אדלשטיין בריאיון: "4,800 חרדים ישרתו, לא יהיו משחקים"

יו"ר ועדת החוץ והביטחון, ח"כ יואל יולי אדלשטיין, מרכז תחת ידיו את כל סוגיית משבר חוק הגיוס והסדרת מעמד תלמידי הישיבות. אם יצליח למצוא נוסח חוק מוסכם, הרי שהקואליציה תצליח לעבור בשלום את המשבר המאיים על קיומה.

בריאיון מיוחד ל'כיכר השבת' מתייחס אדלשטיין לסוגיית עסקת החטופים והטענות לשיקולים פוליטיים, הלחימה בצפון הארץ, הצורך בוועדת חקירה ממלכתית והאם המחאות ערב המלחמה פגעו בצה"ל?

במרכז הריאיון מתייחס יו"ר הוועדה לסוגיית חוק הגיוס, המוכנות של צה"ל לקבל את הצעירים החרדים, הצווים שצה"ל ישלח בשבוע הבא לצעירים חרדים, יעדי הגיוס, השיחות עם ראשי הסיעות, הניסיון להגיע לחוק מוסכם, העובדה שהחוק יכלול גיוס חרדים לתפקידי לחימה ושאלת ההסכמה של בני גנץ. צפו בריאיון המלא.

כותרות מהריאיון

תחילה התייחס ח"כ אדלשטיין לסוגיית העסקה לשחרור חטופים ומבהיר: "אני לא עובד אצל חמאס ולא מוסיף אף פעם לוויכוח הזה בעד או נגד העסקה".

אדשלטיין ממהר לדחות את הטענות שישראל מעכבת עסקה: "כמי שמעורה בפרטים, כל הדיבורים על כך שיש גורמים שמעכבים את העסקה מהצד הישראלי הם פשוט דיבורים לא נכונים, אני מדבר על עובדות. מה שעיכב את העסקה עד עכשיו זו ההתנהלות של חמאס. במשא ומתן לפעמים טוב שבאים קשוחים, זה לא נקרא לעכב את העסקה אלא לשחרר מקסימום אנשים בתנאים שלא מסכנים את שאר החטופים או את מדינת ישראל, לא ראיתי אף כוונת זדון אצל אף גורם ישראלי".

באשר לחזית הצפונית אומר אדלשטיין: "לא איבדנו את הצפון, בעז"ה נחזיר את התושבים. אנחנו נצטרך לפתור את הבעיה הזאת בקרוב, בדרך זאת או אחרת, אנחנו מוכנים לפעול בדרכים שונות, נצטרך להביא פתרון".

אדלשטיין מבהיר כי רק ועדת חקירה ממלכתית יכולה לבדוק את אירועי שמחת תורה: "חד משמעי, אני לא רואה גוף אחר שיוכל להיתפס כאובייקטיבי וגם לחקור לעומק. לדוגמא הגוף היחידי שיכול לעיין בפרוטוקולים של ועדת חוץ וביטחון זו ועדת חקירה ממלכתית".

אנחנו עוברים לדבר על סוגיית חוק הגיוס המונחת על שולחנו בימים אלו, שאלנו איזה חוק הוא רוצה להוציא תחת ידיו: "חוק פרקטי, אני רוצה שהחוק יביא עכשיו תשובות למצוקת כוח אדם בצה"ל, זה לא ייפתר רק בגיוס חרדים ולכן יש הצעות מקבילות כדוגמת הארכת שיירות הסדיר. אבל גיוס חרדים לצה"ל זה חלק מהמכלול הזה, הדברים האלה צריכים להיעשות בהבנה שזה צריך להיות בתהליך. הקיצונים משני הצדדים פוגעים ביכולות שלנו כוועדה להביא משהו שהוא מעשי שמתחיל תהליך חשוב ונותן מענה".

שאלנו את יו"ר ועדת חוץ וביטחון האם הוא דורש הסכמה של בני גנץ בכדי להעביר את החוק: "כשאני אמרתי שצריך הסכמה רחבה, התכוונתי לדבר שכל ילד מבין, כשיש הסכמה רחבה אין וטו לאף אחד. אני אמרתי משפט פשוט: אוציא מהוועדה רק חוק טוב, אם יש חוק טוב והוא נותן פתרונות ואופק לעתיד אבל יש גורמים שמסיבות פוליטיות מתנגדים, וגם כאלה שיישבו בחדר ויקרצו בעין 'אנחנו יודעים שזה חוק טוב אבל העיקר לפזר את הממשלה הזאת'...

"אני עוסק במהות. אני לא חדש פה ואני מבין שיקולים פוליטיים. אם אני אשתכנע שכל ההתנגדות היא התנגדות פוליטית ולא בגלל שהחוק רע, אם אשתכנע שצה"ל רוצה את החוק, אז אני אפעל כדי לתת פתרונות, אין פה זכות וטו לאף אחד".

באשר ליעדי הגיוס בשנתיים הקרובות, 4,800 מתגייסים חרדים בשנה, אדלשטיין מבהיר: "אני רוצה מצה"ל תשובות ברורות וחברי הכנסת מהסיעות החרדיות יבינו שאין ולא יהיו פה משחקים. הגישה שאומרת שנציג מישהו מתנדב בזק"א או 'הצלה', בלי לזלזל, זה לא יקרה, יהיו 4,800 חיילים חרדים בלי קשר לשירות לאומי ואזרחי".

אדלשטיין מתייחס להיערכות של צה"ל לקלוט צעירים חרדים ולשמור על אמונתם: "אני אומר צה"ל צריך להיות ערוך למצב כמו שאמרתי, בחור חרדי נכנס חרדי, שומר על אורח חיים חרדי ויוצא חרדי. אני רואה את עצמי מפקח על כל התהליך, יושב עם גורמים בצה"ל, אני לא בשיטות של 'שגר ושכח', אם אני מחוקק חוק, אם אצליח להביא חוק טוב - אני לא משחרר את עצמי מאחריות, אני לא רוצה שאחרי כמה שנים יקרא לי אחד הרבנים ויגיד לי 'תראה מה עשית לנו, תראה את תהליך החילון', אנחנו צריכים לדעת שהתנאים העומדים לרשות המתגייסים יהיו תנאים טובים".

באשר לשיחות עם בכירי הסיעות החרדיות הוא משתף: "אני לא מיתמם, לא אגיד לך שאני לא רואה מחוץ לחדר הוועדה את הנציגים של הסיעות החרדיות או נציגי האופוזיציה, אני מדבר עם כולם. אני חושב שחברי הכנסת החרדים משחקים תפקיד ובאים. אף אחד לא בא ואומר לי 'אנחנו חברים, אתה חובש כיפה, תעביר משהו מנמלי', כולם מבינים שמה שהיה הוא לא מה שיהיה, אבל לפעמים נותנים עצות טובות, חלק מהדברים אני מקבל וחלק לא".

ביום ראשון הקרוב יישלחו צווי גיוס ראשונים לצעירים חרדים, אדלשטיין מותח ביקורת על צה"ל: "גם בוועדה אמרתי, בואו נלהיב ונלהיט ונמשיך עם הנאומים ונדחוף את כל הציבור חרדי לזרועות 'הפלג הירושלמי' וכולם ישכבו על הכביש ויצעקו 'נמות ולא נתגייס', זה לא תסריט שאני אוהב.

"זה סתם הודעות לתקשורת המעלות את כולם לבריקדות הגורמות גם לרבנים שעד כה רצו להגיע בשקט להסכמות והבנות ועכשיו אומרים לא להתייצב, בשביל מה? מה טוב בזה? אתה רוצה להוציא צווים? בשביל מה ההודעה לתקשורת? רק להלהיט את הרוחות? אתה רוצה להוציא צווים? תגיד כמה ולאיזו מטרה, אני עדיין לא שמעתי איזו חלוקה יש, שאלתי כמה צווים, למי ייצאו? על סמך מה ייצאו? יש פה שאלות".

אדלשטיין מתייחס להחלטת הצבא להמתקד בצעירים חרדים שעובדים: "יש שאלות, אם מישהו עובד באופן חוקי, משלם מס הכנסה, האם הוא היעד הראשון לגיוס? לא בטוח. במקום להילחם בהודעות לתקשורת - צריך לבוא לוועדה ולהציג את הדברים, אולי נמצא ביחד דרך. לא בטוח שאם מצאת מישהו דרך ביטוח לאומי אז יאללה בוא תגייס אותו, נכון שמבחינת החוק זה מתבקש, אבל אפשר להיות יותר יצירתיים".

על החשש שאי הסכמות בוועדה שלו יוביל לפירוק הממשלה, אומר יו"ר הוועדה: "אמרתי מהרגע הראשון, המטרה שלי זה לא לחזק או להחליש את הקואליציה, אני לא עוסק בפוליטיקה, המשימה שלי להביא את החוק, אני לוקח בחשבון את ההשלכות, לכן אני לא משתגע לאף כיוון. הדבר היחידי שיכול להפריע זה כל מיני פוליטיקה קטנה, במהות אפשר להגיע להבנות. יש לא מעט אנשים נורמליים שמבינים שצריכים להגיע להסכמה, שומע את זה גם מהחרדים וגם מחברי האופוזיציה".