כיכר השבת

אחרי הפגישה והמהומה

הבעיה מאחורי בלון הניסוי שנקרא גיוס חרדים לפי ההלכה

ההודעה של הצבא על שליחת צווים ביום ראשון הקרוב לאלפי בחורי ישיבות ואברכי כוללים, הביאה להתלכדות חרדית מלאה של כל גדולי ישראל נגד המהלך שמכנסת באופן ברור את היכלי הישיבות והכוללים | היום, נחשף על ידי עיתונאי חילוני בכיר, כי למרות ההכחשות, מי שנתן את הגושפנקה לצבא לשלוח את הצווים, הוא לא פחות ממי שעומל בחודשים האחרונים להקים יחידה חרדית חדשה בצה"ל | כל הפרטים (אקטואליה)

| 87 | כיכר השבת |
הרב לייבל מבקר את החיילים בדרום
הרב לייבל מבקר את החיילים בדרום

בתחילת השבוע (ראשון) התקיימה פגישה בביתו של הרב דוד לייבל בבני ברק עם מפקד פיקוד ההכשרות בצה"ל אלוף דוד זיני ורח"ט תומכ"א תא"ל שי טייב, שמטרתה היתה לקדם "הקמת חטיבה החרדית בצה"ל", לאחר הפגישה התקיימה מהומה של פלג קיצוניים שקראו קריאות גנאי נגד הרב לייבל.

מאחורי הקלעים של המפגש נחשף שיתוף הפעולה ההדוק בין הרב לייבל לבכירי הצבא, הרואים בו משום מה כ"אורים ותומים" של המגזר החרדי וכמי שיכול להוביל לגיוס חרדים, בניגוד לדעת כל גדולי ישראל.

כזכור מוקדם יותר השבוע, הצבא הודיע כי ביום ראשון הקרוב, הוא ישלח אלפי צווי גיוס לבחורי ישיבות ואברכי כוללים, כאשר נחשפו גם הקריטריונים של מי הצבא רוצה לגייס, כפי שיפורטו בהמשך.

מי שתקף בחריפות את הקריטריונים, אך חשף את מאחורי הקלעים, הוא העיתונאי בן כספית, בכתבה הבוקר במעריב.

על פי בן כספית, מי שדחף את הצבא לכאורה לשלוח צווי גיוס לאלפי בחורי ישיבות, הוא הרב דוד לייבל, וכך הוא כותב: "בין הצדדים (הרב לייבל והצבא. ח"ש) גובש הסכם. הכוונה הייתה לגייס 1,200 חרדים במחזור הזה. העלו את זה ל־1,800. כדי שזה יקרה, ישגרו פי שלושה יותר צווים (בהערכה שכשליש יסכימו להתגייס). כלומר, 5,400 צווי גיוס. הצווים ישוגרו ביום ראשון. למי יישלחו הצווים? לצורך זה גובשו שלושה קריטריונים".

אם זה לא היה מובן שהרב לייבל עומד מאחורי הצווים, בן כספית כותב בהמשך הכתבה שלו: "זו הסגירה בין הצבא לרב לייבל", כאשר לאחר מכן, הוא תוקף את הצבא שהסכים לקריטריונים של הרב לייבל, שהוא לשיטתם, זה שמסוגל להוביל בכלל תהליכים בתוך הציבור החרדי, כאשר רק נזכיר, כי למרות הניסיונות הרבים, אף מהלך של הרב לייבל בנושא הזה, לא קיבל הסכמה מגדולי ישראל או מרבנים מוכרים.

יתרה מזו, כבר אתמול היו דיווחים בכלי תקשורת לא רשמיים, על כך שהרב לייבל הוא זה ששיכנע את הצבא להוציא את הצווים לבחורי ישיבות, שכפי שדווח בהרחבה, מהלך כזה זכה לגינוי נרחב וחריף שלא זכור כמוהו מכל שדרת הרבנים וגדולי ישראל.

בסביבתו של הרב לייבל מיהרו להגיב ולטעון, כי הם כלל לא עומדים מאחורי המהלך הזה, אך על פי הדיווח הרשמי היום של בן כספית, נראה לכאורה שהם כן עומדים מאחורי מהלך זה, מה שמעלה גם את החשד, כי מי שהביא את הנתון לחדשות 12, כי שני שליש מעולם הישיבות לא באמת לומד, גם מגיע מאותו אזור חיוג של ההפגנות הליליות ביום שני בבני ברק.

לפי דיווח של העיתונאי בן כספית ב'מעריב', בין הצדדים גובש הסכם. כאשר העיקרון הוא שהמתגייסים יבואו רק ממאגר אלה שלא לומדים באופן רשמי בישיבה או 'חצי רגל בחוץ', דבר שגם מרבית גדולי ישראל מתנגדים אליו בחריפות.

הקריטריונים שפורסמו כדי למלא את מאגר המתגייסים החרדי כוללים שלושה סעיפים חד משמעיים שלא ניתנים בשלב זה לביטול.

בשלב הראשון:

1. 750 צווי גיוס לבני 18־21, אבל רק נשואים, ובתנאי שנעדרו בשתי ביקורות לפחות שנערכו בישיבה או המוסד שבהם הם לומדים. משמעות הקריטריון הזה: נשוי שלא היה בישיבה, כלומר שאינו תלמיד ישיבה. 2. 480־500 צווי גיוס מגיל 21 עד 23. 3. 650 צווי גיוס (בערך) לחרדים עם רישיונות נהיגה לרכב משא. סך הכל, כאמור, כ־1800.

יוזכר כי כדי להגיע לתוצאה של 1,800 מתגייסים מהמגזר החרדי, בצבא מתכננים לשלוח 5,400 צווים כלומר פי 3 מהכמות כדי להגיע אחרי סיון ליעד שהוסכם.

לפי המתווה שפרסם עיתונאי גל"צ יואלי ברים, נקבעו סעיפים דרמטיים שמטרתם להניח את דעתם של הרבנים ולסלול את הדרך לגיוס צעירים חרדים ושירות צבאי לפי ההלכה.

בין הסעיפים הם כדלהלן ובתמצות:

1. בגדודי החטיבה החרדית לא יהיו נשים לאורך כל תקופת השירות.

2. יוקם גוף אזרחי-רבני בשיתוף משרד הביטחון שינחה את מפקדי החטיבה באשר לכללי הדת.

3. הכללים הרוחניים יעוגנו בפקודות מטכ"ל

4. הגוף האזרחי יקבל סמכויות ויהיה שותף מלא בקבלת החיילים לחטיבה וייבחנו פרמטרים מחמירים המוכיחים שאכן מדובר במועמד חרדי לגמרי לשירות הביטחון.

5. המפקדים יהיו שומרי תורה ומצוות.

6. הצו הראשון ושרשרת החיול יבוצע על ידי סגל חרדי.

הסעיפים האלו גם זכו לביקורת חריפה בדיוני ועדת חוץ וביטחון, שעסקו בנושא הגיוס והמתווה האמור והטענה הרווחת בחדר הדיונים הייתה כיצד הקריטריון של מחזיק טלפון סלולרי חכם יעיל לצורך הגיוס הדורש תכונות אפקטיביות לשירות בצה"ל

This browser does not support the video element.

דיוני ועדת חוץ וביטחון (צילום: ערוץ כנסת)

אלא שהבעיה הגדולה והמהותית מתחבאת בין שורות ההסכם שגובש בין ראשי הצבא לרב לייבל: מאחר ויש בו התחייבות מפורשת של צה"ל לא לגייס אף תלמיד ישיבה רשמי. זה מנוגד לפסיקת בג"ץ, שפסק שכל החרדים חייבי גיוס, ושיוטלו סנקציות כלכליות על מי שלא יתגייס, גם על המועמדים לגיוס וגם על הישיבות. אז כך וייתכן שהצבא טומן ראשו בחול, כאשר הוא מסתמך על הרב לייבל, שכאמור לא זוכה לגיבוי מאף רב.

תוכן שאסור לפספס
87 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
45
לא הייתי סומך על בן כספית או על כל עיתונאי אחר
כדאי לא לרוץ למסקנות
אנחנו גם לא אמורים להיות יהודים במקומם! יאלה לשאת בנטל לשמור מצוות וללמוד תורה בלי תרוצים ובלי התחמקויות!!!!
ארז
44
הליטאים מוכרים את החסידים. אל תגידו לי שזה מהלך שלא מגובה מלמעלה. הם דורשים לגייס את כל האברכים שנישאו בגילאי 18-21. מי הם? כמובן האברכים החסידיים.
אחד שיודע
43
הפגנות הפלג בימי מלחמה עם שלטים "נמות ולא נתגייס" כשאשר אמהות ורעיות שלא ישנות בלילה כי יקיריהם בשטח אויב או לא ישנו יותר כי כבר אינם הם אלו שהעלו את חמתם של העוסקים בדבר שדרשו הפעם שויון מלא בנטל. לר היו משכילים להיות בשקט להקים אוהלי לימוד תורה ותפילה - למען הנלחמים בחזית מצבינו היה טוב בהרבה.
נועה

הצגת כל התגובות

42
שיתחילו לגייס את כל מי שלא עושה את תפקידו בצד של לומדי התורה בחירוף נפש כמו שהחיילים עושים!!! תכירו בזה שנוח לנו שיש מי שמתגייס ועושה עבורנו את העבודה השחורה נכון???? קצת אמת בפנים לא תזיק! ישר כח למי שמקדם את זה, והלוואי שזה יהיה גדוד חרדי על מלא בלי פשרות בעז''ה!
ספיר
41
סליחה ר שמואל
מיותר
40
הרב לייבל הוא האדם היחיד בדור שחושב בהיגיון ועובד לפי התורה כפשוטו בלי עיוותים
משה
39
כולנו הפלג
רמי
אם היינו הפלג מהתחלה אולי לא היינו צריכים להיות הפלג...
מתפקח
כולנו לא הפלג. כולנו מצייתים לגדולי הדור תמיד, וזה הברומטר היחיד שלנו. סתירת נערי הפלג אינה בנין.
יהודי
כולנו לא הפלג וכולנו מצייתים לגדולי הדור ואיננו מתגייסים לצבא השמד
משה חרדי גאה
חצוף בפלג לא זז כלום בלי רבניהם לעומת זאת בדגל כולם יודעים מה המצב...
חזונישניק
נכון..כולנו..כבר לא יכתבו קיצונים...משונים...כולם כולם
נכון
צודקקק!
זה נכון
צודק לגמרי עכשיו מתברר שרבי שמואל ראה את הכל לפני כולם
טוויטו
כל גדולי התורה מודים לפלג על הדרך שלימדו אותנו , לנתק את הקשר עם הצבא !
דוד שפירא
38
כאחד שמכיר את 2 הצדדים - הצבא והחרדים, זה מהלך לא חכם בלשון המעטה של הצבא. נוצר קרע תהומי בין המגזר למערכת. אף אחד לא יגיע!!!!
ששש
אז יהיה גם קרע גדול בין תקציבי מעונות היום, הנחות הארנונה והישיבות לבין החרדים.
סבב שלישי במילואים
טוב שכך ויהיה עוד יותר מזה
משה
37
עצוב!!!! ולא משנה מי האיש.
אריק
36
לא נשאר חייב למי שמנסה לקלקל את בניו
הקדוש ברוך הוא
כי הכביד השם את (לב צאר הבטחון ואת לב הרמטכל) ואת לב עבדיו למען שתי אותותי אלה בקרבו !!! כבר 76 שנה....אבל חש"ו לא מבינים מה שמדברים איתם
משה
35
ברכת הדרך לכל החרדים שמתגייסים. יהי ה' עמכם, גיבורי החייל !
אברך ת"ח
אנא ממך אברך ת"ח לך תלמד תורה במקום לגלוש באינטרנט כל היום עם ישראל זקוק לך ולשכמותך שכוייח
טובהלה
זבל..אתה ודומיך
פח
לא רק חרדים אלא כל החיילים ישתחררו מצהל בקרוב
משה
34
צריכים יחידה חרדית בצה"ל עם כל אורחות החיים של היהדות הנאמנה, זה די קשה, אבל עם קצת רצון טוב זה אפשרי.
בני ברקי
אין שום רצון טוב. לא מצד צהל ולא מצד בגצ. אל תאמינו לשועל טורף הדגים
יהודי ליטאי
אותו שועל שומר עלך כדי שלא ישחטו אותך .שלא תמות על קידוש ה'.
משה
אף אחד לא צריך חרדים בצה"ל מתי תבינו? זה תהליך של חילון המגזר החרדי מאיים על קיום מדינה "חופשית" , והם פועלים בכמה גזרות ואופנים להגיע לזה בכל הכח פוט רועדים מהעתיד
גם בני ברק
צודק גם צודק הציבור החרדי חייב להתחיל לתרום פה במדינה כל ההסתתרויות תחת איצטלא דקדושה והתירוצים היו טובים עד ה7 באוקטובר יש מספיק חרדים בגילאי גיוס שלא לומדים. ויש מספיק אנרגיות שאפשר לנתב לכיוון של יצירת מסגרת צבאית חרדית מאשר התנגדות והפגנות.
יוסי
33
אז בעצם מה שקורא פה זה שלייבל מסבך עכשיו אלפי בחורים עם הצבא. נורא ואיום.
דוס
בוקר טוב ורבי דב לנדו מסכים איתו
פלדשטיין
32
לא נראה לי שהצבא יסכים לתנאים של הרב לייבל !! לועדת הרבנים הזו בצבא צריך שיהיו סמכויות והם לא רק יהיו "יועצים"
סתם אזרח
31
תנו קצת פרטים על הרב לייבל, מי הוא זה ואיזה הוא
אפשטיין חרדק ירושלים
תלמיד חכם שלומד תורה כל היום ויש לו כוללים של אברכים יום שלם אני למדתי אצלו בכוילל וקיבלתי ממנו דרך בלימוד וחידושים גדולים בהרבה סוגיות בש״ס כמו כן מפעיל רשת כויללי ערב בלימוד ישיבתי לחרדים שעובדים במהלך היום שנקרא ״אחוות תורה״ ועוד…
שלום
30
הרב לייבל אמור לקבל גושפנקא מגדולי הדור לכל מעשה ומהלך שהוא מוביל. אם כל הכבוד, הוא לא קובע אצלנו.
יהודי רגיל
29
העתירה שבדרך צהל לא יכול לקבוע למי לשלוח צווים ולמי לא בהעדר חוק המסמיך אותו לעשות כן . הוא רשאי חאחר מיונים להחליט מי כן ומי לא בלשב המקדמי אין לא סמכות וזה נאמר עי שופטי בגץ בעתירה
יון
28
לכתב חזקי שטרן גור לך והתירא עד מאד מבורא עולם שהוצאת את דיבתו של האיש הצדיק הזה הרב לייבל שליט"א . בדרך של התחסדות הלכת והסתת נגד האדם הקדוש הזה היחידי שמסיר את חרון אף ה' מאיתנו ומתנהג בתבונה ובדרך טהורה של יראת ה' . נא לא לפרסם את התגובה אבל המסר אליך הכתב- תחשוב טוב על זה ותעשה תשובה
דוד
איזה חידוש נפלא לא ידענו שמי שדעתו כנגד כל גדולי ישראל נקרא צדיק
טובהלה
בלה בלה אשרי הכתב ואשרי חלקו
נתי
27
כל הכבוד בחורים צעירים תתגייסו
מאיר
26
ר' דוד לייבל יהודי תלמיד חכם. לא מזלזל בו. אבל את מי הוא מייצג?
את מי הוא מייצג
את עצמו , אולי.
דוד
25
מצעד האיוולת המדינה אל סף תהום וחסרים חיילים וישנם אצלנו עדיין אנשים שלא הפנימו זאת כמו באירופה שלפני השואה.
משה
24
בדיוק השבוע בפרשת בלק,מסופר על עצת בלעם להחטיא את עם ישראל !!! אם הכתבה נכונה,בלעם חזר בגלגול של ..., יש דין ויש דיין. ראינו משך כל ההיסטוריה. אוי לו ואי לנפשו,מסכן !
יעקב
23
מי זה הרב דוד לייבל? כשפורסם העניין עם הגדוד החרדי חשבתי שהוא מוכר וידוע, שרק אני לא יודעת מיהו מסתבר שלאיש אין מושג
נ.ד.
22
מכה באמת קשה לחרדים, כי צה"ל באמת יפקח שהם לומדים ולא כמו 80% מהחרדים מתבטלים ומעשנים.
סבב שלישי במילואים
חרטה . עוד איזה שונא ומוסת
סיגריה
לא נכון
לא מובן
סבב שלישי במילואים - טוב, השקם צריך להגיע לכל מקום...
לוחם לשעבר כולל בקבע.
טוב ענית
ציון
21
מצדיע לרב לייבל הוא יודע את האמת !!!!
דודו
20
בושה שאדם קם ועושה דברים שפוגעים בכל עולם התורה בלי כל גיבוי רבני
אהרי
19
הרב לייבל היה תלמידו של הרב ש"ך
אם לא אכפת לכם
היה רוצה אולי
נתי
הוא לא צריך לרצות הוא היה תלמידו
לידיעת כבודו
18
איכסססססססססססססססססססס עליו נאמר "למינים ולמלשנים אל תהי תקווה" מברכת אותך שלא תראה נצלחה בפעולותיך.
שירוש
17
מי שאומר את האמת מיד רוצים לסוקלו
ככה זה תמיד בהיסטוריה היהודית
מדוייק ונכון. כך היה עם הרמח"ל, הרמב"ם, הרש"ר ועוד גדולי ישראל שיצאו נגדם ורק לאחר שנים הבינו כמה ראו רחוק
לאורו נלך
16
כך שיוצא שהוא מייצג בעיקר את סביבתו הקרובה - יש משהו כזה?
מישהו
15
אין להתפעל מכתבות בעיתון, ולקרוא להם 'דיווח רשמי'.
מד
14
בן אדם יושב בבני ברק וממורמר במשך שנים שלא מקבל יחס מאיש, ופתאום מוצא מקום להתגדר בו, והצבא נופל בפח שלו... אם ככה גם מתנהלים מול הערבים, ה' ישמור...
חזונישניק
13
מוסר? ה' ישמור
חיים
12
לא יהיו נשים לאורך כל תקופת השרות, ומה עם חיילות שנמצאות שם לא מהפלוגה הזו? ומה עם אחרי תקופת השרות, אז כן יהיו חיילות? על מי באמת הצבא עובד?
נשים
11
בעלי לשון הרע!!
עו''ד אברהם פריד
10
הליטאים בבעייה. כאשר דגל מיישרת קו עם הפלג, מהיכי תיתי שהרב הירש הוא רשכבה"ג ולא מרן רבי עזריאל אויערבאך בן מרן רשכבה"ג וחתן מרן רשכבה"ג? הציבור הליטאי לא קונה לוקשים ובסוף יקום על העיתון ויזרוק את גפני ומקלב. הם עושים במכנסיים מזה.
..
9
לפטור את הבעיות ומגיע לו בהחלט כל הכבוד! א-ב-ל כרגע יש המון חורים בהסכם שלו ובדו"ח שקדי. המטרה שלהם כרגע: לגייס! המעטפת עם הרבה דברים זמניים. אחריות על ההשלכות הלאה - מכאן והלאה... אחרי סגירת הפינות - יתכן והמהלך יצליח...
הרב לייבל מנסה
8
אבל כמו עם חמאס - צריך ללחוץ אותם חזק כדי שיבקשו הסכם בתנאים שלנו.... (להבדיל..)
שם
7
הגיע הזמן להקים מדינת חרדים ולהתפלג ממדינת ישראל הציונית. ואז לא יהיה צבא כי לא יהיו חיילים ולא יהיו שוטרים, ולא רופאים ולא מהנדסים ולא קיצבאות, וגדולי הדור ידריכו אותנו כיצד להסתדר.
שמיל
6
הסיכוי שחרדים התגייסו לצבא השמד, שווה לסיכוי שנשיא בג"ץ לשעבר, מר אהרן ברק שר"י, יהיה ראש ישיבה. חוץ מלהעמיק מלחמת אחים, אין למהלך הטיפשי הזה שום תועלת !!!
שי
5
הרב לייבל מנהיג הדור. אשרינו שזכינו.
לאורו נלך
4
אפשר לשלב צבא עם תןרה
טל
3
הוצאת דיבה היחיד כרגע שמוכן לעשות משהו כדי להציל את עולם התורה זה הצדיק הרב דוד לייבל יש לו אלפי תלמידים ברחבי הארץ הזהרו בגחלתם
שימי
2
מרן הרב לייבל הוא המנהיג היחיד שנותר לנו בעידן שבו כל גדולי ישראל אינם מנהיגים את הציבור. לא עת לחשות, הרב לייבל הוא היחיד בדור שרואה את המציאות נכוחה ופועל מתוך ראיה לטווח ארוך.
חרדי מבית שמש
1
דיברתי ריתו עכשיו. זאת הוצאת שם רע אין לו שום קשר לצווי הגיוס.
איש
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים