כיכר השבת

נלחמים נגד חוק הגיוס

"יש תועבות בצבא" | התיעוד מהפגישה הדרמטית של רה"י

הגר"מ קוטלר מתח בפני ראש הישיבה הגאון חכם משה צדקה ביקורת על השקט היחסי במגזר החרדי נוכח גזירת הגיוס הקשה שמרחפת על תלמידי הישיבות והסביר מדוע יש איסור ללכת לצבא משום "לא תנאף" | השיחה המלאה והתיעוד (חדשות חרדים)

| 101 | כיכר השבת |
הגר"מ קוטלר אצל הגר"מ צדקה, הערב
הגר"מ קוטלר אצל הגר"מ צדקה, הערב

ראש ישיבת ליקווד הגאון רבי מלכיאל קוטלר, השוהה בימים אלו בישראל, נכנס הערב (ראשון) לשיחה ממושכת עם ראש הישיבה הגאון חכם משה צדקה, במעונו בירושלים. "כיכר השבת" עם תיעוד בלעדי מהשיחה בין שני המנהיגים.

ראש הישיבה הרב קוטלר, נכנס לעוד מספר רבנים, כולל הגר"מ שטרנבוך, אך תחילה הוא נכנס כאמור בפעם הראשונה להגאון חכם צדקה וזאת בעקבות סדר היום שמוביל ראש הישיבה, יחד עם עוד שורה של ראשי ישיבות ורבנים ספרדים, שמתנגדים לחוק הגיוס החדש, שכולל בתוכו וויתורים על מי שאינם יושבים ולומדים בישיבות, ואחוזי גיוס של חמישים אחוז מכלל המגזר תוך שבע שנים

הרבנים שוחחו על הנושאים הבוערים העומדים על הפרק. כאשר הגר"מ קוטלר אמר לגר"מ צדקה: "הצבא הוא מקום הטינופת של ג' עבירות".

This browser does not support the video element.

השיחה בין שני ראשי הישיבות | תיעוד בלעדי

התמלול המלא

הגר"מ קוטלר: "יש הרבה תועבות בצבא, התרגום יונתן אומר על "לא תנאף" שאפילו לא להיות במקום אחד איתם, ואפילו לא להיראות יחד עם נואף".

הגר"מ צדקה: "הפסוק לא אמר 'נואף', אלא 'תנאף' כלומר חיבור".

אחד התלמידים: "הוא מקשר את זה עם מה שהרב אמר "עם מנאפים חלקך". לא להיות חלק במנאפים".

הגר"מ קוטלר: "התפללתי באיזה בית כנסת, הייתי באיזה מקום, יש שם יהודים 'דתיים', ועשו שם את ה'מי שברך' לחיילים".

הגר"מ צדקה: "בארץ או בחו"ל?".

הגר"מ קוטלר: "בחו"ל. הייתי שם ועשו את ה'מי שברך' לחיילים. לא אמרתי מילה, אבל אחרי תפילה ניגשתי לגבאי שאמר את התפילה, אמרתי לו אתה יודע את ההלכה ש"כל פסוק דלא פסקיה משה לא פסקינן" – כלומר לא מחלקים פסוק. כל פסוק שמשה רבינו לא פסק אנחנו לא יכולים להפסיק בו באמצע".

הגר"מ קוטלר: "הם אומרים בתפילת מי שברך "ויקויים בהם" – בחיילים – "מה שאמר הכתוב 'כי ה' אלקיך מתהלך בקרב מחניך להצילך ולתת אויביך בידיך', ושם גומרים את המי שברך. אמרתי להם תגידו את כל הפסוק בתפילה, תמשיכו את הפסוק - "והיה מחניך קדוש ולא יראה בך ערות דבר ושב מאחריך". על זה הם מדלגים... תגידו את כל הפסוק ואז גם אני יגיד אמן...".

הגר"מ קוטלר על חוק הגיוס: "ב"ה רואים כאן ציבור של בני תורה, אבל שקט כאן... כאילו זה לא... כאילו הכל בסדר... הרב מחזק את כולם!"

הגר"מ צדקה: "אני מחזק את עצמי...".

הגר"מ קוטלר: "אבל זה לא פשוט, עומדים עלינו לכלותינו...".

הגר"מ צדקה: "ה' יעזור".

הגר"מ קוטלר: "הקב"ה יתן לכם כח להמשיך להנהיג את בני התורה!".

תוכן שאסור לפספס
101 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
45
הרב קוטלר צדיק
מיכאל
44
גם אם אין את שלושת העבירות החמורות בצבא עדיין אסור לשרת את מדינת ישראל הנמצאת במלחמת דת מול הורה ושמירת המצוות האם הייתם משרתים בחאמס אם תנאים טובים ושלש תפילות ביום ? לא . אז תחשבו על מה שארו חכמינו גדול החטיאו יותר מן ההורגו
יהודי פשוט
43
מחילה מכבוד תורתכם צדיקים, זה לא שיש תועבה בצה"ל ובשאר מערכות הביטחון, הם עצמם התועבה הם גופא דתועבה, המדיניות שלהם היא התועבה עצמה... אז מה יעשה הילד ולא יחטא?...
יהודי

הצגת כל התגובות

42
צודקים
יפה
41
הייתי בצבא כי גם אני חשבתי שזה אפשרי...תזהרו אחים שלי, לא להתקרב!! אין מו"מ על הענין. הריבוי הטבעי מדאיג את רשויות המדינה זה כל הסיפור...הם מתוסכלים איך החרדים לא נתנו חללים בשביעי לאוק'(למניינם), חבל שמגידי שיעורים הבליטו את העניין שחרדים לא נפלו בקיבוצים...הריבוי הטבעי זה הסיפור!
יהודי
נפלו קדושים ממשפחות חרדיות ב 7.10...
מישהו
היית בצבע כמו שאני הייתי טייס
מכיר אותך
אין מסיון כצה"ל
גם אני
40
חכם משה צדקה שליט''א -קודש הקודשים .רעייא מהימנא ! כ 60 שנה ברציפות עושה מישברך לחיילי ישראל גם בשיעור במוצש אחרי התיקון חצות ושיעור בן איש חי... כל שיכול לבקש רחמים על חבירו ואינו מבקש נקרא חוטא בוודאי שהשנה ....-הרוגי מלכות אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתן.
חי מירושלים
39
הלך לבקר גם את הינדה?
גרי"ז
38
כל מי שיש טלפון טמא מצווה ללכת לצהל ומי שיש טלפון כשר מצווה ללכת ללמוד תורה ולהתפללל
יוסי הקטן
37
לגופו של עניין ציטט הרב קוטלר פסוק שלא מופיע במי שברך לחיילי .הפסוק המדוייק : "כי ה' אלוקיכם ההולך עמכם להלחם לכם עם אוייבכם להושיע אתכם.." ולא "כי ה' אלוקיך מתהלך.." כפי שציין הרב קוטלר מעמריקא
חי
36
לא מאמין למה שאני קורא…
עצוב
35
הגיע הזמן להפסיק עם הבלבולים ולומר את האמת הפשוטה, הסבה שלא מתגייסים כי אסור למסור את החיים בידי מקבלי החלטות חילונים שמקריבים חיי חיילים במקום לחסל את האויב. במלכות ישראל אמיתי חרדים מכל השבטים ומכל העיסוקים יתגייסו ראשונים כמו מתתיהו כהן גדול ובניו.
ממ
מצטער זו לא הדרך אלה שלא לומדים חייבים להתגייס
משה
אתה מדבר על הפנטזיות שלך סבבה מה עכשיו צריך לעשות עכשיו? יש אויב שלא ממתין לביצוע החלטותיך.. אסור להשתמט
אבי
בלבולים ?
המערכת
34
צר לי אבל הפסוק שהרב הביא בכלל לא מופיע בתפילת מי שבירך לחיילי צה"ל. עצוב שאפילו להתפלל על החיילים זה בעיה. "כל הדר בחוצה לארץ דומה כמי שאין לו אלוה"
יאיר
33
ה' ירחם אומרים מי שבירך לחיילי צה"ל. שמו שמים! שמתם לב שהרב צדקה לא התייחס לקטע הזה.
יהודי
32
אשרינו שזכינו בעיר התורה והחסידות לייקווד לראש ישיבה גאון וצדיק הרה״ג רב מלכיאל קוטלר שליט״א ששומר על כל עם ישראל בצדיקותו
דעת תורה
דאג לנו בלייקווד לא להתחסן חלילה בזמן המגיפה כי זה נגד ההשקפה!
לייקווד
31
מותר ונוהגים להגיד חצי פסוק בתפילה. כך כתב המגן אברהם סי' רפב ומרן הרב עובדיה ביביע אומר וחזר על זה גם ביחוה דעת. כמו שאומרים וזאת התורה... וכן בריאת שמע על המיטה מסיימים באמצע פסוק וכן באמירת 13 מידות מסיימים בונקה וברכת מי שברך לחיילים נתקנה על ידי אנשים גדולים.
הרב יאיר
30
גר בבבל רואה נבילה בארץ ישראל. שנית : לא רוצים את הברכות שלך. שלישית : אם היה איזה עשיר תועבה באמריקה נותן לך הרבה דולרים היית מברך אותו......אבל חיילים לא. בושה .בושה.בושה.
לא מאמין !
הגיע הזמן שתפנים שצה"ל אינה ארץ ישראל, זה שני דברים הכי הפוכים אחת מהשניה, יהודי שנאמן לה' ולתורה לא יכול לאהוב את הצבא הזה שמורד בה' בפרהסיה.
היי
אז צא מהארץ לך לגלות באמריקה
יבודי
29
עושים סלאלומים הלכתיים באוויר כדי להצדיק את העברות. וכל תורה שאין עמה מלאכה וכו’ לא תעמוד על דם רעיך.
לוחם
28
אייייייייייייייי הבשר של אמריקה אייייייייייייייייייייייי אפלייש
אחזיררר
27
באמריקה יש תועבות יותר גדולות כולם עם אייפונים ודומויו
הרב צדקה
26
שיביאו את הכסף שלהם ושיתנו לנו שקט
נחמי
25
ביידן שלח אותו מעניין את מי טראמפ ישלח
נחום
24
התורה לא השתנתה, זה אותם איסורים וחילון בחורים חרדים, ואדרבא ההיפך הצבא נהיה יותר גרוע וטמא כיום מאשר מלפני 30 שנה. אגב גם רבני שס מורים שאסור לגייס שום חרדי כולל מי שלא לומד, כפי שפרסם ר"י יוסף כמה פעמים.
דוד
בדיוק הפוך. פעם היו יחידות שהיו מבשלים שפנים וחזירים ולא היו כמעט דתיים בסיירות, היום הכל בכשרות טובה, אין בסיס בלי בית כנסת וספר תורה, מלא דתיים בכל היחידות במיוחד בקרבי. נשמע שאתה מדבר בעיקר מהבטן..
יאיר
23
תנאף לשון חיבור? כי השם דיבר טוב על ישראל
במחילה
22
מקורביו הקרובים ביותר של הגר"מ צדקה משרתים בצבא גם מי שבירך לחיילים היה שגור אצל הספרדים נכון יש מה לתקן אולם באהבת ישראל.
אבי
21
חוזר מתפילת שחרית משה אמת ותורתו אמת מזועזע מהדברים סילוף התורה והמציאות
אברהם ויצמן
20
היה צריך להיגמר לא בגט אלא בחליצה.
שיינדלה
19
הרב צדקה צדיק ןעניו.. שמע את השטויות שהוא דיבר על המי שבירך והמשיך הלאה. ברור שגם הרב צדקה עצמו עושה מי שבירך לחיילים. חשבתי את הרב קוטלר קצת יותר חכם... מה הוא לא יודע שאצל הספרדים כמעט כולם אומרים מי שבירך...
אלי
18
כל הדר בחו"ל כמי שאין לו אלוה. אז די להתייפייפות ובעיקר תוריד את ידיך מהתפילה לשלום חיילינו הגיבורים הקדושים!
אבי
גדו"י התנגדו לתפילה הזאת. הם חייליך ולא חיילי עם ישראל הקדוש, עם ישראל מוקיע צבא טמא כזה שנלחם נגד התורה.
אריה
17
הרב קוטלר לא למד בחיידר על אהבת ישראל הכלל הראשון בתורה, חיילים נהרגים על שמירת העם, ואתה מגלה צחוק שמברכים אותם, אוי רחמנות עלייך, אפילו שלמדתי אצלך
חיים
אן הם מגינים על עם ישראל יש ה ר בה קושיות
תשבי
אהבת ישראל אמיתית זה להתנגד לרע, ולהציל עם ישראל מעבירות! גם בזמן בן כוזיבא מסרו נפשם חיילים ללחום ברומאים כדי שא"י יהיה ביד ישראל ובסוף נאבדו בשואה, וחז"ל אמרו (שהש"ר ב, ז) שזה בגלל שעברו על השבועה של דחיקת הקץ.
ישראל
16
האם הרב קוטלר נזץ במי שהולך לעבוד בבנק או בסופר וכיוצ"ב. כל דבריו שנאה שאין לה מקום.
יהודי
15
רואים שהוא לא עוקב אחרי כמות ההתבוללות בחו"ל...עדיף יהודי חוטא מאשר מתבולל
אלי
14
להתגייס לצבא במסגרת חרדית
מצוה גדולה
13
קודם כל "רב" מחו"ל אין לא סמכות על מדינת ישראל גם בלקווד בשנים אחרונות יש הרבה תועבות וגם במגזר חרדי רק סמים אותם תחת הרצפה קישוט לך ושקוט לאחרים
הרב יוסף
מסכן שכמוך, לא מצליח לכתוב תגובה קצרה בלי מבול שגיאות כתיב. מעיד על תת רמה שלך.
קוקו
בוא לאיסלם תתרחק מהצבא מקסימום תיהיה עבד שלי
מחמד
12
כל החיילים צדיקים גמורים הם מוסרים את נפשם להצלת עם ישראל
חכם
11
לא יאומן שראש ישיבה אינו מבין דברי חז"ל. שם מדובר במי שמצטרף לחבורת נואפים שזו מגמתם לנאוף. ומה הקשר למי שמתגייס למען עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם, וזו מגמתו. וכי במקומות העבודה בלייקווד אין נואפים, אך אם אינך מתחבר עמם למטרה זו ואתה שומר על עצמך. אין בעיה.
מזועזע
10
מעניין, הוא מודיע לחכם משה כי הוא גדול, כמה ענווה אמיתית יש בחכמי הספרדים, עם שום חכם מיוצאי עדתו הוא לא היה מדבר כך, בו נראה שינסה לפמפם כך בבית תלמיד סבו הגרמ"ה הירש, יתעופף מכל המדרגות חזרה לליקווד.
היהודי
9
האם הרב מודע לאחוזי ההתבוללות אצלם באמריקה? נראה לי ששם יש הרבה יותר תועבה מבצבא הקדוש שלנו בארץ ישראל
דוד
אתה טועה, ארגון (מדינת ציונים) שמחטיא ישראל בהכי חמורות, וממריד עם ישראל נגד אלוקיו, ומתגרה באומות ומכניס יהודים לסכנה, הם גרועים פי כמה מיהודי של"ע התבולל!
יעקב
יעקב לא תוכל להתכחש לעובדות. אלה שנשארו בחו"ל אחרי השואה גם אם היו צדיקים מתבוללים בכמויות אדירות -שואה שנייה. אלה שבאו לארץ אמנם רבים לא מקיימים תורה ומצוות אבל לפחות הם מתחתנים עם יהודיות, עושים ברית מילה לבנם, שומרים על חגים ומסורת. אולי צאצאיהם עוד יחזרו בתשובה אבל אלה שהתבוללו כבר אבדו..
יאיר
8
תלמדו קצת הרבנים מארה"ב. השקפה אמיתית וישרה
מישהו
7
אבא שונא שמדברים על בניו דברים לא טובים.....אוי אוי מי שמדבר על בניו של הקב''ה.....עיין חפץ חים. חכם משה לא מדבר על איש ובא אדם מארהב ומשתלח בבניו של מקום.....?
יגאל
טיפש, עם השיטה העקומה שלך חילנו מאות אלפי יהודים, כי הסתירו מאבותיהם האמת על הרוע הציוני, חובה לדבר ולהתריע על הסכנה הרוחנית (וגם הגשמית) שיש בצבא.
נביאי הבעל התנגדו להוכיח עם ישראל
לשיטתך המוטעית אז למה החפץ חיים זצ"ל שכל ימיו עורר על שמירת הלשון, אמר על ראשי ומנהיגי הציונים שהם עמלק?! (עדות תלמידו רבי אלחנן ואסרמן 'אומר אני מעשי למלך' אות ג' וה').
תגובה
6
עצניקים אסור לכם אינטרנט
איך אתם מגיבים?
5
זה מה שנקרא בהלכה הוצאת שם רע
נפתלי
4
על שושלת מלכי בית חשמונאי, שהיו חוטאים ומחטיאים גדולים הרמב"ם כותב שחלק מנס חנוכה זה שחזרה מלכות לישראל יתר על מאתיים שנים. אז על חידוש מלכות ישראל בדורנו, אחרי 2000 שנות גלות, וודאי שיש לשמוח מאוד
יאיר מהצפון
אתה פשוט מעוות מסלף, עי' רמבם הל' תשובה ג, ו, מחטיאי הרבים או כופרים בתורה או בביאת המשיח אין להם חלק לעוה"ב. ובהל' עדויות יא, י, פסק שיהודים כופרים גרועים מהגויים, ובהל' תפלה פ"ב ה"א פסק שהצורך הכי גדול לאנושות זה לאבד את היהודים שמסיתין את ישראל לשוב מאחרי ה'.
תגובה למזרוחניק הכופר
3
מנקודת מבט שלי הצבא הציל אותי. מבחינה רוחנית.אני בא ממשפחה מכובדת בבני ברק ליטאית. לא מצאתי את עצמי בישיבה .וכבר את התועבה ראיתי בכל מקום..ולא שמרתי.התגייסתי לצבא לחטיבה בכלל לא חרדית. אבל מה היו איתי דתיים[ הביינישים] ושוחחתי איתם על הכל..וההפך רק בצבא חזרתי לשמור על הכל..וחרדי כיום
ישראל
ר"א בן דורדייא חזר בתשובה דווקא באמצע עבירה, האם לכן נתיר זאת, מה הקשר? תשמח שה' עורר אותך בצבא, (יש ישראלים שהתעוררו דוקא בהודו), אך זה כלל לא מתיר לשלוח בחורים חרדים למקום המנוגד לתורה והמצוות!
יעקב
2
מישהו מהם הלך לראות את חטיבת חשמונאים? על מה הם מדברים, יש שם יותר הקפדה מרוב הישיבות היום... והפסוק בכלל לא מופיע במי שברך לחיילי צה"ל
דיין צריך לראות את המציאות לפני שיכריע
1
כמה זמן הם מתים שנה שנתיים
יהודי רגיל
חוששים לעבור על לא תנאף בצבא? הרואה אשה טובעת בנהר ונמנע מלהצילה כדי לא לעבור על לא תנאף, מה אמרו עליו חז"ל? על לא תעמוד על דם ועל חילול ה' לא חוששים?! אם כל החרדים יתגייסו גם אבק לא תנאף לא יהיה. עד מתי אחיכם .. ואתם ...
קושיית הציבור
היו היה. עכשיו זה עניין של שניות. עלינו תדר! ברוך הבא לעידן הגאולה
שנה שנתיים
לא ראוי להוציא לעז על הצבא שעושה רבות לשמירה גם על משמיציו. יש הרבה צדיקי אמת בצבא לפחות כמו מספר בני הישיבות החרדייות ואף יותר. רק מי שהיה שם ויודע מה עוברים לוחמים יודע שסתם מבלבלים לעם את המח בדברי הבל, אם מחפשים רשעים אפשר למצוא אותם גם בפונוביץ אז די לקטרג בחינם.
חרדי בוגר צבא
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים