כיכר השבת

ישי כהן ואבי וידרמן בדיון טעון באולפן 

מתווה הגיוס; אצבע בעין לחילונים או הזדמנות שוויון לחרדים?

מתווה הגיוס החדש הוא אצבע בעין חילונים המשרתים בצבא או הזדמנות חד פעמית להכנסת צעירים חרדים לשוק העבודה? האם החרדים תומכים בהורדת גיל הפטור? הזינוק של בני גנץ ומה יעלה בגורל רפורמת המשפט  | ישי כהן ואבי וידרמן בפודקאסט מצולם באולפן 'הזירה' • צפו בדיון הטעון (חדשות, חרדים)

| 35 |

This browser does not support the video element.

(צילום ועריכה: אלעד זהבי. הפקה: אלי דן ונתן אפשטיין)

על רקע המשך הדיונים באשר למתווה הגיוס החדש והתנגדות הואפוזיציה, התיישבו מנכ"ל מכון המחקר 'נתוני אמת', אבי וידרמן, ופרשן 'כיכר השבת' ישי כהן, לשיחה מצולמת באולפן 'הזירה' ודנו במשמעות חוק הגיוס המתגבש. צפו בדיון המלא.

תחילה דנו השניים על הרצון להוריד את גיל הפטור לגיל 21-23 ובאולפן התפתח דיון האם לאחר 75 שנה שאיש לא הצליח להגיע להסדר מוסכם וכשיש הבנה שלא ניתן לגייס חרדים בכוח, האם זה העת ל'וותר' על גיל הפטור ולאפשר לצעירים חרדים לצאת לשוק העבודה ולהיות חלק מהנטל הכלכלי. וגם: האם ראשי הסיעות החרדיות תומכים בהורדת גיל הפטור?

בהמשך דנו השניים בהתנגדות האופוזיציה ובבחירה של יו"ר 'המחנה הממלכתי', בני גנץ, לכנס מסיבת עיתונאים ולהציג מתווה משלו אך הדגיש את הערך של לימוד התורה וברר את מילותיו בכדי שלא להסית נגד הציבור החרדי, בניגוד לחברים אחרים באופוזיציה.

בחלק השני של השידור התפתח דיון על רפורמת המשפט והשאלה האם יש לה עדיין סיכוי או שנסתם הגולל על הרפורמה ומעתה מה שיעבור - יעבור בהסכמה עם חלקים באופוזיציה.

ועל רקע המצב הביטחוני והכלכלי הסקרים האחרונים מלמדים על היחלשות גוש הימין לצד זינוק של בני גנץ, גם בשאלת ההתאמה לראשות הממשלה. וידרמן וכהן ניתחו את הסקרים וההסברים להיחלשות גוש הימין.

צפו בדיון המלא

תוכן שאסור לפספס
35 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
16
אם החוק עובר הצבא קורס. אין אפשרות לצבא מקצועי בישראל, מי יבזבז שנים מחייו בשביל סכום זעום? זו חובה מוסרית והיא תופסת רק כל עוד היא חלה על כל צעיר וצעירה בריאים במדינה.
האמת הקשה
מצויין. נעשה שלום עם הערבים וה' ישמור עלינו.
נחום וו.
אתה טועה. החוק לא הופך את הצבא לצבא מקצועי. הוא רק מצמצם את הפערים ע"י הגדרה חדשה קטריון לחייבים ע"פ חוק להתגייס
זפ
15
יש גדולי תורה , ראשי הישיבות הם יכריעו, המגמה החרדית צריכה להיות , שפחות יתגייסו .
משה
וואלה יופי. אנחנו בסדר אם זה אם גם למי שלא משרת אין זכות הצבעה.
תודה על הכתף
ו40% משאר המדינה!
מעולה! בתנאי שגם ל 50% המשתמטים מתל אביב
אחוזי הגיוס בתל אביב גבוהים. לא כדאי להאמין לכל מה שגורם לך להרגיש צודק
לא להפיץ דבר שקר
14
השאלה אם יש כבר שלום עם אויבינו? בגלל זה לא צריך צבא החרדים שיתגייסו?
עקיבא
צריך להתגייס כדי שקודם כל יהיה שלום בינינו. אח"כ בשביל שיהיה שלום גם עם אויבנו.
שפ

הצגת כל התגובות

13
ישי היקר! זה מה שתענה לגברת היקרה שבנה התגייס: שהצבא איננו גוף בטחוני נטו אלא הוא גם גוף חינוכי - ואע"פ שיש תוכניות מעטפת - עצם זה שבעלי הסמכות לצערנו אינם יראי שמים - מפחדים שהבן יתקלקל!
אחד מהעם
אויש די נו. זה בדיוק גוף בטחוני נטו. אם היו רוצים להתגייס היו מוצאים פתרונות. במקום זה אחוז המשתמטים רק הולך וגדל והציבור הולך ונהיה קיצוני יותר מיום ליום.
לא מהעם שלנו.
12
הם לא רוצים ת'חרדים בצבא, ומצד שני הם בתפקיד "המקריבים-הקדוש המעונה". זו הדרך היחידה להרגיש עליונות על צד אחר ולהאשימו בקביעות מבלי מתן אפשרות לשנות זאת.
עצוב
אנחנו רוצים את החרדים הצבא
רוצה
מי זה אנחנו בשם מי אתה מדבר? הצבא לא מותאם (אולי מנסה קצת) לציבור חרדי מובהק.
איש
די כבר עם הבולשיט הזה קודם תתגייסו אח"כ הצבא יהיה מותאם אתם לא באמת מצפים שנכשיר לקראתכם הכל בצבא ורק נחכה שתובואו, כן? אתם מבינים זה אפילו לא תרוץ
ח
11
ישי אתה תותח! אבל מכיוון שאתה אדם שמחפש הסכמות, ולא כמותם... לכן אתה מנסה להתחנחן ולהצטדק וזה לא נשמע טוב! תבוא יותר מוכן ובטוח בדעותיך ובשאלותיך, ותציב לו שאלות קשות שיצטרך להצטדק ולא להיפך. בהצלחה!
יפה
10
סליחה כמו שהם מתלוננים על אי השתתפות בצבא, מדוע לא טוענים כלפיהם שהם לא שותפים בנטל לימוד התורה?! הם לא טפשים וכל מה שיעשו לקראת החרדים לא יהיה מאכפתיות אלא כדי להשיג מטרותיהם- לחלן את הציבור, גם אם זה דרך יציאה לעבודה בגיל צעיר שזה בעייתי!!
בעייתי
חילונים מרושעים, רוצים שתתרמו למדינה לא פחות מהם במקום להקריס אותה כלכלית ומוסרית. בושה.
חילוני
היום אין בספר החוקים חוק "לימוד תורה חובה", כל מי שלומד תורה עושה את זה מרצונו החופשי, במידה ויהיה חוק כזה אז לגיטימי לדרוש מהחילונים להשתתף בנטל וללמוד תורה. אין לחילוני אפשרות לבחור אם להתגייס או לא, הוא מוכרח, אם הוא לא יתגייס הוא יכנס לכלא.
שפ
9
אחלה תוכנית... הרבה יותר כיף ונוח שזה לצפיה...
......................
8
החרדים הם כמו הימין! תמיד מאשימים אותם וזורקים עליהם בוץ והם מתגוננים, ומנסחים להצטדק. הגיע הזמן להבין את הטקטיקה ולנהוג כמוהם- להטיח בהם טענות(לפחות יהיו אמיתיות) ושהם יצטרכו להתגונן- להפוך את המשחק!! איפה היועצים???
נו מה יהיה
יאללה תנסה לעלות טענות על החילונים ובוא נתקדם מ"אתם לא לומדים תורה" כי זה לא קשור והם ממילא לא מאמינים בזה ואין להם שום עניין שנלמד תורה לא צריך להיות גאון כדי להבין שיש סיבה לטענות האלה ובמקום לענות עליהן רק אומרים: כל היום מאשימים אותנו וכו' חלאס כבר
אריה
חשבת אולי שיש סיבה לזה שמאשימים את החרדים... לא כווולם שונאים את החרדים. תתפלא לשמוע יש כאלה שאוהבים חרדים ועדיין לא מרוצים בהנהלות שלהם.
שפ
ויש כאלה שלא אוהבים את הצד שהני ובכל אופן לא משתלחים בו....
ויש כאלה
אמת
אמת
7
לא צריך הסכמה לרפורמה! "אפשר להוציא את העבד מהגלות ולא את הגלות מהעבד". צריך "לשחק" כפי שהם נהגו מאז קום המדינה. הם גנבו את המדינה עד כה והגיע הזמן לעשות... ממשיכים להיות כעבד שמחכה לאישור של האדון- זו אותה התנהגות כנועה ושפנית כבכל השנים...
וואוו
6
פרזיטים! פרזיטים! פרזיטים! אתם תשבו 3 שנים ותעשו את עצמכם לומדים תורה, ואנחנו נשב בבוץ. באמת כולם תלמידי חכמים? כולם מצטיינים? או ש 80% פרזיטים פחדנים
ערב רב
ברור שהם לא. וכמה עובדים בשחור?
העוקץ הגדול בתולדות המדינה
5
הפתרון לפלונטר הוא פשוט. החרדים צריכים להודיע שאם לא מתקבלת תחינתם בעניין הפטור הגורף מגיוס, הם יפסיקו ללמוד תורה. בכך הם יפעילו את שיטת הסרבנות שהוכיחה את עצמה כיעילה.
פתרון התסבוכת
מצויין ושיתחילו לעבוד כמו בחו"ל שם הם יודעים לעבוד. בזיעת אפך תאכל לחם. עם זכויות מגיעות חובות.
רבקה
וואו הלוואי שזה יקרה סוף סוף שוויון בנטל למה זה נראה לך איום?
עא
4
תמשיך להיות נציג חרדי שאומר את מה שכולנו רוצים להגיד
ישיייייייייי אין חולה עליך
3
ישי אם אתה לא יכול להסביר להם למה אנחנו בישיבה והם בצבא אז תפנה אליי אני יסביר כמו של חרדי יוכל להסביר
מאיר ינון
2
זה אלפיים שנה שלא היה מספר כה רב של בחורים שתורתם אומנותם .הגיע הזמן שכל אלה שמצאו בישיבה מקלט יתגייסו לצה"ל ואל יפלו למעמסה על הציבור הסכנות מרובות וישראל מאוימת בהשמדה. .ולצבא -שיקימו מסגרות מתאימות לנוער החרדי.
שי
1
וואו תותח ישי! רוצים עוד תוכן כזה! איזה יפה לראות שיש כאלו שיודעים לשבת ולדבר, גם אם לא להסכים. עתידו של עמנו תלוי בזה!
אהבתי מאוד
אולי גם יעניין אותך
הזירה