כיכר השבת

טור תגובה

מכתב גלוי ליובל דיין / הרב ארז משה דורון

מי ביקש ממך אמונה עיוורת? מי לימד אותך יהדות? בא לך לעשות מה שליבך חפץ? לך על זה, אבל בלי לחפש אשמים ולהתמסכן, בלי להתחפש לקדוש מעונה שהתפכח (טור דעה)

| 107 | כיכר השבת |
הרב ארז משה דורון
הרב ארז משה דורון (צילום מסך מתוך יוטיוב)

זה קורה לכל אחד. סימני שאלה. בלבול. אכזבה. ושבר. זה קורה לכל אדם מאמין ולכל מי ששואל שאלות. יובל דיין יקירי וחבר נעורי, לא גילית את אמריקה כשגילית חסרונות ומומים בחברה החרדית. כל אדם מתבונן מבין ששום חברה איננה גן עדן מושלם.

כמה קל, וכמה חסר אחריות וילדותי ומתלהם להעיף את כל האשמות בחברה החרדית או הברסלבית, לגנות אותה בכל גינוי אפשרי, אמיתי ומדומה, ולהרגיש קדוש מעונה, עלק מחפש אמת.

בדיוק כמו שגילית את האמת של התורה ובזת לכל אדם וערך חילוני, הפכת את עורך ובחרת, כמו ילד קטן ומשתולל, לבוז לכל אדם וערך דתי. וגם את זה, במיטב הסלביות שלך, בחרת לצלם ולהשפריץ ברהיטות על עולם ומלואו שרק מצפה בהנאה לשמוע על אכזבות, על דם ותככים וכבוד וכסף. שאתה כמובן כרודף אמת מושבע, נקי מכל אלה. פשוט "התפכחת".

גם אנחנו התפכחנו, התפכחנו מהציפייה למצוא גן עדן בחברה הדתית. גילינו בני אדם, כמו כולנו, בעלי מומים וחסרונות, בני אדם, כמו בכל חברה, גם בעלי מעלות רבות, רצונות טובים ומעשים טובים.

אנשים מורכבים מטוב ורע, חברות מורכבות מצדיקים, בינוניים ורשעים. וכל אחד בעצמו מורכב מהכל.

רק אתה "גילית" שהכל שקר, שכולם רק רדפו אותך, ניצלו אותך, שיקרו לך, עשו עליך קופה.

מי לימד אותך להיות "נטול דעה עצמית"? זו לא התורה שאני למדתי. מי הטיף לך להיות "פלגמט" או "אכול שנאה עצמית"? ואיך אתה מעז להפיל את כל הבעיות הנפשיות הלגמרי פרטיות שלך, על הדת?

כאז כן עתה – אתה פוסל הכל, מקים כת חדשה שרק אתה הגורו הנבון שלה. הנבון והרהוט והמצטלם כל כך טוב לתקשורת הרעבה.

מי לימד אותך "לא לדווח לעצמך על עצמך" כשהעצה המרכזית של רבי נחמן שהיה פעם רבך, היא להתבונן, לחשוב, להתמודד, לתקשר קשיים ולברר אותם בכל הכנות?

התורה לא מבקשת ממך להפוך לבעל אישיות גבולית. אם כך מצאת את עצמך, כך באת אל התורה מלכתחילה. ואם אתה מכוון אצבע מאשימה למומים חברתיים, היית אמור כרודף אמת למחות עליהם, לתקן אותם, לגדול ולצמוח למרותם. כמו שאהבת תמיד לטעון שאת האמונה צריך לברר ולא להיות דוגמטי.

"שקרים שמתחזקים קהילות שלמות". "אין שם כלום מלבד כסף, וכבוד וכסף וכבוד". הייתי רוצה לראות אותך מסתכל בעיניים לאלו מתוך החברות האלה שכן האמינו בך וסייעו לך ואומר להם שאין שם כלום. כידוע לך, הם לא מעטים.

הייתי רוצה לראות אותך מסתכל בעיניים לכל החברים הנאמנים שלך שנמנים על אותן חברות של שקר וכסף וכבוד, כמה הם הזהירו אותך שלא תיבלע אתה לסחרחרה של כסף וכבוד שריחפה סביבך וחיבקת אותה בשתי ידיים!

מי ביקש ממך אמונה עיוורת? מי לימד אותך יהדות? בא לך לעשות מה שליבך חפץ? לך על זה, אבל כמו גבר. בלי לחפש אשמים ולהתמסכן, בלי להתחפש לקדוש מעונה שהתפכח.

תוכן שאסור לפספס
107 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
72
ההתלהבות הגדולה בכל פעם שחיסרון או פגם מתגלה, זו ההוכחה לאמיתיותה. כשם שגוי מבין שהיהודים נעלה ממנו ולכו מצפה ממנו יותר, מהחברה החרדית מצפים יותר, כשכתב חילוני מדווח על תקרית שלא היתה מעניינת במקרה הנשוא לא היה חרדי, ה"איך יכול להיות שחרדי גונב?" מוכיח ההפך - "ברור לי שהחרדים הולכים
71
פשוט בושה של תגובה שעטופה בהערכה צבועה. ופוגעת בכל בעל תשובה באשר הוא. מזרוק חוטרא אאווירא וכו' היית צריך ללמוד בדיוק הפוך מהמסקנא המזעזעת ומטופשת שהסקת. אעיקרא קרי אצל כל יהודי גם חילוני זה החיבור לקב"ה ולנשמה שזה אומר שכל תופעת הבעלי תשובה הוא החיבור לשורש הרוחני שכבר קיים בתוך כל יהודי. רק מה ל
70
די להיות כאלה חסרי ביטחון.מי שבוטח בה' באמת לא אמור להיות פוחד ומגונן כל כך.שכל אחד יעשה את החשבון נפש שלו.זכותו של אדם לומר מה הוא הרגיש

הצגת כל התגובות

69
יובל המבולבל
68
הנפש צריכה איזון ! ורק אחכ למצוא דרך ישרה ומאוזנת..בחירה דתית מתוך מניע נפשי_כישלון מוחץ!!
67
השתייך לתת קבוצה בברסלב... לא מבין מה הרעש.
66
אכן בדורנו ישנם נפילות וקשיים ולפעמים מלחמה על השפיות אבל זה שלנו ולא של אף אחד אחר הרב יובל לא צעקת מספיק חזק לאבא
65
אשריך על האמת ישר כוח
64
הרב ארז תודה. קיוויתי שמישהו קרוב יחזיר לו תשובה. תרתי משמע
63
לכן קשה להם לחיות עם כמויות השקר בצבור החרדי - הגזענות, ה"ייחוס", צמצום המוחין, המהירות שבה מכתימים אדם כ"כופר", האכזריות ורמיסת הזולת בשם ה'. ישנם כאלו הלומדים להחניק את חוש האמת שלהם ומתיישרים עם פס הייצור החרדי, יש כאלו שלא מוכנים למחוק את האישיות שלהם ולפעמים זה מתפרץ החוצה. בחוץ משקרים אבל רו
62
תודה רבה הרב. דברים נכוחים.
61
הרב ארז הוצאת לי את המילים מהפה! תודה על מאמר כלכך ברור שמסביר מה קרה עם יובל... כך לא יהיו עוד שאלות... עזרת לנו מאוד! ה' יברך את הרב! ונועה ירון את צדיקה אמיתית!!! את עוברת ניסיונות ענקיים ועומדת בהם!!! גאים בך ומחזיקים מימך! הקב"ה מתפאר בך! ויובל דיין אני לא שופטת אותך רק מאחלת לך הפעם לחזור
60
הבעיה שנוצרו כתות שונות גלותיות שאינן סובלניות שלא מבינות ואינן רוצות להתאחד סביב התורה וחסרות באהבת ישראל אמיתת שלזה נגיע רק בימות המשיח לצערנו
59
גם את דבריו של יובל הפכת לנו לשיעור תורה ומוסר מחזק חזק וברוך
58
יושר צניעות וענוה,איש הגות ומחשבה, נהנה מאד משיעורי התורה שלו המחכימים, וכמובן מהכתבה על יובל ה'מבולבל' דיין...
57
האם הקדים לזה טלפון אישי.....
היה טלפון אישי לפני שחילל ש"ש ברבים????????? מצווה לגנותו ולהוקיעו
56
תודה רבה על הפוסט הזה....ממש צורך השעה ..
55
הרב ארז פה מפיק מרגליות ויד מוציאה יהלומים. תודה על החיזוק והתגובה הישרה והנבונה.אם אדם רוצה להתחלן שיעשה זאת בלי להטיל בוץ
54
כיום ברור לכל מי שטעם מהתורה שהיא אמת אבל יש תאוות והם גורמות לאדם לברוח מהתורה אבל לומר אני עוזב את הדת בגלל החברה החרדית הדתית זה שקר וכזב ברור שיש חסרןנות בחברה החרדית ויש לה המון להשתפר במיוחד ביחס לחוזרים בתשובה אבל מה הקשר לעזוב בגלל זה את הדת ץ יישר כח לרב ארז דורון
53
פשששש איזה תגובה וואוווו..... בול ... צא כמו גבר אהבתי קשה לך ! התאוות קשות (הידוע בעיקר) הכול מובן לכולם קשה אבל על תתפרק על כולם באשמות תאכלס - תגיד קשה לי לא עומד בזה
52
זה מה שקורה לאדם שמתחבר לדת מתוך סטלה הסטלה נגמרת וגם הדת נגמרת לו
51
למה החברה החרדית לא קבלה אותי? זו התשובה אי אפשר לבנות עליכם חזרת אחרי 25 שנה בשאלה לך תמצא לך אמת בעולם השקר החילוני היהדות הסתדרה 2000 שנה, תמשיך להסתדר בלעדיך.
50
מסכן, לעתים האור גדול מדיי לתכולת הכלי, והכלי פשוט נשבר!!! אבל כיהודים מאמינים, גם לשבר כלי יש סיכוי בבוא העת, עם התבוננות נכונה ואמתית לשוב לחיקו האוהב של אבינו שבשמיים!! חברים נא להתפלל על נשמתו הטועה, וממש לא התוהה, לא שייך בכלל לתהות על הנהגתו של בורא עולם, אם משהו לא ברור הבעיה נעוצה בקטנות מוח
49
צריך לשים את זה על השולחן. אדון יובל דיין המציא את כל הקטע של הננחים שרוקדים ברחובות. שזו הזהיה אחת גדולה. הננח זה תת זרם בברסלב. שמאז ומעולם המיינסטרים הברסלבי התנער ממנו. כך שמעולם הוא לא באמת היה חלק מהחברה החרדית אותה הוא מנסה להאשים. יובלי.. היית ננח לא חרדי ולא מיינסטרים חרדי. אל תע
48
חזק וברוך אך אפשר בלי רבנו
47
לפעמים יש מצבים של אין ברירה אני בטוחה שלרב ארז לא היה קל לכתוב את הדברים .אבל בסיטואציה שנוצרה היה חייב להעמיד דברים על דיוקם אחד הדברים בין עוד הרבה דברים שלמדתי מהרב ארז זה להיות קשובים המדויקים.הרב ארז אחרון שבא מעמדה שיפוטית . וכדי שלא יהיו עוד בילבולים על הבילבולים של הדור היה חייב להגיב .וישר
46
נתפלל עליו
45
ומי כמוך הרב ארז היקר היודע זאת.
44
החרדיות היא מושלמת כנראה, אסור להעביר ביקורת זה מאיים על הכל, אסור לקבל ביקורת אסור להקשיב לאחר, אסור לקבל משהו קצת שונה, ושוב התגובות הנדושות עם הפלפולים וההסברים ותילי תילים של פרשנויות ולמדנויות ושום הקשבה שום הפנמה, שום משהו מעבר למילים משמעות עומק, אחריות כנות והזדהות, כי אם חלילה נקשיב נבין נו
יש דרך להעביר ביקורת תמיד יש מה לשפר - יובל לא בא לשפר אלה לתת הרגשה טובה לעצמו כדי שיוכל לעשות כרצונו החברה החרדית מבקרת את עצמה תמיד זה חלק מעבודת ה ומהתבודדות אישת של האדם המאמין איפה אני עומד מה אלי לשפר בכף זכות כמובן לכול אותם ממורמרים תפסיקו הכי קל להאשים ליזום לתקן לקחת אחריות זה לא מהד
43
אמת מארז תצמח
42
מה זה ברסלב אם לא אמונה עיוורת? פשיטות ותמימות ולזרוק ת'שכל.
41
קולח,ברור ובוטח! יישר כח על השפיות.
40
הבנתוס?
39
דיין הזה מזכיר לנו את אלישע בן אבויה
38
כבעל תשובה ועברתי בכמה מגזרים וביניהם עולם התורה הליטאי הרב קוק חבד וברסלב. בשלושת הקבוצות הראשונות יש נקודת אמת חזקה ויציבות ולפי הסדר תורה ארץ ישראל - ארץ הקודש מנהיג ישראל - משיח כשיש נקודת אמת חזקה ויציבה אפשר לקיים חברה דתית משגשגת , מה שאין כן בברסלב - עולם שלם של דמיונות . של היי אינסטנט
בשום מקום בתורתו של ר' נחמן אין פתרונות אינסטנט, יש שם פתרונות ארוכים טווח ותרופות ביניים.. ר' נחמן בעצמו אמר "קמטו בתורתי כפי רצונכם ובלבד (בתנאי) שלא תעברו על סעיף קטן בשולחן ערוך" דהיינו הוא מתנה (עם הלומד ספריו) שאפשר וראוי להבין ולהעמיק בספריו, אך אם התוצאה היא ביטול סעיף אחד בודד, בשולחן ערו
37
גם אם ציבור אינו מתנהג טוב התורה אמת והחיים החילונים ריקים מתוכן כפי שהוא יווכח בהמשך זה מול זה. רחמי עליך יובל יקירי. נועה תהיי חזקה סוף האמת לנצח
36
אומרים על כך חז"ל שלא עבדו ישראל ע"ז אלא להתיר להם גילוי עריות בפרהסיא"
35
טעות ידועה ולצערי של הרבה יהודים דתיים אין שום קשר בין להיות קרוב לקדוש-ברוך-הוא לבין איך מי שמתיימר להיות נציגיו מתנהגים הקשר הוא קשר פרטי שלך בלבד מה שאחרים יעשו לא צריך להיות לו שום השפעה עליך אותו דבר כל מיני ליצנים שאומרים לי אני לא דתי בגלל שתראה איך החרדים מתנהגים מה הקשר לעזאזל
34
מהרגע שקראתי נפשי הזדעזעה מהדברים שאמר דיין ורק עכשיו נרגעתי, תודה!
33
ועל השם יזעף ליבו
32
יש בעלי תשובה שחושבים ששומרי תומ"צ הם מלאכים, ואס כשמתברר להם שהם בני אדם כולל כל המגרעות והחסרונות אז הם מתאכזבים ומוציאים את כל התסכול שלהם על הדת.
31
הבעיה בחברה החרדית בכלל ובחברה הברסלבית בפרט, במיוחד בחוגי החוזרים בתשובה, שהכל מוצג כלפי חוץ כאילו שהכל מושלם; אם יש גן עדן, הוא נמצא אצלנו. בנוסף, יש "השקפה" אחת ברורה, ומי שלא מיישר קו - רשע וכופר. בעיה נוספת (במיוחד בברסלב) היא דרישה לאמונה עיוורת, המכונה "אמונה תמימה" בחוגי ברסלב, או "חשש מקלקו
30
אני לא שמעתי על הרב דורון אבל התחברתי לכל מילה. מאמר שכתוב יפה שמשיב על כל מה שיובל דיין העלה. עם יחס מדוייק, בלי להשאיר חורים.
29
ברוך השם תשובה ברורה ושפויה. כדאי לפרסם בתקשורת הכללית.
28
עם כל הכבוד, לויכוח בין שני הענקים , האחד סיני והשני עוקר הרים... למה לי כחרדי מלידה צריך להיות מעניין מה שני ברסלבים מבית חילוני שאימצו מראה כמו חרדי חושבים. שני "המורים" האלה לא למדו אפילו לא שיעור ב' בישיבה קטנה. לא קשה לנחש מה יהיה אם נושיב אותם בחברותא בישיבה סבירה על סוגיה או מחלוקת. בטוח שיש
אתה מתנשא וגאה בבורותך אין לך מושג על דברים מחוץ לעולמך המצומצם לפי מה שאתה עצמך כותב (ואף ניכר מתוך דבריך... וד"ל) אינך בקי בסגנון הדברים של רבני ברסלב לא החרדים ולא בעלי התשובה וכן אינך מבין לנפשם הסוערת של בעלי התשובה וכל זה אינו מונע ממך לכתוב בהתנשאות שהם אינם חרדים כאילו מישהו שמך לשפוט ולקבוע
27
קידוש השם
26
הא בלא הא אי אפשר
25
אולי לא משוכנעים בצדקת דרכם?
24
תודה על מכתב שכזה אמיתי ונוקב. מישהו חייב היה לעשות סדר בחילול שם שמים שעשה יובל המבולבל.
23
תשובה ברורה ומאוזנת. לפרסם תשובת הרב ארז בתקשורת הכללית.
22
רק אתה יכול להבין את הרב יובל. ורק אתה יכול לענות לו. והלוואי ותחזרו ללמוד ביחד ולהקים משהו נפלא מהעניין הזה. לשניכם יש משהו קסום.
21
כל מילה נכונה זה בירור משיח ולכן הוא מלביש תירוצים למה עזב , הוא עזב כי לא החזיק חזק בחבלי משיח
20
בני אדם הם אותם בני אדם עם כיפה ובלי כיפה. אנשים טובים ורעים. ואם כן מפה מתעוררת השאלה הגדולה מה כל הדת מועילה אם אי אפשר להצביע ולהגיד שדתיים פחות מושחתים ויותר טובים. אז לכן צריך לברר לעומק ולהבין את עומק הבעייה ואז לשים יד על הלב ולהגיד שהתורה קדושה אך חסידיה ומאמיניה השחיתו אותה. כי הרי כמו שאמר
19
זה חשוב במיוחד לי שמאוד הערכתי את יובל בעבר
18
לכל חברה יש חסרונות אני חושב שלחרדים יש הכי מעט. נכון! יש חסרונות אבל התקשורת בוחרת להראות דוקא אותם
17
תודה לך!
16
ארז אם לדעתך יובל טועה למה אתה כותב לו בכזאת חשכות במקום להאיר לו? מציע לך שתדמיין שהוא חלק מהקהל בהרצאה שלך ומהמקום הזה תכתוב לו
15
כל מילה במקומה.
14
תודה על הדברים הנפלאים האלו. הנוקבים. מלאי האמת והדעת והשקט הפנימי המתבונן.
13
לא אהבתי שהשתמשת במילים :" בדיוק כמו שגילית את האמת של התורה ובזת לכל אדם וערך חילוני" , למה לבוז לכל אדם חילוני זה האמת של התורה? מה הוא לא יהודי ? מסכים איתך על לבוז לערכים שלהם אבל זה לא התורה ..
מה שהרב דורון אומר הוא: שיובל דיין היה בז כחוזר בתשובה לכל חילוני. והרב דיין טוען שזו טעות חמורה: כי אין לך שום זכות לבוז לאף אדם. כמאמר התנא: "אל תהי בז לכל אדם, ואל תהי מפליג לכל דבר, שאין לך אדם שאין לו שעה" ומסקנת הרב ארז: שאותו בוז שהוא חש לחילוני, כשהוא נעשה חרדי. הוא עושה כעת כשהוא חילוני
לא נכון לבוז לכל אדם, לא חילוני ולא דתי. ולכן הוא מציין כמו שהוא נכנס - ככה יצא. לא עשה אף עבודה עצמית.
גילה את האמת של התורה, הוא בז לכל אדם וערך חילוני. לא התכוון שזה מה שהתורה מבקשת. גם בהמשך המשפט לא נראה שהרב מסכים עם זה
12
הרב ארז היקר כתבת מה שכל בר-דעת שקרא את דברי יובל והבין שמדובר באדם שנכנס לפרדס.
11
אני יודע כחוזר בתשובה שלעולם לא אהיה חלק מהציבור החרדי כי אני שונה אני יכול להיות חלק מהציבור השומר תורה ומצוות אני יכול להיות אני מי שאני בשמירת התורה והמצוות ולזה אני צריך לסוף להיות נאמן לאמת.
10
אעיקריה קאי. [פרוש כל אחד נמשך למצבו ההתחלתי...] ולכן יש סיכון בבעלי תשובה שיהפכו עורם ויחזרו לסורם - עם כל ההערכה ואפילו ההערצה - לצעד האמיץ שעשו !!!
למה ירמזו דבריך?
אתה טועה בדיוק ,לא רק בעלי תשובה יכולים לסור לאחור, גם חרדים מבטן ! ודי למבין עמוק וברור! הניתוק של חרדי מבטן גרוע וחילול ה יותר גדול ומזה של בעל תשובה.
9
אם תבקשנה ככסף וכמטמונים תחפשנה אז תבין יראת ה'
8
חיכיתי שמישהו יקום ויענה לחולה נפש הזה יובל דיין חולה בנפש ובלב צריך טיפול דחוף למצוא את הזהות הפנימית שלו הרב ארז משה דורון תודה תודה תודה אנחנו צריכים עוד חיזוק זה בילבל הרבה אנשים
7
אבל גם אשמים אנחנו כמגזר שלא מספיק מחבקים ומקרבים אלא ההיפך. זו לא רק הסיבה אבל גם.
6
מה קרה התבלבל? ברור שקשה לו הכל בפרופרציןת יובל אל תצא מבולבלל חבללל
5
קיבל נסיון ולא עמד בו. נפל. הרבה תפילות על עם ישראל. חבלי משיח. נסיונות בכל בית ובית ובכל חברה וחברה. " הרוצה להנצל מחבלי משיח יעסוק בתורה וגמילות חסדים". לא התאים לרב יובל דיין. היה קשה לו לעמוד בנסיון שקיבל. מבקשים מה' שייתן כח לאשתו היקרה ולמשפחה ולכל עם ישראל. שנזכה לגאלה השלמה במהרה. אמן.
4
בעל תשובה כבר התרגל לא להתייחס לחברה או לחוקים שאיתם גדל. כך שלא מפריע לו כבר לעשות שוב שינוי. אדם שמגיע למשהו גדול כמו רפואה לומד המון ומפנים עד שיכול לטפל וללמד. ביהדות זה נראה שכל אחד מתחיל לומר פירושים לתורה ולהקרא רב. ואז הבעל תשובה קולט תכל'ס מי אני? אז סימן שהיהדות סתם רדודה. חוץ ממה שבעל ה
3
אני שונא שמאלנים ואני גאה בזה
2
איך יובל לא מתבייש ללכלך על ברסלב כאשר מה שהוא מתאר אחרים זה הוא בעצמו: "המוטציות האמוניות ההזויות שהוא מגדל"?? זה אתה DUDE, הרקדות מעורבות, שיעורים לנשים ממרחק אפס, שפה רדודה וירודה, רדיפה אחר ממון, פרסום, פייסבוק ושות', בחורות צעירות שקשובות רק לך אז מי המוטציה ההזויה? מי גבר ויחזיק מעמד בכל זה?
1
Great!!! Wonderfull@!
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים