנו רוצים שיהיה איתנו?
חיים30.06.24
13
הופה, הנה הספתח שכולנו חיכינו לו, יאללה לקחת אחריות על החיים שלנו פה אי אפשר לשבת בצד בלי להשתתף בהגנה על המדינה שלנו
ארי27.06.24
12
איפה הסתירה בדבריו
דן27.06.24
11
זה הכיוון. במקום לריב, יעמדו הרבנים בראש הקמת מסגרות יראת שמים בצבא, ויהיה לנו צבא קדוש ממש! אנחנו נפחד להיות חילונים? כל החילונים יהפכו לחרדים!
ברוך ה'27.06.24
10
זה רב שמשנה דיעותיו לפי הלחצים?? אין ספק שאחד מהפוליטיקאים בשס לחץ עליו לאחר שהתפרסם שהוא נגד הגיוס.
אין אמון ברבני שס28.06.24
9
חצופים!! שום רב לא חוזר בו הדברים הוצאו מהקשרם.
טובי27.06.24
8
הכותרת הזו היא חציפות וחרפה לאתר שנקרא חרדי מכתיבים לרבנים מה שיאמרו
יצחק27.06.24
7
נראה שהוא בובה של דרעי. אוי לו לדור...
יוחאי27.06.24
6
מה זה חזר בו וכי רב גדול בישראל חוזר בו
יעקב 27.06.24
5
המטרה הראשית הסמויה והגלויה לחלן אותו. גם אם במסגרת שמאפשרת קיום מצוות. למה שיגיע לשם?
מי שלא לומד28.06.24
4
לא הבנתי, זו דעת תורה או דעה אישית? פסיקה הלכתית לא אמורה להשתנות מהיום למחר ובטח שלא בגלל מהומה תקשורתית
משה28.06.24
3
וזאת ההלכה לא תהא מוחלפת פעמיים בשבוע ככה לא פוסקים הלכה
ניסים 228.06.24
2
לא חזר בו תחפשו לעשות כותרות ממשהו אחר לא מבדיחה מרבנים תמיד אחז כך פשוט כרגע אין מסגרת כזו לכך אמר שאף אחד לא יתגיס כמובן שברגע שיהיה אז דעת כולם שתיגיסו מסתמא אף דעת רבי משה צדקה כך שאמר רק בגלל שה היתוך החילוניות אם ישתנה יסכנו כולם שמיל שלאאאא לומד ילך לצבא במסלול זה
יעקב 28.06.24
1
כל ילד מבין שהצבא והמדינה הם לא טיפשים הם רשעים וכידוע כל פירצה קוראת לגנב "ההתרככות" היא רמאות אחת גדולה שהוצאה ממנו בסחיטה באיומים ובמרמה זה או הכל או כלום
משה28.06.24
אולי גם יעניין אותך
עולם הישיבות

זו ההוקרה שקיבלו הבחורים שסיימו את מסכת גיטין | תיעוד

חיים רוזנבוים | 17:36

בראשות אורחים נכבדים

בגייטסהד שבאנגליה חנכו את בנין הישיבה | תיעוד חגיגי 

חיים רוזנבוים | 15:03

"כקריעת ים סוף"

למה היום אין שדכנים ואיך תגרמו להציע לכם שידוכים?

טובה אור | 01.07.24

שעה אחר שעה | מיוחד

ממוצ"ש עד ליל שישי | המסע של הגר"ד לנדו לארצות הברית

חנני ברייטקופף | 30.06.24
ש

צפו

מאות בחורי ישיבת 'נהרדעא' במעמד אדיר לכבודה של תורה

כיכר בשיתוף נהרדעא | מקודם
ש

רכב 8 מקומות

אל תפספסו: ימי מכירות בלעדיים לשבוע בטרגט מוטורס

כיכר בשיתוף טרגט מוטורס | מקודם

"זו בקשתי האחרונה מכם"

"ערומים נותרנו" | בעקבות פסיקת בג"ץ, מה החפץ חיים כתב על הזכות בהחזקת ישיבות?

חנני ברייטקופף | 27.06.24

הרוב סבורים: בלי פתרון - לפרוש מהממשלה

סקר חדש: רוב החרדים סבורים כי הצבא לא יתאים את עצמו לחרדים, או שהמטרה היא לחלן

יעקב מתן | 26.06.24

חוק הגיוס הולך ונקבר | "שואה רוחנית"

חבר המועצת: "צריכים להילחם בכל הכוח נגד גיוס בחורים בין לומד, בין מי שלא לומד" | תיעוד

חנני ברייטקופף וישי כהן | 26.06.24

אש במודיעין עילית

שריפה פרצה בישיבת "כנסת הגדולה"; חמישה בחורים חולצו

חזקי שטרן | 26.06.24
ש

תורה וגדולה

גם להישאר בעולם התורה וגם להתפרנס בכבוד

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם

בג"ץ נגד עולם התורה

הח"כים לא מאיימים בהפלת הממשלה; ציפו לפסק חמור יותר

דוד הכהן | 25.06.24

"ראוי היה לחזק"

לא נכנעים | התגובה של 'ועד הישיבות' לפסקת בג"ץ

חזקי שטרן | 25.06.24

לפני 12 שנים

דבריהם של מרנן הגר"ח קנייבסקי והגר"ע יוסף על סאגת הגיוס

חנני ברייטקופף | 25.06.24

הח"כים עשו קריעה | תיעוד מזעזע

ההיסטוריה חוזרת: כשמרן הרב שטיינמן פרץ בבכי בגלל הגיוס

חנני ברייטקופף | 25.06.24
ש

הצטרף גם

מהפכה בלימודי דיינות: שעה ביום בלבד לתעודת רבנות!

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם

המסע להצלת עולם התורה

במשרדי הגביר: הרבי מויז'ניץ השתתף בדינר לצד הגר"ד לנדו

חנני ברייטקופף | 25.06.24

"התקציב נקבע מהרשימות של צה"ל"

למרות פסיקת בג"ץ | אלו הישיבות שתקציבן לא נשלל וממשיך כרגיל • פרסום ראשון

איצלה כץ ויהודה גל | 24.06.24

מרימים את קרן עולם התורה

עוצמה בליקווד: רבבות קיבלו בהתרגשות את ראשי הישיבות

חנני ברייטקופף | 24.06.24

נפתח המסע להצלת עולם התורה

הגר"ד: באתי לצעוק הצילו | המשגיח: עומדים לכלותינו • צפו

חנני ברייטקופף | 23.06.24
ש

אוירה תורנית וביתית

מענקים ומלגות ייחודיות לתואר שני בחינוך לנשים

כיכר בשיתוף מכללת הרצוג | מקודם