כיכר השבת

במקביל לבורר החדש

יד 'המחבלים' על העליונה • פרטי ההסכם החדש ב'פוניבז''

המאבק על התפילות בשבת, בהיכל המוזהב של ישיבת פוניבז', הגיע לסיום בהתערבות בית המשפט; 'השונאים' ישלטו בהיכל בימי החול ו'המחבלים' ישלטו על ההיכל בשבת קודש • כל הפרטים (חדשות)

| 178 | כיכר השבת |
הרב כהנמן והרב מרקוביץ
הרב כהנמן והרב מרקוביץ (צילום: בעריש פילמר וכיכר השבת)

אחרי למעלה מ-20 שנים בהן הסכסוך הגדול בישיבת פוניבז' - שהשפיע רבות על הציבור החרדי, היה תחת הבוררות של הדיין הגאון רבי חיים גדליה צימבליסט, בהוראת בית המשפט הבוררות עברה לשופט דוד חשין. אתמול (שלישי) שני הצדדים התכנסו בבית המשפט בראשות השופטת רחל ערקובי, שם הוצג מתווה חדש בנוגע למחלוקת החריפה על התפילות בהיכל המוזהב, עליהם שני הצדדים ('השונאים' - המבקשים ו'המחבלים' - המשיבים) הסכימו - והשופטת חתמה על ההסכם בין הניצים.

בדיון ההתחלתי, הסבירו פרקליטי ה'מחבלים', כי אין להם איפה להתפלל, בשונה מ'השונאים', להם יש את היכל אוהל קדושים, שם יש 1,600 מקומות ישיבה, כך שלא ייתכן שבשבתות, 'השונאים' יקבלו גם את ההיכל עם ארון הקודש המוזהב, בעוד ל'מחבלים' אין איפה להתפלל.

כאשר נציג 'השונאים' ניסה לטעון כי ל'מחבלים' יש את 'פרלמן' (בית מדרש סמוך לישיבה, הנמצא בשליטת הרב מרקוביץ'. ח"ב), הסביר נציג 'המחבלים', כי בשבתות הם לא יכולים להתפלל שם, מכיוון שיש שם מניין הקיים כבר למעלה מ-70 שנים, עם מתפללים קבועים.

הצדדים יצאו להפסקה קצרה כדי להתייעץ האם לקבל את המתווה שיוצג כדלקמן, ולבסוף שני הצדדים קיבלו את המתווה המוצע.

לאחר שהתכנסו הצדדים אמרה השופטת ערקובי: "על החלטתי האחרונה הוגש ערעור שתלוי ועומד אשר נוגע לפרשנות של ההסכמה שבין הצדדים ביחס לחלוקה של היכל הישיבה בין הצדדים. על מנת להימנע מהצורך לנהל את הדיון בבקשה לביזיון, ולאור התחייבות המשיבים להגביר את האכיפה, בית המשפט מציע לצרכי פשרה, מבלי שהדבר יחייב את הצדדים, ומבלי שהדבר מהווה וויתור ו/או הודאה ו/או הסכמה של טענות של מי מהצדדים, לפעול במתכונת הבאה".

ההסכם שנחתם

א. המבקשים (השונאים) ינהלו את התפילות בימי חול באופן מלא, המשיבים (המחבלים) ינהלו את התפילות באופן מלא מיום שישי בערב ובשבת. ימי החול מתחילים מערבית של מוצאי שבת ועד מנחה של יום שישי כולל. ביחס למנחה בשבת, המבקשים הם שינהלו את התפילה בשבת.

ב. שני הצדדים יוכלו להישאר בהיכל הישיבה בחלק שלהם, והתפילה תנוהל כל אחד מחלקו.

ג. המשיבים יגבירו את האכיפה לרבות הצבת אבטחה על מנת למנוע אי סדרים כפי שפורט בבקשה שבפני.

ד. הצדדים ינסו לנהל את התפילות בישיבה במתכונות הזאת במשך מספר שבועות, ככל והדבר יצלח מה טוב. אם לא, ייקבע מועד לדיון בחודש מאי בהתאם לבקשות שתוגשנה.

ה. אין בהסכמה זו כדי להתייחס לחלוקה בחגים ויהיה על הצדדים להגיע להבנה בעניין זה, מוצע לצדדים שהם יביאו נושא זה בפני הבורר להכרעתו.

ו. כאמור, המדובר בהסכמת ביניים שהיא כפופה להכרעת בית המשפט העליון בערעור התלוי ועומד.

ז. ככל ולראשי הישיבה - הרב כהנמן אליעזר והרב אריה לייב כהנמן, או הרב מרקוביץ', או הרב דסלר, יש יום שנה של אחד מהוריו, יינתן לו המקובל בהתאם להלכה ולמנהג בעניין התפילות, הקדיש, העלייה לתורה וכל המקובל והנהוג. מעבר לאנשים המפורטים בסעיף זה, ככל ולמי מהצדדים יהיה יום שנה, הוא יוכל לפנות לצד שכנגד והצדדים יעשו מאמצים להגיע להסכמה עניינית בקשר לעלייה לצורך יום השנה המדובר, ככל ולא תהיה הסכמה הצדדים יפנו לבית המשפט.

ח. ככל וחלילה תידרש בקשה נוספת משום שמי מהצדדים לא ישכיל לעמוד בהצעה זו, בית המשפט מבהיר כי בישיבה נוספת כזאת הוא ישקול את האפשרות של הרחקה בין לצורך קיום הצו ובין מכח הוראות החוק למניעת הטרדה מאיימת.

ב"כ המבקשים (השונאים): "אני מסכים".

ב"כ המשיבים (המחבלים): "אני מסכים למעט האמור בסעיף ח'. אנחנו מבהירים שאנחנו סבורים שאין לבית המשפט הסמכות לדון ואנחנו לא נותנים הסכמה לנושא אפשרות ההרחקה".

השופטת כתבה בהחלטה: "אני מאשרת את ההסכמות בין שני הצדדים ונותנת לו תוקף של החלטה".

יצוין, כי החלטת בית המשפט מהווה ניצחון לפלג 'המחבלים', שכן הצד של ישיבת הרב כהנמן, חפץ לסלקם כליל מהתפילות בשבת בישיבה ולבסוף התפשר והסכים ש'המחבלים' ישתלטו בשבת על ההיכל עם ארון הקודש המוזהב, וכן התפשר על תפילות 'יארצייט' של ראשי 'המחבלים' בימות החול. לגבי שאר הטענות שעלו ופורסמו לראשונה ב'כיכר השבת', הן ידונו אצל הבורר החדש.

תוכן שאסור לפספס
178 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
127
הרב שלי פסק באופן מוחלט, אסור ללמוד בישיבה הזו !! אין לקחת שידוכים מהישיבה הזו !! לא שונא ולא מחבל ראוי לשידוכים
עשה לך רב
126
בכל בוקר אומרים "תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם" - אחרי קריאת הכתבה כנראה זה נאמר בציניות.
דרום אדום
חס ושלום, כל דברי חז"ל הם קודש קדשים, אם אתה סומא ולא רואה, זה כבר בעיה שלך.
שלום
125
לאלה שטוענים שרבי אברהם כהמאן נתן את הישיבה לחתנו הרב מרקוביץ, א הישיבה לא היתה שייכת לרבי אברהם וממילא לא היתה לו זכות לתת, ב גם זה לא ברור שהוא נתן, ג. הישיבה שייכת לראשיה ולומדיה שהם רבי בערל ורבי גרשון ותלמידיהם, והרב מרקוביץ מנסה להשתלט בכח על ישיבה שלא שייכת לו כדרכו של הפלג
חיים

הצגת כל התגובות

124
בית יוסף אורח חיים סימן נג כתב המרדכי בפרק החובל (ב"ק סי' קז) שהשיב רבינו מאיר על החזן שהיו רוב הצבור חפצים בו ומקצת לא נתרצו ונעשה על פי השר שביקש הממאנים להתרצות לא טוב עשית להמנות על פי השר ובארצינו היו מקפידין על דבר זה וכבר נעשה בימי אבי העזרי שנתמנה חזן והלך אחד ונתכוון לכבדו וגרם שהגמון שלח א
אלי
123
ברכות למערכת עלה נעלה על מאבק נחוש שהגשים את עצמו ה' יעזור שתלמידי ישיבת פוניב'ז (מחבלים) יקבלו את המגיע להם על פי דין תורה ללא התערבות של שופטת חילונית
בברכת התורה
לא מגיע להם כלום
יואל
122
מספר 7 שריר נהיה הגרא מווילנא...
חיים
121
קראתי רק את הכותרת. שאלתם את עצמכם למה אתם דוחפים את האף שלכם למקומות לא לכם? אני שאלתי את עצמי.
אברהם
התורה של כולנו בהחלט, וביזיון התורה צורם עד מאוד אוי לנו אם לא נמחה על כבוד התורה אני עדיין לא מבינה איפה כולם שלא מוחים על חילול ה' הנורא הזה איך קוראים למקום הזה בכלל ישיבה? רבנים? הלו? מה קורה לדור הזה??
דעה
120
חתיכת מחבלים מסריחים
יוסף
אני מבין שאתה מתפוצץ מקנאה בהצלחת המחבלים, אבל בכל זאת קצת כבוד.... זהו, הם הצליחו להוריד אותך לגמרי מן הדעת....
רופא
119
יש פה הרבה צביעות במאבק:קורה שיש חילוקי דעות הן אצל החסידים ומאידך אצל הליטאים וגם בתוך משפחות ל"ע אז מה לא בסדר במלחמת הפוני פערד? כי המלחמה כאן מזכירה זירות אחרות שזרות לנו. והבעיה (כאן) היא שהליטאים הם מאוד חכמים וזה יכול להביא לגאווה (כמו שכתוב..."יתהלל חכם בחכמתו" אין מה לעשות..) וזה מביא לשחצ
געיציל קערליצקי
118
כשזה מחלוקת אמיתית הולכים לערכאות של משכילים כדי לעשות סדר. מראה מה הרבנים באמת חושבים על בתי הדין הרבניים
העגלה מלאה
117
האם זו המטרה שך לומדי התורה והישיבות ? חבל שבחורים נאלצים להשתתף בדברים כעין אלו
יישר כוח על הדברים המאלפים.
116
גועל נפש בזויים מחללי שם שמים מושכים לרב זקן כמו בשואה לסגור את כל הישיבות וכולם לצבא ולעבודה השעמום מביא לידי בטלה והבטלה מביאה לידי חטא ברוך השם שעקר את ש"ס ודגל מהממשלה ,
ישראל
115
כיצד נפלה מלכות חשמונאי? במסגרת מלחמת הירושה אחרי מות אחד המלכים, לא זוכר כעת את שמו, אחד מהטוענים לכתר פנה בבקשת עזרה לרומאים. הם עזרו לו, כמובן, העמידו נציב, ומאז עבר בפועל השלטון לידיים רומאיות. מכוח ההתערבות הזאת, הצליח הורדוס להלך מהלכים בשלטון הרומאי, הוא ואמו השפחה, וכך השתלט על מלכות ישראל,
גוי צדיק
ההשוואה שלך מתאימה אולי לממשלה הנוכחית - עם כל הכבוד למחבלים ולשונאים למיניהם, ואין כבוד, לא הם שקובעים את עתידה הבטחוני-מדיני של ישראל, ברוך ה' וברוך שמו.
זונדל פעטשגעבער
114
אוי לכם מיום הדין על חילול ה' הנורא לי נקם ושילם מי שחושב שינקה מחילול ה' טועה
ללא שם
113
נשבע, שאם המטורפים הנ"ל, וקציניהן שמהם יש ליפרע תחילה, יעברו פעם אחת על התנ"ך (בפרט ישעיה, ירמיה, תרי עשר), ישנו את השקפותיהם מקצה לקצה. אל יהי חלקי עמהם. כ"כ הרבה טיפשות וכסילות יש באנשים האלה שחושבים שאיזשהו צעד שלהם גורם נחת רוח בשמיים. צאו מהבועה, שוטים חמומים. תפסיקו להשתמש בתגא כדי לבטא ולהגשי
ההוביט היהודי
112
בושה אחת גדולה
ללא שם
111
בהההה, להקיא.....
חלאס עם המחלוקת
110
ככה זה, כאשר ה' אוהב את המחבלים, אין מה לעשות, אני מתפוצץ מקנאה!! אבל האמת שכבר הורה הגרי"ג, שהכל בכבוד ובידידות, ואין מה לדאוג.
יוסי כהנמן
109
מחבלים.. שונאים.. בא לי להקיא העיקר שהכל לשם שמיים בעעע
ללי
108
מבני בניו של המן למדו תורה בבני ברק - כנראה בפונוביז.
משה
107
לא מעניין אף אחד
א
106
הסיפור יגיע לסיום כאשר אנחנו כל הציבור פשוט יםביק להתעניין במה שקורה שם
פשיטא
105
ממש כואב כיון שכל ילד מבין שמה שקורה שם הוא לא נורמלי איך אפשר ללמוד תורה ומוסר במקום שיש עננה של מחלוקת על הראש גם אם תשעים אחוז לא מעורבים בפועל אבל בהתעסקות ודיבורים תשעים אחוז מעורב וזה ממש חבל כי אלו הם דברים שמשחיתים את הנפש בעתיד של אותם נערים זה לא יעזור לדעת מסכתות ומערכות של ר שמעון שקופ
יוני
104
רשעים ארורים הם פלג השונאים בפנייתם לערכאות
משה
103
בושה וחילול השם עדיף לסגור וזהו
ללא שם
102
כחילוני אני מסתכל על המחבלים ועל השונאים ועל המגזר בכלל ובה לי לרוץ להקיא .. איכס
ללא שם
וכחרדי?
דתי
101
כל דאלים גבר, שום פסק של שופט לא ישנה את החוצפה של המחבלים שמנסים להשתלט על ישיבה שלא שייכת להם, כל רבני בני ברק היו לצד הרב כהנמאן, רבי חיים הרב שטיינמאן ועוד,
חיים
רבן של כל ישראל, הגרי"ש אלישיב זצוקללה"ה אחז שהרב מרקוביץ צודק, כידוע לכולם!
אלישיב
ואב"ד בי"ד ב"ב מגדולי הדיינים והמורים ר' ניסים זצ"ל אחז שהצד של ה' כהנמן צודק כידוע לכולם. וגם זה ידוע לכולם שהרב אליישיב אחז שהבי"ד של ר' ניסים הוא הבי"ד חשוב שבדור והיה שולח לעשות אצלו פרוזבול.
אחד שמתמצא
קצת לא מדויק הרב שטינמן היה עם המחבלים וכתב שר' גרשון לא ציית דינא וכמובן הרב אלישיב בכל מקרה יש צד שנשמע לפסק בי"ד ויש צד שהולך לערכאות נגד פסק בי"ד ואת זה לא ישנה שום רב ופוסק שזה מרים יד בתורת משה ממילא התורה זועקת נגד המצדדים בהרב כהנמן זאת התורה לא תהיה מוחלפת
חי
אתה טוען שהרב שטיינמן כתב אולי תראה את זה כיון ששמעתי שמחפשים את זה הרבה שנים ולא מוצאים
?
100
א ] דבר ראשון בואו ננסה ללכת לקראת השלום נפסיק מעתה והלאה להשתמש בכינוי הגנאי מחבלים ושונאים ב] הוצג שהמנצחים הם צד הגר"ש מרקוביץ אני לא בקי בהיבט זה של מה רצו שיהיה כל כך אבל ביחס למה שהיה עד היום כבר כמה שנים זה הפוך זאת אומרת שלצד הגרי"ג אדלשטיין יש ניצחון שהרי בשבתות כבר כמה שנים ישיבת ר' גר
בני ברק
תכנס בשעה 11 בלילה ותראה מי ממלא את האולם ומי יושב בחדרים מקשיב לביבי וחבריו המחבלים שממלאים את הבימ"ד עד 2 בלילה מתפללים ב7:30 ב8 כמו שהיה בישיבה מאז ומקדם מאז ומתמיד שחרית בישיבה היה מיעוט קטן עד שהתחילה התורה החדשה של לימוד גפ"ת ולהיות "בינוני" אז ב10 הולכים לישון וקמים לתפילה בישיבה צודקים כמה
ג
99
מישהו יכול להסביר לי פעם אחת ולתמיד מה זה השונאים והמחבלים????? כאילו מה ההבדל בינהם?
יהודיה
98
שופטת ציונית הכריעה בין הצדיקים הגדולים???? זה ככה רבנים היודעים להטיף מוסר, רבים ביניהם????
בושה וחרפה
97
האם הקב"ה יחפוץ בכלל בתפילתם של "מחבלים" ו" שונאים"?
בני
96
לא מבין במחלוקת ולא בכינויים אבל אולי בבקשה אפשר לשנות את הכינויים ממחבלים ושונאים למשהו יותר חיובי.
ללא שם
למה יותר חיובי? זו מלחמת אגו וכבוד! זה הכי שלילי שיש
למה יותר חיובי? כל המחלוקת הזו שלילית!
95
מחבלים מסריחים ימח שמכם
יוסף
94
זה נבלה וזו טרפה
ללא שם
93
מי שניצח זה מי שמוותר
יעקב
92
אוי כמה חילול השם, עצוב מאוד.
יהודי
91
דידן נצח ישיבתו של הרב אלישיב זיע"א בראשות הרב מרקוביץ שליט"א ניצחה
יהודי
זו לא ישיבתו של הרב אלישיב, הרב אלישיב לא הקים ישיבה בחייו
יואל
90
אם לא שמתם לב, הסיפור הזה לא מעניין כמעט אף אחד חוץ מהנוגעים בדבר ואלו שאוהבים דם. הציבור התבגר ואפילו לא מעיף מבט על הסאגה הזו!
ידידיה
תכלס צודק
דוד
89
די! לייבלה כהנמן שבגללו כל הבלגן בפוניבז'. תפסיק כבר!!!!
בוז לייבלה
88
חילו שם שמיים למהדרין. למה חרדים ליטאיים צריכים לחלק את הישיבה לשתיים? מי יגלה עפר מעיניך הרב כהנמן זצ"ל? ומתברר שאחרי כל הבלבולי מוח כשאתם צריכים אתם רצים כמו עכברים לבתי משפט. מעדיף להתפלל בבתי כנסת של עמי הארץ שמכבדים אחד את השני
הרב שמואל בן דב
87
לפני דקה פירסמתם את מכתב הרבנים לא ללכת לערכאות.. ועכשיו הישיבה ורבניה פנו לערכאות. קרקס של ממש
שימי
86
שאלה קטנה - כשחז"ל אמרו שתלמידי חכמים מרבין שלום בעולם, הם התכוונו לפלג השונאים או לפלג המחבלים?
אדם פשוט
85
כל מי שנימצא שם ומשתתף בסיכסוך עובר על כל תורה כולה ונעשה חייל של ה ס"מ
אני
84
לא זכו נעשית להם סם המוות
למשמאילים בה
83
השונאים והמחבלים... גועל נפש
ללא שם
82
על זה הם רבים??? מה הם נורמאלים??
אני
81
למספר 9 יפטור, תלמד לכתוב לפני שאתה כותב שטויות
יואל
80
והספרדים רצים לישיבה זו למרות שיש הרבה ישיבות ספרדיות טובות .
בזק
79
האנשים האלו צריכים לשאול את עצמם, האם הקב"ה בכלל חפץ בתפילתם. אני מתפללת עליהם שיזכו לחזור בתשובה, כי לצערי הם אפילו לא התחילן את עבודת השם שלהם...ממש עצוב.
השכינה בוכה
78
הישיבות האשכנזית
אין להם כבוד לרבנים בכלל השם ירחם עליהם
77
כלל ראשון ביח"צ.כשאתה צועק שניצחת .סימן שאתה מודה בהפסד צורבב.
ללא שם
76
אם בארזים נפלה שלהבת מה יאמרו אזובי הקיר????
עקיבא
75
להבדיל בין קודש לחול !
סעדיה
74
שום ניצחון ושום נעליים. השונאים לא צריכים את ההיכל בשבתות, המאבק היה כדי להשיג שליטה מלאה על ההיכל בשבתות, והמאבק הצליח. ב"ה האמת יצאה לאור.
פוניבזר
73
זה נקרא גלות השכינה.
.
72
אתם יהודים בכלל ?!?! במה אתם מתעסקים לעזאזל?
לאן נפלתם
71
להקיא מהמקום הזה
פיני
70
למספר 8 זו לא ישיבה של הרב אליישיב, הוא אף פעם לא הקים ישיבה, והוא לא נקף אצבע עבור פוניבז או ישיבה אחרת, ואנא הניחו לו ואל תערבו אותו פה בעסק זה לא כבוד גדול בשבילו, אני למדתי בישיבה ויודע שרבי בערל ורבי גרשון הם ראשי הישיבה, ואפילו לא שמעתי את השם מרקוביץ
חיים
69
ונהפוך הוא אשר ישלטו המחבלים המה בשונאי[ה]ם
פרשנדתא דלפון
68
עדיין יש הורים ששולחים את הילדים לפונוביץ!!!! "מה יגידו" בחברה החרדית חזקה יותר מכל ערך...
ספי
67
זה לא ניצחון, זה סך הכל הסדר זמני (שכבר קיים בפועל). רק שהמחבלים בסירובם לסעיף ח' מאותתים על כוונתם לא לעמוד בהסדר. שימו לב מי בונה על אלימות וזריקת סטנדרים וכו'.
אחד מהגבעה
נעבעך אתה כבר לא מבין למה יש אנשים שמזכירים שהם לא מחוייבים לבתי משפט? יש כאן הצהרה של המחבלים שהם נגד התערבות משפטית בדבר שהוכרע ע"פ התורה אבל יש צד שכבר לא מבין מה הבעיה בכך....
עוזר
כן אבל הולכים לבית משפט.
א
אבל למה אתה מקנא? אני חושב שהרב מרקוביץ יסכים לקבל אותך אצלו, אולי
הולכים עם האמת
66
כסדום היינו,לעמורה דמינו! הסכם? תשתית להמשך "תנועת הסטנדרים","גשם הלבנים" וחילול השם בלתי נסלח! כן! מה לעשות? "אין עצה ואין תבונה וכו' במקום שיש חילול השם אין חולקים כבוד לרב" 20 שנה!(עד עכשיו),מי יוכל לומר "ידינו לא שפכו את הדם הזה ועינינו לא ראו"? מדוע "חבילת הרעל" הזאת לא פורקה מזמן? מישהו חקר וב
חיים
65
שתי עגלות נפגשות בדרך. הראשונה מלאה מריבות, מהומות, ילדותיות, השפלות, פגיעות בילדים ובטלנות. השנייה מלאה בחוקים ומשפט מסודר, שמאחוריו עומדת מדינה מודרנית, המוחזקת ע"י צבא וכלכלה מודרנית. פשוט שתסטה הראשונה מפני השניה.
חנן. ב.
שוב שריר הטיפש שלועד מהדת
חיים
64
הכותרת ממש לא נכונה. אין כאן שום נצחון למחבלים ! הם מקבלים רק טיפה מן הים הגדול שרצו. תקראו בעיון את הפסק.......
ירושלים
יש הפסד לכל היהדות.
הרב
63
רבים כמו ילדים קטנים פשוט בושה להנהגה
חצקל
62
עדיין הם עם שנאה ???!
קובי
61
האם יש חילול השם גדוך מזה?
חיים אריה
60
פונוביז
בושה וחרפה רק בגלל קהילה כזאת משיח לא מג
59
שלם ישלם המבעיר את הבערה כמו שאמר לפני מעל 30 שנה אחד מגדולי ישראל
ללא שם
58
יד הרב מרקוביץ על העליונה - כי על רוחניות לא מתפשרים!!!!!!!!!!!
שפסי
חחחחחח הצחקתני
חחחח
בדיוק!!! הפלג הירושלמי חרט על דגלו, רוחניות, קידוש ה', לימוד תורה ומדות טובות, ועל זה לא מתפשרים!! אני מקנא בכם
יוסי כ
תפסיק לקנאות... פחחחח...
לא לקנאות...
לא צריך לקנאות בפלג הירושלמי, מצטרפים לפלג, ונהיים חלק ממוסרי התורה והיראה עם מדות טובות, אשרי המצטרפים, אז קדימה!!!
דודוש
אשרינו מה טוב חלקנו, כבר רבבות רבבות מעם ישראל הצטרפו לפלג הירושלמי! איפה אתה?! חבל על כל רגע ורגע! הזדרז והצטרף!!
כהנמן
57
אם אני הייתי השופט הייתי מפקיע את הישיבה משניהם ונותן אותה לחסידות כלשהי/ש"ס. ככה כולם יהיו מרוצים, כי לאחרים אין. תחשבו על זה!
אני
56
טעות גמורה. המחבלים לא ניצחו אלא הפסידו כמעט הכל, עד עתה הם השתלטו על הכל, וכעת חצי מבית המדרש נמצא אצל השונאים כל השבוע בין בחול ובין בשבת, ובנוסף השונאים מנהלים את כל התפילות בכל ימות השבוע מערבית של מוצ"ש עד מנחה של יום שישי, שזה הזמן העיקרי של הפעילות בישיבה, והבחורים יכולים להתפלל כרגיל ובנחת.
יוסי
55
אלה גדוליך ישראל.
יפת
54
נס שיש בית משפט נס שיש מדינת ישראל. מחבלים שונאים - עקירת התורה בטהרתה לשמה. אמרתם: אל תלמדו חו"מ, תלמדו משפטים באונוברסיטה........
הגר"א מוילנא
53
הויכוח הפורמאלי היה בין הגר' שמואל אויירבך וגר' אהרון לייב שטיימן לגבי הגישה לחוק הגיוס....בפועל שני הרבנים לא בני החיים וגם חוק הגיוס כבר לא בן החיים....אולי דיייייייי
כמה חבל ומיותר
52
לא יאומן כי יסופר
אלי
51
"מחבלים ושונאים" כך נאה וכך יאה . ממש תפארת החינוך החרדי... תתביישו, מחללי ה'.
דב
50
קידוש השם עצום!
המגיב
49
ניצחון ראשון של לייבל כהנמן בתוך "המשפחה": נישול אחיו "הגאון רבי יוסי כהנמן" מהצמרת.
גרטנר
48
שונאים? מחבלים? נשמע כמו ערבים מהחמאס. לא ייאמן שיהודים קוראים לעצמם ככה.
מתחזק
47
לרבי אברהם כהנמאן לא היה זכות לתת את הישיבה לחתנו, הישיבה לא היתה שלו, הוא סך הכל עבד לטובת הישיבה אבל את הישיבה יסד והקים אביו, וכיום הישיבה שייכות לראשי הישיבה רבי גרשון ורבי בערל ולומדיה, ולא לפולשים שמשתלטים בכח כמו שהפלג רצה לעשות בירושלים הבנין של הנגיד רייכמאן, זה דרכם כסל למו, רק בכח
צבי
46
בהצלחה ל 2 הצדדים
אני
45
חילול ה' שאין כדוגמתו שצריך בית משפט(ערכאות)כדי להגיע להסכמות איך ואיפה להתפלל.
מזעזע
44
צריך לסגור את הישיבה הזאת ולשלוח אותם לצבא שיתחנכו קצת
אוהב תורה
בצבא באמת מאד מחונכים...
יואל
43
אם אתם נורמלים תברחו מן הליטאים שהם כולם שונאים ומחבלים, ותהיו חסידים.
יצחק אלחנן (צאצא הגאון מוילנא)
בשביל מה?! כדי להיות אהרונים וזלונים, או להעיף את אלמנת האדמו"ר הקודם בפני בנה הצעיר?! או בכדי לסגוד להייליגער ולהיות שוונצונעס?! או להאמין באדם שאינו בין החיים שהוא משיח?!
לטאי
גם אצל החסידים וגם אצל המתנגדים יש חילוקי דיעות רק הבעי שהמתנגדים הרבה יותר חכמים בעלי ביטחון עצמי שמשמין ובועט אותם והם עוד קוראים לעצמם ענווים
דובור הלומד מעניוניי
מה אתה מתכוון? כאילו להשתמד?
חסיד שוטה
נכון שם הרי כולם חיים בשלום
חסיד
42
זה קיים ככה כבר עשר שנים!! מה חידשו פה
ללא שם
41
זהו, כעת משיח יכול לבוא, היו צריכים להביא d9 להרוס את המקום עד היסוד.
אליהו
במוצאי שבת שיראו לוין את חכם יצחק
מוטי
40
תתביישו לכם איזה חילול ה' 1. צריך להגיע לבית המשפט 2 ראשי ישיבות ????? 2. לא הייתי רוצה להתפלל עם אף אחד !!!! פשוט בושה
אבי
39
גועל נפש של פילוג ושינאת חינם אם פוניבז' לא יודעים להרבות באהבת חינם שילכו ללמוד מחוזרים בתשובה אוייי לנו עצוב, מבייש ועל מה תפילות המקום שצריכה להיות בו אחדות יראת שמים קירבה הכי גדולה לבורא עולם. לא צריך בוררותץ שילכו ללמוד מוסר חובת הלבבות ובדק בית. אלו לא תלמידי חכמים אמיתיים. כואב ממש
אא
דניאל אתה צודק ב100 אחוז העיקר קוראים לזה אם הישיבות ...
אם משה רבנו היה רואה מה הולך שם.. הישיבה
38
ואלה המשפטים אשר תשים לפניהם שש שנים יעבוד ובשביעית יצא לחופשי חינם ממש פרשת שבוע
יהודי
37
לתולים עצמם בהרב אליישיב, רב אליישיב לא שמע את שני הצדדים ולא ישב בדין, ואף אחד לא יודע בדיוק מה הוא אמר הכל שמועות של מקורבים כרגיל, גיחזים, והאמת עד לעצמו כל אחד יודע שרבי גרשון ורהי בערל הם ראשי ישיבה ובן יורש, ושמם המחבלים מוכיח עליהם, הפלג הירושלמי גם אשם בכל החורבן שיש היום במדינת ישראל, חורבן
יואל
בנוגע להצבעה ב"ה מאז שגפני באופוזיציה יצאנו מהגלות .... אפשר כבר להכעיס את הפריץ... וכל גיבובי השטויות שמכחם החרבתם כל חלקה טובה חילולי שבת גיוס ליברמן כולם היו בסדר כשהיה כסף וכבוד שלטוני מדומה... פתאום התחלנו לשמוע שחוק הגיוס[שהוא בדיוק מה שהעברתם בזמנו אולי עם שיפורים ושהיה בזמנו תשועה גדולה....]
ל
טענה של כל מי שמפסיד בדין תורה .... שני הצדדים היו אצל הרב אלישיב יחד עד שהתחיל הדיון שאז לא הסכים לקבל אף אחד מהם ואחרי הפסק צד אחד לא בא כי הוא צפצף על הפסק .... והרב שטיינמן גם לא שמע 2 צדדים? והדיינים גם לא שמעו שני צדדים? אני מבין שר' ברל ור' גרשון שמעו את הרב מרקוביץ ...... אגב חבל שיש בי"ד ת"
ע
36
אם ככה נראת הדת וככה נראת התורה צריך להוריד את הדת וגם את התיירה שלכם לשירותים
ללא שם
35
רק כבודדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד
ת
אתם במלחמה שלכם קרעתם אותנו ביראת השמיים שלנו אחרי שצחקנו על ערבים שפוגעים במקום המקולל שלהם שכביכול שם מתפללים ופתאום לראות וממש לקרוע את הבגדים ואת הלב שלנו בראותינו את המלחמה שלכם בתוך ההיכל שכה התגאינו בכם בישיבה הזו בוז לכם ולתורה שלכם שהולכת לכלב הרסתם עולם ומלואו כמה עצומים דברי חכמים שהכבוד
גבריאל שחר
34
כרגיל, ה'שונאים' מוותרים. הקוזק הנגזל עושה קולות , נלחם כדרכו, ומקבל.... אבל הנצחון האמיתי הוא בכמות ואיכות הבחורים. בזה יד השונאים על העליונה, ובגדול....
חיליקום
השונאים הולכים נגד פסק בי"ד ועוד בסוף "הם המוותרים" ..... הרימו יד בתורת משה רומסים דין תורה פעם אחרי פעם ומערערעים לערכאות בלי סוף נגד דין תורה ובסוף "הם מוותרים" נו די כמה אפשר לדבר שטויות בכמות?! אז הרב קוק צדק ואולי גם הליכוד....הכמות לא משנה מציאות כשאין מה לומר מנופפים עם העדר שנגרר אחרי המערכ
י
33
פלג המחבלים גברו בתפילות שבת וישלטו על ההיכל עם ארון הקודש המוזהב, אוי אוי גיוואלד חילול הקודש בשבתות שיושלט בידי כת זרים פורעים רומסי התורה,
הפלס,טיני
32
לתפארת מדינת ישראל !!! זו העגלה המלאה... שני ת"ח צריכים שופטת בערכאות שתכריע בניהם... חרב על הבדים ונואלו
חייל דוס
31
בושה וחרפה שיש ישיבה שמגדירה את עצמה שונאים ומחבלים כל התורה שלהם לא שווה כלום גועל נפש מידות הם העיקר אצל האדם קודם תהיה אדם ואח"כ תלמד תורה
ר.ע.
איח ישיבה כזאת זה אנחנו שצריכים לכבד וליקר כל יהודי באשר הוא ובפרט אל הוא מתכוון לשם שמים וכו אין שום רב וגדול בישראל שמכנה כך ... או שמאשר לכנות כך...
ר. נ. מב.
30
2 גיסים רבים על ירושה כבר 40 שנה וכל עמישראל בתוך הקלחת במקום להיות דוגמה בתור ראשי ישיבות איך צריך להתנהג ולוותר מכניסים את כל הזבל והרפש לכולם
חיים
כמה שהנך צודק... זה עצוב!
ירושלים
לזרוק את שניהם קיבינימט, מספיק חיללו ש"ש.
אבי
29
די.........די........... קורה שם ? אין מספיק צרות ? מחפשים עוד ? עד מתי ? לא מספיק רודפים אותנו מבחוץ ? שני גיסים תלמידי חכמים, מה אתם משאירים לדורות הבאים ? היכן הא' ב' של דוגמא אישית ? הרב כהנמן חזה את המקום כמקום של תורה והתעלות ולשם כך השקיע את כולו, וממקום זה יצאו ראשי
יהודי כואב
28
נשבע, שאם המטורפים הנ"ל, וקציניהן שמהם יש ליפרע תחילה, יעברו פעם אחת על התנ"ך (בפרט ישעיה, ירמיה, תרי עשר), ישנו את השקפותיהם מקצה לקצה. אל יהי חלקי עמהם. כ"כ הרבה טיפשות וכסילות יש באנשים האלה שחושבים שאיזשהו צעד שלהם גורם נחת רוח בשמיים. צאו מהבועה, שוטים חמומים. תפסיקו להשתמש בתגא כדי לבטא ולהגשי
ההוביט היהודי
27
ימח שמם של המחבלים הם עוכרי ישראל
אוריאל כהנא
משכנע..... תגובה שמתאימה לצד הכוחני שהתורה אצלו היא קרדום לחפור בה ולא נשמע לפסק דין האמת לא תשתנה גם עם הרב אלישיב והרב שטיינמן כבר לא פה שניהם גיבו באופן מוחלט את הרב מרקוביץ ואת פסק הדין וכתבו שהצד השני לא ציית דינא
ע
26
השונאים הגנבים שהרימו יד בתורת משה, כפי שאמר עליהם הרב אלישיב, מדומיינים.
חחחח רצו לסלקם כליל חחחחחחח
הם לא הרימו יד בתורת משה, וכב' של הרב אלישיב במקומו מונח, לא היתה לו שום סמכות לכפות את דעתו, וגדולי התורה האחרים סברו אחרת ממנו.
סליחה טעות
הרב אלישיב לא כפה את דעתו, והוא לא היה קשור לדין תורה בכלל. אלא שהוא אחז שהיות והיה בוררות, והוחלט שר' שמואל מרקוביץ צודק, הרי שנגמר הסיפור, והישיבה שייכת לר' שמואל, ולכן הוא גיבה אותו כל חייו בפרהסיא. כך נאה וכך יאה למי שהולך על פי דין תורה.
ליטאי
25
חילול השם
דוד
24
יהודים מחבלים ויהודים שונאים- סוף ימי בית שני זה כאן. לא יאומן.
אלי
23
כמה חשוב שיש בית משפט חילוני המציל חרדים
ברוך שמסר...
22
איזו חרפה! עומדים רבני פוניבז' ורבים כמו ילדים בני שלוש, עד שהם צריכים שופטת חילונית שתפשר בניהם. אין מילים לתאר את חילול השם שהם עושים בעולם עם המחלוקת הזו, הם ביזו את התורה, את הישיבות ואת הדת היהודית כולה
אלי
21
מזכיר לי את אחרי המלחמות בעזה שהעזתים עם אלפי הרוגים ופצועים, עומדים על הריסות הבתים מחלקים סוכריות וצווחים ניצחנו ניצחנו. ככה זה אצל מחבלים.... אם אתה מנסה לשכנע שניצחת כנראה שהפסדת!
יייייי
20
לעיתים אני חושש לקרוא כתבות על המלחמה והניצחונות השונים. לא רוצה שירד לי מחלקי בעולם הבא. בהחלט קצת הארה בדור ההסתר פנים. לרואות איך אותם טענו שהם "אגודת ישראל" האמיתית, נלחמים מי דגל התורה האמתית. המשך הצלחה לשני הצדדים
חסיד
זה עדיף מלהיות מונהגים בידי בית יתומים...
לטאי
19
ע"פ המתפרסם, המהומות והמחלוקת לא נכללו בהסכם בימי חג ומועד וד"ל . . . ואכמ"ל . . .
מנדלבליץ
18
איפה שיש מלחמות על אגו זה מצביע בברור שאין שם יראת שמיים או שלא באמת יש שם יראת שמיים!
ירושלים
17
בכדי להתקבל לישיבה צריך להיות לך פוני בצבע בז'
ללא שם
16
מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי
למל"מ
15
עעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע
מסיק
14
המשפט אחרון מגוחך!!! מי כתב את זה?? מי החליט מי ניצח יותר??
אלי
13
תעזוב מחבלים-שונאים, אם אתה רוצה שהבן שלך יקנה תורה ויראת שמים, ומדות טובות - מקומו אצל הרב מרקוביץ, זו היא המציאות, נקודה.
רחמים
12
האם זוהי מחלוקת לשם שמיים או???????????????
אביב
בטח... והראיה שסופה להתקיים... [הווארט של רבי ישראל סלנטר זצ"ל זיע"א]
סופו להתקיים
11
בהתחלה חשבתי שזה משהו מפורים- שונאים ומחבלים. וממתי מערבים שופטת? עד כמה שאני יודע לא הולכים לבית משפט בשום ענין, רק במקרה שאתה "נגרר" ופה מי גורר את מי? שני הצדדים חרדים. יש הלכות אחרות במקרה הזה? או שלא הבנתי .
יעקב
10
בושה וחרפה זה עולם התורה כך מתנהגים לאיפה הגענו במקום לתת דוגמא אישית לכל הציבור כמה כואב ועצוב שזה המצב שם בישיבת פוניבז עוד בגאווה קוראים לעצמם "שונאים " "ומחבלים " מה עם שנאת חינם שבגלל זה נחרב בית המקדש השני איך אף אחד שם מהמנהיגים לא מתעורר זה לא נתפס בשכל ובנוסף זה חילול השם ממש אני לא רוצה
מיקי
9
רק מלאך המוות יפתור את המחלוקת הזאת
דן
חס ושלום!! אני לא בעד מחלוקת בכלל!! וממש באלי להקיא שאני שומעת על הישיבה הזאת אבל צריך להתפלל שה' יתן להם שכל!! ולא לקלל..!!
שירן
8
ישראל אדלר עכשיו אתה מאושר.
בברכת התורה
7
א. כותרת ממש מעניינת איך ממצב שהמחבלים השתלטו שנה שעברה על כל ההיכל ונתנו מכות וכו' על בני הישיבה, ובשבתות היה להם את כל ההיכל והיום ביום חול אין להם שליטה ובשבת חצי מהמקומות לא שלהם זה הצלחה? ב. לכל הצדקניים מעניין אם לך היה בית והיו רבים על זה וכל צד בטוח שזה שלו האם היית מוותר, ואם לא איך אתה מטי
תמים
זו לא דרכה של תורה, בלי לבלבל בשכל
ללי
משפחה חברה נמדדת ביכולת שלה ליישב מחלוקות
שתדע
6
ברור שינצחו, התורה תמיד מנצחת!
מאיר
5
גועל נפש, הרב מרקוביץ מנסה להשתלט בכח על ישיבה שהוא לא נקף אצבע להקימה, הישיבה שייכת לללומדיה וראשיה, והם הרב פוברסקי ואידלשטיין ותלמידיהם, והרב כהנמאן הוא היורש של הסבא, הרב מרקוביץ הוא סך הכל חתנו של הרב אברהם כהנמאן, אבל זה דרכו של הפלג שמנסה להשיג הכל בכח
יואל
לצערי הפעם "הפלג" צודק לשם שינוי ואולי בלי קשר לזה שהם הפלג תכלס הם נצמדים לפסק וכמו שהרב שטינמן כבר אמר והצד השני פנה לערכאות אולי עשר פעמים נגד דין תורה לא הכל פוליטיקה ולא כל דבר שקשור לפלג הוא לא נכון
כ
שני הצדדים פנו כמה פעמים לבתי משפט צד הרב כהנמן באישור כתוב של ר' ניסים, וצד ה' מרקוביץ' בטענה לאישור מהרב אלישיב. בנוסף, שני הצדדים לא נצמדו לפסק באישור רבנים שתמכו בהם, בטענה שהצד השני מפר וכו', ולכן העמדות החד צדדיות מאנשים נגועים אין להם בסיס במציאות
אחד שמתמצא
הרבה ברברת מה עשו הרבנים שהזכרת להקמת הישיבה ? הישיבה ניתנה ע"י הרב כהנמן זצ"ל לחתנו הלכו לבי"ד וכך היתה ההכרעה [לפחות חלק מהישיבה תעיין בפסק] מי שהולך בכח נגד פסק בי"ד ומרים יד בתורת משה פעם אחר פעם זה הצד השני ממילא הצד שכנגד הפלג הפעם הולך בכח ועוד נגד דיו תורה
ינס
תגובה למגיבים הרב שטיימנן זצ"ל מעולם לא כתב על צד הרב כהנמן שהם לא צייתי דינא, ולו מהעובדה הפשוטה שהיה להם גיבוי כתוב מר' ניסים זצ"ל בכל מה שהם עשו, גם אם תכתבו את זה אלף פעם זה לא ישנה כלום. למי שמברבר על פסה"ד, בפסה"ד לא כתוב שהישיבה ניתנה לרב מרקוביץ', הדבר היחיד שכתוב שכיון שהיתה לו חזקה להיות ע
אחד שמתמצא
4
רק רבי נחמן
ללא שם
ודאי אם הפירות זה ברלנד
מוטה
3
20 שנה של שנאת הבריות ותקיפות קשות. תראו על מה גידלתם דור ב 20 שנה האלו? מעניין שפתאום מסכימים עם החלטות של בית משפט? חשבתי שאסור להגיע לערכאות . כל עניין שיש לחרדי על חרדי מזהירים אותנו לא ללכת לבית משפט . אבל פה אחרי שנות מריבה , בישיבת הדגל הכל מותר! האמת יוצאת שוב לאור. העיקר מי מתפלל בהיכל
אברהם
2
מזעזע כזה חילול ה' לא זכור לי שראיתי מימי. כל יהודי חרדי צריך לעשות קריעה על המצב הזה לאן הגענו...
יצחק
1
אתם מקשיבים..תראו איזה שמות יש לחרדים כשהם לא מסכימים אחד עם השני..שונאים..מחבלים. כל הכבוד לחרדים הצדיקים.
אלון
אולי גם יעניין אותך
עולם הישיבות