כיכר השבת

התערבות חיצונית

הגר"ט בלוי מחב"ד כותב על הפילוג בגור

"בלי ספק דעת הרבי מחב"ד הייתה נגד הפילוג בגור", קבע הגר"ט בלוי, מזקני רבני חב"ד, בצעד חריג שבו מתייחס למתרחש בחסידות גור ויוצא נגד קהילת הגר"ש אלתר (חרדים)

| 193 | כיכר השבת |
הרב טוביה בלוי, מזקני רבני חב"ד
הרב טוביה בלוי, מזקני רבני חב"ד (צילום: שטורעם)

רבה של קהילת חב"ד בשכונת נווה יעקב בירושלים, הגאון רבי טוביה בלוי, מזקני רבני חב"ד בישראל, התייחס במכתב ששיגר למכריו לפילוג הדרמטי בחסידות גור, בו תקף ברמיזות את "הפורשים" - בני הקהילה בראשות ראש הישיבה הגאון רבי שאול אלתר, וקרא לחסידי חב"ד "לא לנקוט עמדה במחלוקת".

יצוין כי זוהי התייחסות ראשונה של רב מחצר אחרת לפילוג שמסעיר את חסידות גור בשנים האחרונות ועדיין לא ברור מה הביא את הרב החב"די, ששמר במשך שנים על קשרים עם אדמו"ר בית גור, להתערב במחלוקת זו.

"לכאבנו הגדול חל פילוג בחסידות המפוארת והגדולה, כמותית ואיכותית, חסידות גור", פתח הרב בלוי את מכתבו, "ברור בהחלט שאין לנו כלל וכלל להתערב ולנקוט עמדה במחלוקת".

אך למרות שהורה לא להתערב ולנקוט עמדה, הרב בלוי מתייחס ל"קולות" שנשמעים על "רדיפות" ו"השפלות", כלשונו, כנגד הפורשים, והסביר: "עלינו לדעת כי על פי דין תורה אימות שמועה הוא רק על פי גביית עדות בבית דין מפי עדים כשרים, ובלעדיה - המעביר שמועה כזאת עובר על כל האיסורים הכרוכים בלשון הרע ורכילות".

בשלב הזה עבר הרב בלוי לכתוב על מסכת הקשרים של כ"ק האדמו"ר מגור עם האדמו"ר מליובאוויטש זי"ע ועל הפגישות האישיות ביניהם. "הקשר בין חסידות גור לליובאוויטש התהדק בעיקר על ידי כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א בביקורו הראשון אצל כ"ק אדמו"ר זי"ע בחודש אייר תשל"ז, בו זכה ליחס של הערכה בולטת ומיוחדת במינה, במשך למעלה משעה וחצי.

"הקשר הלך והתהדק בעידודו הגמור והגלוי של כ"ק אדמו"ר זי"ע מיום ליום ומחודש לחודש ובא לאחר מכן בביטוי בעמידתה של חסידות גור, ובראשה הרה"ק ה"לב שמחה" זי"ע, ובהמרצתו של כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א, לצד כל ענייני הרבי ומלחמות ה' שניהל בשלימות העם ובשלימות הארץ, עד כדי עמידתה למען כבוד קודשו של הרבי זי"ע שהובילה לבחירות תשמ"ט הידועות".

הרב בלוי קבע במכתבו כי לדעתו "אין ספק וספק-ספיקא שאין דעתו הקדושה של כ"ק אדמו"ר זי"ע נוחה מן הפילוג האמור, גם אם מבוסס על אותם סיפורים".

את מכתבו הוא חותם בצידוד בעמדת חסידות גור וכותב כי "יש עוד ועוד שיקולים שכליים והגיוניים המחייבים את המסקנה האמורה בראשית דברינו שעלינו להיזהר מהבעת עמדה לצד הפורש", והוסיף כי "משפט אחד ייאמר בכל זאת: הבעת העמדה האמורה פוגעת קשות בהפצת המעיינות וממילא בזירוז הגאולה".

בסביבתו של הרב בלוי מבהירים כי "הרב אינו מגלה דעת ולא כותב על קהילת הגר"ש אישית, גם קהילת הגר"ש לא אומרת את הטענות רשמית, אלא פונה לאנ"ש דחב"ד באופן פנימי ומתכוון שמאחר ששמע קולות צידוד בחב"ד, אזי מעיר שלא נכון יהיה 'בתוכנו' (חסידי חב"ד) לצדד לטענות הללו - אם ישנם.

"ושאם יש אנשים בחב"ד שרוצים לקחת צד בגלל חומרת הטענות הללו. אז הוא מעיר, כעניין - אי בעית אימא, למה זה לא גלאטיק ומה גם שיכול לפגוע באמונתם של חסידי גור והפגיעה תגרום להתדרדרות רוחנית, וממילא אין לקחת צד. ואם אכן יתערבו סתם ויצדדו, זה יפגע בהפצה ואין טעם".

תוכן שאסור לפספס
193 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
109
מטומטמים מובן למה לא הבאתם את המכתב המקורי משמע מדבריו וא"א לטעות בכך שמדגיש שלא לנקוט עמדה כלל והמה אתם עושים משמיצים אותו ומפרסמים היפך דבריו בושה וחרפה!!
ע
108
אני אחזתי רק בדעה אחת והיא בעד חסידות הרב שאול. אני מכירה מקרוב ממש את חסידות גור עברתי שם את כל מאורעות השואה. מבחינה רגשית, התעללות בלתי נתפסת. לאחר שנים נוראיות בהן עברתי גירושין . פניתי לקהילת הרב שאול בבקשת עזרה כספית וטכנית כדי לעבור לקהילה. נתקלתי ביחס קר ומנוכר . בסוף עברתי דירה לבד כדי ל
אישה אחת
תראו מה גור מוכנים לעשות בשביל לדפוק את ר' שאול- אברך [שאינו קורא לאשתו בשם] יושב וכותב תגובה בשם 'אשה אחת' - כל הנכתב בתגובה מצוץ מן האצבע כדרכם של גוראים
חיים
אני מצטערת אבל אני מכירה את האישה מקרוב מדובר בסיפור אמיתי לחלוטין והיא סיפרה רק מעט שבמעט כדי לא לפגוע היא מחפשת רק להוציא כאב כל היחס שהיא קיבלה מהם הוא רק בשל היותה גרושה היא פנתה אינסוף פעמים לקהילה ולראשיה ואם אני אחשוף מה היא גילתה זה לא יאומן כמה רשעות וזה אחרי שהיא נתנה אמון
חברה
אולי הסיפור נכון ואולי לא מה שבטוח שכדאי שתתפללי על עצמך לפני שאת מתפללת על מפלתם של אנשים כאלה ואחרים
גברת מכינרת
אני מתפללת על עצמי. אבל הם חיבים ליפול כי הם כל הזמן הורסים לאחרים את החיים וכל הרשעה כולה כעשן תכלה ותעביר ממשלת זדון מן הארץ
אישה אחת
107
חב"דניק פתטי. כאילו העולם מתחיל ונגמר רק בחב"ד...
ללא שם
ליטאי פתטי. הרי העולם מתחיל ונגמר בפוניבז' ובבעל נאום השפנים והחזרזירים.
גוטל שאך

הצגת כל התגובות

106
" לא לחינם הלך הזרזיר אצל העורב" יחי המרמור המשותף של שתי הכתות שהציבור הקיא מתוכו
חברוני
אכן, הציבור החרדי הקיא מתוכו שתי כתות: מחבלים ושוינאים שניהם ליטאים.
הבאבא מקלם
105
תקנתם את הכותרת הראשית שאפו, לא מתביישים לתקן מה שצריך כעת נותר לתקן את ה'כותרת משנה' הוא לא כותב נגד הגר"ש תודה!
ללא שם
104
האם פרסום גילוי דעת שלא על דעת בית דין חב''ד מסמנת פילוג בחב''ד?
בית שמש
103
אוקיי, הבנו: תמיכה בשאוליסטים = גור / ליצמן וכד' משבשים את פעילות חב''ד פרגמטי מאד. מה אתם רוצים? זה חב''ד. הם לא בשביל לשפוט צדק אלא בשביל להגביר את הפעילות. מה שמפריע - החוצה. רק מוזר, שכבוד הרב אינו מכיר את דברי הרמב''ם, כי המפורסמות אינן צריכות ראיה. ''לגבי הטענות'' כאילו הרדיפות הן סוג של טענה
חב''די
יעלה בוא נבדוק... אם היה אלימות בטוח שמר אלבוים שלכם היה תובע כבר על משהוא יותר רציני מלשון הרע.. ואגב התובע עקיבא גרנציי מתפלל מידי שבוע בביה"כס של גור בחיפה במטרה לעורר פרובוקציה ואף אחד לא נוגע בו לרעה.
גבי
102
סיכום דבריו: אין להאמין לשמועות על רדיפות אלא על פי עדות בביה"ד גם אם נכונות הרדיפות הרי אלו מוצדקות גם אם הן לא מוצדקות חובה להתחשב אך ורק על פי האינטרס שלנו קרי הפצת המעיינות קרי קירוב הגאולה
שלומי
התכוונתת לעיוות דבריו..
גבי
101
מישהו ביקש ממנו פסק דין אין כמו לשתוק מי שאל אותך את מי זה מעניין מה שאתה חושב גדול הדור חדש מי המלך אותך להביע דעה אבל חבל שהכסף מעביר את דעת האדם
strudel
100
כנראה ר' שאול לא מאמין במשיח
אא
99
הבעת עמדה בעד הפורשים "פוגעת בהפצת המעיינות" - האם רק אני שומע כאן על איומים מצד קהלת גור הקדושה ???
רואה חשבון
לחלוטין לא היחיד כל מי שיודע לקרוא בין השורות שמע ביחד איתך שתמיכה בר' שאול תגרום לליצמן ושות' לשבש את הפעילות של חב''ד
אוזן
98
ללמוד מחב"ד שראו ברבי את המנהיג שלהם, וברגע אחד כולם רואים בו את המשיח של עם ישראל.
נביא אמת
97
סוף סוף קול שפוי
גבי
96
נו בלוי משלם לגור על התמיכה בתשע״ט
יחי
95
אם הרבי חי אפשר לשאול אותו, לא 🤔🤔
דוד
אתה בוודאי לא חי, כי רשע כמוך שלועג מצדיקים קרוי מת.
לדוד החקיין
94
לא הבנתי מי שאל את דעתו או את דעת רבו ולא הבנתי למה לאנשים אסור לצאת ולבחור להם רבי אחר אולי עוד היו צריכים לשמוח בזה
חסידית
יכולים לבחור רבי אחר אבל עם שם אחר, לא כשמשתמשים בשם גור, וגם לא כשמנסים להסית בכל האינטרנט נגד גור. כבר שנתיים שהפורשים חיים וקיימים, אף אחד מגור לא רצח אותם, ולא היכה אותם פזית, למעט עקיבא גרינצייג שהגיע לבית כנסת הגדול גור כדי להתגרות בגורים. ואומרים שהוא זה שהתחיל, ואני לא מצדיק אף אחד מהצדדים!
מ
משתמשים בשם פני מנחם ..ומי אמר לך שהם מסיתים באינטרנט כשאין לך שמץ של מושג מי הכותב באינטרנט וגם אם כן היו משתמשים בשם גור אסור לשנוא אותם משום כך
אפרים
93
טוביה יש לו חשבון ישן שהוא משלם פה!
אויברחכם
92
וואו וואו וואו רוגע רוגע!
אחד
91
בחב"ד כידוע יש כמה וכמה קבוצות. יש את הרוב המשיחיסטי, ויש גם הרבה יותר קיצוניים. ולא נרחיב ונפרט מחמת הכבוד, אבל הדברים ידועים לכל חסידי חב"ד. וכולם מתפללים באותו בית כנסת. אף אחד אינו מחרים וכמובן שאינו מציק לאחרים. נשאלת השאלה למה שחסידי גור היקרים לא יאמצו שיטה נפלאה זו של חב"ד? ולמה בא הרב ומוסי
חסיד
90
אם רבי שאול כזה צדיק שמתכוין לשם שמיים, אז למה הוא לא יצא משם בתשס"ט, כשכל גור תמכו בראש עיר חילוני ברקת (שכידוע חילן את העיר הרבה, וקידם חילולי שבת בעיר ועוד), במקום במאיר פרוש? הרי כל ההיתר לבחירות זה רק כדי להגדיל את כח החרדים ולחזק כח היהדות ובעד חוקי התורה, אבל לבחור בחילוני במקום בפרוש, מראה
האמת
תברר אצל מאיר פורוש. הגרש אלתר וכל תלמידיו הצביעו בתשסט לפורוש. בהוראה ברורה. כמו שהצביעו בתשפ למשה ליאון ולא לברקוביץ
איזיק
על מי אתה עובד? איך בדיוק כל חסידי רבי שאול הצביעו תשס"ט לפורוש? הרי היו זורקים אותם אז מגור, אתה בטוח שאתה לא משקר? נשמע לי הזוי ולא נכון, אף פעם לא שמענו על זה, נשמע שעכשיו חסידי רבי שאול ממציאים את זה, כדי למצוא חן בעיני כלל החרדים
ה
89
כנראה שהוא רק ביקש לבדוק מי הצד האלים והנה כולם רואים רק כמה מילים יבשות על הצד המעמיד עצמו נרדף - תרא איזו אלימות כאן בתגובות. מזכיר את השמאל הישראלי בתוקפנותו עם איצטלא של נרדף.
ירושלמי
חחח צודק,
כ
אני מקווה שאת המזומנים אתה לומד יותר יסודי. גם בכתבות על אירועי טרור ערביים נגד יהודים רואים הרבה תגובות שנאה ואלימות של יהודים כנגד הערבים הטרוריסטים. ולכן? זה סימן שהיהודים הם הצג האלים?
עיון גוראי
בהחלט יש יהודים אלימים שעוברים על איסור התגרות באומות והם אלו המגיבים בקריאות אלימות ברשת, נתת ממש השוואה מדהימה !!! גם למי שחושב שהעיון הוא שבועות של רביצה על אותו דף בגמרא וגלגול אצבע במחשבות וסברות כרס מתהפכות יכול להגיע להשוואה נכונה בין הפשעטליך העקומים, אלא שמרוב פלפול כבר לא זוכר מה ישר. והכל
ירושלמי
88
אומר לחסידיו לא לנקוט עמדה - והוא מביע דעה...
חרדי כואב
הוא התכוון בדיוק אותך
מנדי
לגמרי
לא מובן
87
מי אתה ? בלוי ? תגלה תאמת מה אתה מסתיר
יואלי
86
אנשים מוזרים ר׳ שאול אלתר הכי טוב והכי מוצדק שהוא יהיה האדמור בושה וחילול ה שעשו את ההפגנה בבני ברק
יעס
85
הכותרת מוטעת הוא לא מצדד בגור אלא קורא לחסידי חב"ד שלא לנקוט עמדה.
נא לתקן
84
כמי שחי בקהילת חב"ד, אני יכול להעיד שאת החב"דניקים מעניינת המחלוקת בגור בדיוק כמו שמעניין אתכם מי ראש ממשלת סינגפור. הרב בלוי כתב זאת כנראה כדי למנוע מעסקנים מסוימים להזדהות עם תלמידי הרב שאול אלתר, דבר שיכול לפגוע ביחסי חב"ד וגור. אבל את החבד"ניק הממוצע לא מעניין בכלל מה שקורה בגור, ואף אחד לא תומך
חסיד מרמת שלמה
83
ג ברתנים ור עשנים
ר"ת
82
קודם זה מתחיל בלא לא לנקוט עמדה ושניה אחרי זה נוקט עמדה וגם מפרש למה כי וודאי הרבי היה אומר.... ואה הוא גם נפגש עם הרבי אז בכלל מי זה הגרש הזה שלא לא נפגש עם הרבי ורוצה להיות מנהיג בקיצור כל מערכת קבלת ההחלטות מסתובבת סביב אדם שחי לפני כ30 שנה משיחיזם במלא מובן המילה לגבי ההלכה מה שהוא עשה זה דמגוגי
ללא שם
עם רשע כמוך שפוער את פעורו נגד הרבי, אין ברצוני להתווכח בכלל. רק לומר לך דבר אחד: תיזהר!! הווי זהיר בגחלתן. מי אתה בכלל זבוב קצוץ כנפיים לחלק ציונים לגדולי ישראל? מי אתה בכלל, בטלן ששורץ באינטרנט שתחליט מי גדול ממי? דו ביסט א משוגינער רשע און א קראנקער.
לאומלל שונא ליובאויטש
כל היהדות מסתובבת סביב משה רבנו שחי לפני יותר מ3000 שנה. כל החסידות מסתובבת סביב הבעש"ט שנולד לפני 300 שנה. כל חסידות גור מסתובבת סביב הבית ישראל שנפטר ב..תשל"ז. כל סטמאר סביב הדברי יואל שנפטר ב..תשל"ט... וברסלב בכלל דבקה ברבי שחי לפני.. 200 שנה.. אז למה שחב"ד לא תדבוק ברבי?? אה? וחוץ מזה יש לחב"ד ה
שמעלקע
חבד בהחלט יכולים לדבוק ברבי שלהם, (אם כי אני צריך לציין שזה ממש לא חכם להשאיר צאן בלי רועה, עיין נועם אלימלך שאומר שכל מקום שלא ממנים ראש ורבי, אז הסטרא אחרא נהיה הראש, ולכן אצל חסידים תמיד הקפידו על זה, למעט ברסלב שאולי גם בגלל זה התנגדו אליהם) אבל זה שאתם רוצים לדבוק ברבי שלכם שנפטר, זה לא אומר ש
ניקלשבורג
81
ר שאול עבר התעללות בגור ופשוט ברח משם מה זה קשור לרבי ? האם הרבי היה אומר לו להשאר במקום שמתעללים בו ולא נותנים לו אפילו למסור שיעורים ולהפיץ תורה וחסידות ?? ואגב האם דיבר עם הרב מנדלזון ( חתנו של הרב ליפסקר מחבד בערד ) לשמוע מה גור עושים למי שלא נכנע לשגעונות שלהם ומה הכוונה גור נדל''ן ?
מנדי
בערד קהילת גור היא זו שתמכה ברב ליפסקר. ואם תבדוק כמה חבדניקים יש שם לעומת גור - זה בערך למעלה מ1,000 משפחות של גור שזה אומר כ7,000 נפשות לפחות כ"י. לעומת אולי 100 משפחות חבדניקיות. כך שזה לא בדיוק כמו שאתה אומר.
רותי
..... וגם...... השיר שבדיוק מתאים לחסידות מסויימת. השטלתנות של חסידי גור על הבית כנסת המרכזי (היחיד כמעט) בערד, איננו ויכוח על גודל הקהילה כלל. מדובר בשטלתנות כוחנית ואלימה על בית הכנסת המרכזי והיחיד של כלל תושבי ערד. אבל מתלמידה של הרבנית מנלה תליט"א אין לי באמת ציפיות.
רותי פוטי הקטנטונת
80
המכתב נושא תאריך אתמול. הרבנית אומרת שהוא בבית חולים מצב קשה מיום חמישי. מי שמעוניין לקבל מכתב העונה לכל גיבובי השטויות שנכתב במכתב הרב בלוי כביכול בשמול שישלח אימיל ויקבל את מכתב התשובה
בלוי
79
מה זה משנה אם "הקשר בין חסידות גור לליובאוויטש התהדק בעיקר על ידי כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א בביקורו הראשון אצל כ"ק אדמו"ר זי"ע בחודש אייר תשל"ז וכו'" הרי הרבי היה לו קשר והערכה גם לבגין וגם לביבי ולכל צדיקי הדור ואפי' מלכת היופי רח"ל יש וידאו. אז מה זה מראה על הסוגיא של גור ומי צודק האם כך פוסקים בדינ
עובר אורח
הרבי קירב כל יהודי ויהודייה לתורה ומצוות, ואף כשבאה לחלוקת הדולרים מלכת היופי לבקש ברכה למצוא חתן, נתן לה את ברכתו לשידוך ואמר לה שקר החן והבל היופי וכו' כפי שמתועד בוידיאו. היא התחתנה בתוך שנה והיום היא שומרת מסורת. מי אתה בכלל, עלוב נפש, שתפתח פיך על הרבי? ומה פסול יש במנחם בגין ע"ה שהיה ראש הממשל
לעובר האורח העילג
כתבת דברים נכוחים ומדויקים! אוי לעובר האורח העלוב שמשמיץ בכפייתיות את חב"ד ואת הרבי..
אליהו, אשריך
חחח צודק!!!
מלכת הדמיונות
עובר אורח ,מזל שלא צילמת את שלמה המלך עם מלכת שבא ,אז היית משמיץ גם אותו.. לגופם של דברים אכן השפעתו של אדמו"ר זצ"ל מלובביץ ,חרגה מעבר להשפכתו של ראש ישיבה מבני ברק ,כי היקף ידיעותיו וקדושתו חרג הרבה מעבר להיקף של ראש ישיבה מבני ברק. ונכון גם יהודיה שהיא במקרה השתתפה באיזה תחרות כו ,הגיעה לרבי ,וגם
אליהו
העיקר שאתה לא מאריץ (וגם לא משמים) אף אחד
יעקב, בית שמש
78
שלום ממש לא מובן . איזה נימוק או סיבה העלה כבוד הרב. כבר נאמר בשולחן ערוך אין אדם לומד אלא במקום שלבו חפץ, אנשים שבחרו להם רב באופן חופשי כמובא הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים, כשאדמור הזקן הלך לעולמו. קבוצה גדולה דבקו מגדול תלמידיו רבי אהרון מסטרשלה. וחלק קבלו עליהם למנהיג את האמור האמצעי , כידוע שוש
ללא שם
77
עסקן מהסוג שעוד היה רק עיתונים מגזריים חחחחחח אוי. השמועות רצות והוא רץ לאש יחד איתם אין עשן בלי אש תבדקו מה קורה בסמינר שלו ותגלו שהוא חסיד אדוק של עצמו בלבד לא תורה לא יראה בור ריק של עסקנות מבישה בוודאי שהוא יכול להגיד מה שהוא רוצה אבל אם פעם הבאה נשמע אותו מדברר את הרבי זה יהיה סופו המוחלט חוצ
קמב"ץ חב"ד
76
מחפש כותרות
משה
75
הוא לא נגד הגר"ש רק קורא לא לנקוט עמדה
ללא שם
תלמד לקרוא את הסאבטקסט 1. נוקט עמדה בכך שקורא לא לנקוט עמדה - דהיינו עוצר את הלך הרוח הטבעי ברחוב שהוא נגד גור. 2. מרומם את האדמו''ר מגור כמי שמקורב לרבי מלובאוויטש 3. יוצא מתוך נקודת הנחה שחל ''פילוג'' דהיינו על עסקי כבוד, ירושות וכיו''ב 4. היות שכל הרחוב יודע שלא פילוג יש כאן אלא רדיפה חד-צדדית,
שוין
74
כחסיד חב"ד מבטן ולידה מדורי דורות. כבודו של הרב טוביה במקומו. אותי הוא לא מייצג, ובכלל ממתי הוא נהיה דובר חב"ד? הרבי בקש באופן הכי מפורש שדברים ששייכים לציבור רק בי"ד רבני חב"ד הם המוסמכים לפסוק. אז למה למה למה?
בעת ההיא ידום!
שקרן
נח
73
.
ללא שם
72
לידיעת הציבור! יש להרב טוביה בלוי קשרים עסקיים עם כמה חסידי גור. זה פשוט בצע כסף! הכל מובן....
חבדניק מירושלים
71
מגוחך, אומר לא להתערב, תוך כדי שהוא מתערב. על זה נאמר עדיף שהיית שותק, והיינו חושבים שאתה חכם.
שי
70
חב"ד עם גור בדיוק מאותה סיבה שהלטאים נוטים לגר"ש...
נו נו
69
נאך א משיגינער... פארגעסט נישט. הער איז א בלוי!
שַׁאפֶּטוּמבַּל
68
קשקשן
הכל כבוד וכסף
67
כבר שנתיים שהפורשים חיים וקיימים, אף אחד מגור לא רצח אותם, ולא היכה אותם פזית, למעט עקיבא גרינצייג שהגיע לבית כנסת הגדול גור כדי להתגרות בגורים. ואומרים שהוא זה שהתחיל, ואני לא מצדיק אף אחד מהצדדים!
מתבונן מהצד
חוץ מבביהמ"ד הגדול ששם הוא ריסס גז פלפל... בעיני ראיתי איך שעקיבא גרנצייג מתפלל מידי שבוע בביהכנ"ס של גור בחיפה - ואף אחד לא עושה לו שם מאומה !!! (כן עקיבא גרנצייג התובע בתביעה הנוכחית נגד רבני גור, וזה שביקש גם מבית המשפט צו הרחקה להמתפללים באותו ביכ"נס, ושריסס גז פלפל ליד החדר של הרבי מגור
גבי
66
בחב"ד כמו בחב"ד הכל נמדד. אם עברת בחלוקת הדולרים
חמי
בפוניבז' כמו בפוניבז' הכל נמדד אם השלכת גביעי לבן וזרקת סטנדרים על יהודים.
הסבא מסלבודקא
65
פעם התבטא הבבא באלי על אחד שחשב שהוא בעמדה לפרשן להסביר להבין את הרבי וכך הגיב המלובן זיעא מי מי אתה??? "זבוב קצוץ כנפיים"!!! שתדבר על "הנשר הגדול"???? לעשות כסף על חשבון הרבי בחוצפה. וגם להיות פוסק בדבר שהוא נוגע ומודהבהודאת בעל דין שהוא נוגע בעניין? איפה היראת שמיים? ואף סותר את עצמו מינא
צדק תרדוף
64
הנימוק שלו מאד רדוד מכיוון שהאדמות מגור היה אצל הרבי במילא הוא תומך בגור אין לו דעה חכמה במיוחד
ללא שם
63
אני לומד בכולל של הגרש אלתר שליטא ואני יכול לומר שהאנשים שאני מכיר הם אנשים טובים ויראי שמים שעברו לקהילה הזאת רק בגלל שרדפו אותם בסדיסטיות וחלקם אף לא מדברים עם משפחותייהם שלא מרצונם אז בקשה שלא יקראו להם פורשים
יצחק
כל אחד בוחר לעצמו את מה שהוא עושה ומה שהוא עושה עושה לעצמו בידיים תפנים !!!!!
.
62
הגוים אומרים שליהודים יש אף ארוך,לא חשבתי שאף ארוך זה רע....עד שתוחפים אותו לעיניינים שלא שייכים להם. תתעסק בחב`ד עם המשוגעים שמצאו את המשיח.
א
כמה אנטישמיות יש בדבריך על "האף היהודי", ולצידה גם שנאת חב"ד, זלזול באמונה במשיח, והוצאת שם רע. ולסיום, האם לך - יש אף סולד?
בורקס לוהט
61
כשעוזבים רב אחד לטובת רב אחר, אין בכך פגיעה בכבודו של הרב, ואם הרב הוא אמיתי, הוא צריך לשמוח שאדם בחר במה שטוב לו. מתפלל שיהיה שלום ואהבה בציבור יראי השם מכל החוגים.
לכל חרדי הזכות הלגיטימית לבחור את רבו
בכל מקרה רבי לא יכול להתייחס באופן אישי לחסידים שלו אם יש כמות ענקית של חסידים
הצל
👍
ל
60
שימו לב לפסק המעניין בלי לשמוע הצדדים הכל מי היה אצל הרבי זה עצם הענין , השאר שולי.....
אלעזר מנחם
ניכרת הבנת הנקרא שלך שלוקה בהרבה חסר
תחזור לכיתה ד
חשבתי שאתה שם כבר מתשס"ב.
אתה לא בגיהינום?
59
הרב בלוי כבר חצי סנילי, ילדיו כותבים במקומו
ח
בדיוק!! אנשים לא קולטים.
הזוי. ליתר דיוק בנו כותב במקומו.
הילדים שלו מכירים את המצב טוב יותר, ומעולם לא היו מוציאים מכתב משונה שכזה.
אחד מאנ"ש
58
נראה שיש פה עירוב אינטרסים
מרים
57
היי כבוד הרב ראיתי שאתה מסדר את השפם שאלתי היא מה הרבי היה אומר על זה? השבבניקים בחבד נוגעים חסיד אמיתי לא נוגע בזקן נקודה אשמח למכתב מרגיש נוח לדחוף אפי לענייך מאחר ואתה דחפת את אפך לענייני הרבי איש לא מינה אותך לדובר להיפך הרבי הורה שרק בית הדין חב"ד בארץ ישראל מוסמך לפרסם הלכות כולמר אתה חצוף ודל
ללא שם
56
רבי שאול לכאורה את סרסור לבבר עבירה
רוזן.......
55
בטח איימו עליו במכות אם לא יכתוב.
Billy Shem
54
אין מספיק באלאגן בלעדיו חייב להכניס את חב״ד לקלחת הזו?
ללא שם
53
הרב בלוי צודק!!! לא מה שאתם חושבים זה באמת. עוד כמה שנים כולכם תתחרטו על מה שהיה. המטרה כאן להרוס את כל היהדות החרדית דרך ראש ישיבה נעים וגאון אבל בדרך הכל יתחסל. הכל עובד עם ייחצנים מרושתים שום דבר לא תמים ולא אמיתי. הכל עומד להתפוצץ
מאיר דוד
52
יהודי חבדניק
ללא שם
51
עם כל הכבוד לרב בלוי שי', אף אחד לא מינה אותו לדובר חב"ד, לא שאת מנדי ברוד כן... בכל אופן נאחל לו אריכות ימים ושנים טובות, עם בריות גופא ונהורא מעליא
טודרוס נעוולער
50
מה שיפה בחבד, זה איך שהם דוחפים את עצמם לכל מקום
כ
הוא כל כך רחוק מלהיות חבד הקלאסית.
לגמרי רחוק
49
ללמוד מחב"ד. הפסיקו להאמין ברבנים חיים רק ברבי המשיח, לכל חסידות צריך להיות שרב שמת ויכריזו עליו משיח, וכולם יאמינו בו.
נביא אמת
כחבדניק לא משיחסט אני דווקא מסכים עם מה שאמרת חוץ מחלק המשיח. זה מאוד יעיל להתגברות של אנשים לא להיות משעובדים לדעה של בשר ודם. תראו איך שחב"ד (הלא משחיסטית) פורחת ומשגגת מאז שנהפכו לאנשים עצמאים (עם אדלוגיה) הלואי על כל החרדיםת העולם היה עולם טוב יותר.
אבי
אתה אולי חב"דניק, אבל היסודות הבסיסיים של חסידות בכלל וחב"ד בפרט הם לא חלק מההשקפות שלך כפי הנראה מתגובתך
טודרוס נעוולער
48
הרב בלוי משיחיסט או נורמלי?
?
נורמלי. הוא כותב 'אדמו"ר זי"ע'.
ש
אין בחבד לא משיחיסטים--יש רק משיחיסטים גלויים ומשיחיסטים נסתרים
שניאור
אני חבדניק מדורי דורות הרבי זי"ע נפאר אז הוא לא יהיה המשיח כמובן, כך מאמנים משפחתי חברי ותלמדי.
שמואל
מה יעשה החבדניק שאינו מאמין שהרבי משיח עם הגמרא סנה' צח ב שמשיח יכול לבוא גם מן המתים, ומה יעשה עם הגמרא שרבי חזר לקדש לאשתו אחר פטירתו, ועם הגמרא יעקב אבינו לא מת, ועם הגמרא צדיקים במיתתם קרויים חיים?
בעילום שם
ומי שלא - לא נורמלי.
כל היהודים משיחיסטים
לא משיחיסט ולא נורמלי
יש גם אפשרות כזאת
נורמלי
--
47
זה הטיעון הכי משכנע בכתבה הזו.
שמור לי ואשמור לך.
46
מעניין איך יצור אומלל וחסר מעש כמוך לא חש בושה וכלימה לכתוב דברי בוז ומיאוס נגד ראש בני ישראל, הרבי מליובאוויטש (ועל הדרך גם נגד האדמו"ר מגור). ידוע שהרבי נהג לקרב כל יהודי וכל יהודייה בלי הבדל אם הם תימנים, ליטאים, בוכרים, ייקים, גרוזינים, חסידי סטמאר או לא-דתיים. מלכת היופי הגיעה לבקש ברכה למצוא א
בוז לשונאי חב"ד (תגובה ל-108)
צודק בכל מילה! רק הערה קטנה: נדמה לי שהרבי זי"ע לא היתה דעתו נוחה מלכתוב על יהודי, גם כזה שחטא ופגם הרבה, את הכינוי "שר"י".
טודרוס נעוולער
45
בשתי מילים? גור נדל''ן. העסקנים הגרערים שיחדו את הרב בלוי בכמה עשרות דולרע'ס והוא מיד התיישב לכתוב נגד ר' שאול אלתר. סליחה, סליחה.. לא התיישב לכתוב. ידוע בכל תפוצות חב''ד וכו' שהרב בלוי לאחרונה נהיה קצת.. איך אומרים בלשון יפה? סנילי. הוא כבר יותר זקן מחכם.. את המכתבים ש''הוא'' מוציא - בניו כותבים ומ
חב''דניק כפ''חי
44
לא להתרגש. ר' טוביה אוהב להביע את דעתו על כל דבר, ואוהב שגם כולם ישמעו מה דעתו. הוא בדרך כלל מייצג את עצמו. לטוב ולמוטב
מענדי
43
חשבתי שהרבי רצה שחסידים ידבקו ברבם החדש כדרך הבעש"ט לחפש מנהיג חדש עם לא מאמינים באדמורים שקיבלו בירושה את ההנהגה. החסידים צריכים לבחור רבי. כמו שהחסידים בחרו את הרבי ב י' שבט ופעלו בציון שהרבי הרייץ יגיד לרבי להנהיג. אז גם בגור החסידים של שאול אלטר ביקשו לו להנהיג
ללא שם
42
כחסיד חבד אני מעריך מאוד את הגאון רבי שאול ואת חסידיו שברור כשמש שהם יראי שמיים כמו הרבע שלהם ולא כמו הבהמעס מגור אלימים ואין להאריך בזה יותר
מנחם
למענדי תתפלא לשמוע שאני גר בכפר חבד אולי בתוכי אני עדיין לא נק' חבדניק אך אם ייראו אותי בבני ברק או בירושלים ישר ייראו עלי ויגידו אתה חבדניק, ולא קשור זה שהרבי קיבל והעריך את האדמור מגור, אם הרבי היה איתנו עכשיו היה מקבל בחום ובאהבה את רבי שאול, וזה שכתבתי עליהם בהמעס על הגורים, זה מילה עדינה אחרי מ
מנחם הכפחי
מה הם עשו לחב"ד בערד? גם אני חושב שאתה לא חבדניק מקורי. אולי אתה היית פעם גורי והפכת לחבדניק... אשתי עובדת באולפנה בערד ואנחנו גרים בבאר שבע. מה לעשות שלא ראיתי שהם פגעו בחב"ד.
מנדי
מנח.....רה ! אתה מוציא שם רע
.
כנראה שאתה לא חבדניק! כמו שהרבי נבג"מ העריך את האדמו"ר מגור שליט"א, קשה למצוא! הוא יצא מגדרו כשהוא ביקר אותו. כנראה אתה שייך לקהילת הג"ר שאול אלתר, גם בצורת הכתיבה המתלהמת והבהמית. חבדיק לא יכתוב בהמעס...
מנדי
מה אתה יודע בכלל על הרבי שאתה עושה פוזות ואומר חבד ניק לא יכתוב בהמעס בושה וחרפה של גור שהם ככה מתנהגים לר׳ שאול אלתר ובושה לך כחבדניק שאתה תומך בחילול השם הזה
יעס
41
ממליץ לקרוא את מכתב התשובה שנכתב בעילום שם. המשיב כסיל כאיוולתו, מציג פני תם, אך מתעבר בפועל על ריב לא לו.
הרב
40
הרבי שליט"א מלך המשיח. בבקשה ללמוד את הספר יחי המלך שגם הרב עובדיה יוסף זצ"ל נתן עליו הסכמה וכן את פסק דין המפורסם שקבעו שהרבי הוא מלך המשיח משיח נגלה ונכסה על דרך אבן השתיה אין שינוי דגניזה בנשיא הדור!!!!!!
תיקון טעות -
חחחחח "שליט"א" פחחחח חחח
שליטא
תתעורר עוד לא היה תחיית המתים ולא ידוע שאליהו הנביא חסיד חבד
קובי
גם אם הרבי הוא המשיח לא נותנים לתינוק בשר בקר כי הוא לא יכול להכיל, אתה רוצה שיאמינו? תראה להם את תורתו מופתיו קדושתו ויהיה להם מושג מיהו הרבי.
גולדלוביץ
משיחיסט מתי תתפכח?
חחחחחחחחחחחחחחח
39
שידאג למשיחיסטים במחנהו, מה הוא מתערב בריב לא לו, כל אחד רשאי להיות אפוא שהוא רוצה הוא לא חייב להיות במקום שאין לו שום סיפוק והוא לא שומע כּלום, והדברים פשוטים
צבי
38
מיילך שפירא
האט עהר גיזאגט... למי אכפת לעזאזל מה היי
למי אכפת לעזאזל מה דעתך? עבריין מקלדת עלוב שכמוך.
שוטה שכמוך
37
לא הבנתי למה צידוד בר' שאול יפגע בהפצת המעיינות אולי מישהו מנסה לסחוט ולאיים (בדרכם של אחד הצדדים שכמובן עיקרי הדת מעניין אותם)
ללא שם
36
מה? לחב"ד יש רבנים?
מנדי
35
אחים? נו איך המשיח יגיע?
ללא שם
34
חה חה כיף לראות את כל המגיבים פה מתוסכלים ונדהמים, על שיש רב מחוץ לגור שלא הולך עם הזרם הנבער והרוח ששורר ברחוב, לטובת כל מי ששונא את גור!
כה
תלמד עברית קודם, גורי יש לשון זכר, ויש לא עלינו גם לשון נקבה.
לשון נופלת
33
על דעת עצמו בלבד.
ללא שם
32
וסימנך ההולך אחר הטמא טמא
גרישה סגל
31
אז גם אני יגיב, אם כל יאָצמאַך חייב להגיב פה אז האם אני שוה פחות? גם אני יגיב. מה אגיד? הרי לא גיבשתי דעה, וגם אין לי בדיוק דעה, אך מה זה משנה כמו כל חסרי הדעת כאן העיקר להגיב.
א יאָצמאַך
30
תמיד הרב בלוי חשב שהוא יודע מה דעת הרבי אילו היה מביע את דעתו. זאת דעתו האישית ואין לו שום תפקיד רשמי בחב"ד הוא רב קהילה לא גדולה ובהחלט מותר לו להביע את דעתו. אבל זו דעתו הפרטית ותו ןו. וחבל שהוא מכניס את חבד ןמחלוקת לא להם.
ללא שם
הרב בלוי איש חינוך ישר וחסיד, וכבודו להביע דעתו, ובדרך כלל משתדל להביע עיקרי דעת הרבי, אבל בזה זה רק דעתו, וזה לגטימי.
יענקל
29
חחחח אומר לא לנקוט עמדה במחלוקת ומביע עמדה שקופה של כמה שקלים שקיבל...זה רק בחב''ד ההזויים יכול לקרות.
יהודי
הזוי בעצמך
אם נדמה לך שהבנאדם מייצג משהו בחבד
28
מי שמך לדבר בשם הרבי זי"ע????????? אגב, חבל שאצבעו של חסיד חב"ד מערד לא שמעה בעצתך לשמוע את שני הצדדים, ומיד כש"חסיד" גור טרק עליה את הדלת בזמן המאבק האלים, היא מיד נחתכה... אצבע טיפשה! מה מיהרת להחתך? מה עם לשמוע את הצד השני? וחבל שקרסולו של ידידי, חסיד מבוגר מקרית גת, שעבר ליד שטיבל של גור בר
ללא שם
27
שידחוף את האף שלו לענייני חב״ד והמטורללים המשיחיסטים.
אלי
26
חה חה כיף לראות את כל המגיבים פה מתוסכלים ונדהמים, על שיש רב מחוץ לגור שלא הולך עם הזרם הנבער והרוח ששורר ברחוב, לטובת כל מי ששונא את גור!
חחחחחחחחחחחחחחח
25
הוא תמיד הלך עם גור. תמיד מורה להצביע לג'.... המכתבים שלו לא רלוונטיים ולא משפיעים על אף אחד
מנדי מנווה יעקב
24
מדוע מתערב? כבר אין משחיסטים ,גם הפני מנחם היה מעורך אצל מלך המשיח
ללא שם
23
ראשית, את מי בחב"ד או מחוץ לה מעניינת עמדתו של ר' בלוי? על מי זה משפיע ? שנית, ממתי חב"ד מתעניינים או מתערבים בחוגים אחרים ? קריאתו שלא להתערב או לנקוט עמדה, מצחיקה. מי מחב"ד חשב להתעניין בגור או להתערב ? שלישית, לפי הנאמר הסיבה שהר' בלוי נוקט עמדה היא אך ורק בגלל ביקורו והק
דורש אמת
22
הרב בלוי מתכוון על הרצון להרוס את גור ועל כך הוא מתקומם. כאשר רואים את כל שונאי החסידות תומכים בהריסת גור מבינים מה המניעים.
ליברוב
אני חסיד כבר עשרה דורות ואני מתפלל למפלתם של גור. אולי תצליח לפענח גם את המניעים שלי (ושל רוב חבריי החסידים)
חסיד
21
אם הוא מבקש לא להתערב במחלוקת ולנקוט עמדה, מדוע הוא בעצמו מתערב ונוקט עמדה ברורה לצד אחד?!
יוסי
20
שוטה שבעולם! הפילוג הזה הוא יצירת פאר מתוכננת היטב של 'גור' המושחתת והאלימה עד היסוד. כדי שלא יאיים הגר"ש על ירושת האדמורות בעתיד. ואתה בכזה שטחיות נותן יד לפושעים... ודוד המלך צווח ומבקש 'שבור זרווע רשע ורע, תדרוש רשעו בל תמצא'. איי איי איי, או שאתה תמים במיוחד, או שהינך קנוי על ידם ושותף לרשעותם!
ש
19
ראובן ושמעון רבים מישהו שואל אותי מי צודק אמרתי לו לא מתערב ,שתדע אבל שראובן צדיק.אותו דבר פה
ללא שם
18
גם בעד האלימות והכוחנות?
ללא שם
17
בכל מקום שיש מחלוקות שם הוא מתערב ומגדיל אותן. רחמנות הבן אדם משועמם.
ללא שם
16
איך הוא יודע את דעת הרבי מחבד? הרבי שמע את 2 הצדדים
יואב
15
הוא איננו רב, אלא עסקן ומנהל תיכון לבנות, ואיש לא מינה אותו לדובר חב"ד. הוא נכדו של ר' משה בלוי, וככזה הוא מחובר לזרם המרכזי של אגו"י, ויהי מה. בנוסף לכל הוא גם בגיל מבוגר מתקדם, על כל מה שזה אומר.
דודו
14
מעניין שכולם נהפכו כאן לחסידי חבד לצורך העניין...
חשבתי שגולשים כאן רק פורשים מגור..
13
הוא ממש אבל ממש לא מרבני חבד. יש בית דין רבני חבד. הוא רחוק מלהיות חבר בו. דעתו מושפעת מקשרים אישיים ולא מעניינת. קןדם שיתערב בנעשה בתיכון שהוא (כביכול) מנהל, ויבדוק למה גם הבנות הטובות וגם הצוות הטוב פשוט בורח משם
ללא שם
12
כיהודי חבדניק שבקיא בתורת האדמור זצוקל ובליקוטי שיחות.. ברור כשמש שסגנון תורתו של ר שאול שיצא לי לשמוע כמה וכמה שיעורים ממנו בקול הלשון הרבה יותר קרוב לרבי זצוקל שזה עיון לעומק ודיוק כל מילה ולא במהירות ולחפף.. ולכן דעתי בדיוק ההיפך מדעתו ....ובפרט כיום כל חבדניק מטה את הרבי למה שנדמה לו יותר טוב .
אפרים
סגנון תורתו של ר' שאול לעומת סגנון תורתו של - - - ? חסרים נתונים :))
משוואה עם נעלם
אילו אכן היית חבדניק, לא היית משווה אף אחד בלימוד לרבי שלך .. אתה כנראה פורש מגור, במסווה של חסיד חבד
שמחה בונים
סגנון תורתו לא קרוב ולא רחוק גם לא באמצע אין קשר לחב"ד בתורה שלו הוא מגור ונשאר תוך גור חי' הרי"ם שפת אמת ועוד. נכון שאביו הרבי פני מנחם הי' מאד מקורב לאדמו"ר מליובאוי'ץ, אבל אין קשר לדברי תורה שלו.
שמרל
11
הרב בלוי נמנה על הקבוצה בחסידות חב”ד שעמדה מאחורי ‘התרגיל המסריח’ בשנת תש”נ – מהלך שבוצע אז מאחורי הקלעים בשיתוף פעולה עם אגודת ישראל וחסידות גור. הכל מסתדר...
גערער
10
חב"ד חייבת הרבה לרבי מגור. כשכל המתנגדים וסטמאר וגם החסידים נגררו להיות נגד חב"ד. הרבי מגור ואביו הקדוש הלב שמחה נעמדו כחומה בצורה והצילו את כבוד החסידות. צריך לזכור את זה. היום כולם מתחנפים לחב"ד אבל האדמו"ר מגור נלחם למען חבד גם כאשר היה לבד. צריך לדעת שאסור לדבר נגד הרבי מגור.
ליברוב
מדובר ברבי הקודם. הנוכחי לגמרי נגד חבד.
אסר על ילדי החזידות שלו להשתתף בתהלוכת ל
אני לא מתחנף חבד ואני אפילו די מתעב אותם
מי זה כולם
כל האנשים הרחבי אופקים לא אנשים מצומצמים וטיפשים
אבי
זכרו הטהור של ה"לב שמחה" לא ימוש מלב חסידי חב"ד . במאמר המוסגר ללב שמחה היה סכסוך עם הרב שך בלי קשר לחב"ד. מאז שהרב שך יצא נגד חב"ד הקפיד הלב שמחה להגיע לכינוסי הרמב"ם בעצמו
אליהו
9
אם חבד נגד הגר"ש אני איתו.
אה
מצויין
תישאר איתו
גור לנצח
טוביה
גור תורה!!! איפה שמאות בחורים צעירים וילדים יודעים מסכת שלמות מזומנים-בעל פה........ .......זה גור תורה! גור תורה האמיתי!!!!!
שטינקר
מעולה.באמת אף אחד לא צריך אותך.
גבי
8
עכשיו כל ה0מולאנים בעלי האיפון יישבו להגיב כאילו הם דעת הרוב. חח.
דני
7
אוי להם לגור שזה המיצג מבחוץ שמצאו אחרי יותר משנתיים, כפי הידוע הוא תמך בפרס בתרגיל המסריח נגד הרבי ובעד גור למי שעוד זוכר , כך שזה מעיד על הכל,
גערר
6
מתעבר על ריב לא לו....
שטות
5
כנראה שיש ל סכוי טוב לקבל ברכה בחופה הבאה בירמיהו , וכך יהיה גם יצוג לחב'ד אחרי שכל החוגים קבלו כבר לאורך השנים
גערר
חבד מוותרת על התענוג
תודה ולא תודה
4
רק דבר חכם אחד הוא דווקא כן אמר. "אין לנו כלל וכלל להתערב"... רצוי מאד שיקשיב לעצמו.
איזה שטויות
3
אחד מהרבנים השפויים של חב"ד(לשבח)!נגד הגיוס לצבא השמד ונגד המשיחסטיות של המשוגעים.(אע"פ שאני מתנגד לחב"ד בנוגע למה שהם אומרים שהציונים לא עוברים על ג' השבועות בגלל שזה פיקוח נפש ובאמת זה אמונה וזה יהרג ואל יעבור ואין זה סתם הלכה וזה נגד דברי הרש"ב מליווביטש המפורשים).
שלום
אצל חב"ד יש רק שפויים יחסית...
לטאי
כהחלק לא השפוי הוא החלק החרדי, אצל חרדים אין אפילו את זה.
אבי
שויטה מה אתה מבין בכלל בהלכה
חבד
2
עם כל הכבוד לדעת הרב בלוי (ויש כבוד), היחידים שיכולים להביע את עמדת חב״ד בנושאים ציבוריים הם ב"ד רבני חב״ד, אך ורק הם המוסמכים לכך!
יענקוש
1
ברוך השם מתחילים לשמוע קולות שפויים מאנשים שנגע ופגעי הטכנולוגיה לא נגע בהם
יהודי פשוט
אם שפוי זה לצדד ברדיפה ובהרס משפחות - אז שיבושם לך...
יהודה
אולי גם יעניין אותך
עולם הישיבות