כיכר השבת

הסכנות לנשים - בעבודה

נאום התוכחה של חבר המועצת: "זה מתנקם בילדים שלנו"

חבר 'המועצת' הגאון רבי דוד כהן בנאום תוכחה מפרט את הסכנות לנשים חרדיות במקומות העבודה, מבהיר כי למרות הסכנות - לא מציאותי שאישה תעבוד רק בהוראה ומתריע מפני ההשלכות (חדשות)

| 96 | כיכר השבת |
הגאון רבי דוד כהן
הגאון רבי דוד כהן (צילום: פלאש 90)
Your browser doesn’t support HTML5 audio

"ישנה מתירנות גדולה במקומות עבודה, כל המחסומים בין איש לאישה כבר לא קיימים", במילים אלו פתח חבר מועצת גדולי התורה וראש ישיבת חברון, הגאון רבי דוד כהן, את דבריו אמש (מוצאי שבת) בפני מנהלי הסמינרים והורי הבנות החרדיות בכנס חירום שנערך בבני ברק.

בכנס הסגור נאמרו דברים חריפים נגד עבודתן של נשים חרדיות במקומות עבודה שאינם באווירה חרדית. "האווירה במקומות האלה היא של מתירנות גדולה", אמר ראש ישיבת חברון והוסיף, "כל המחסומים בין איש לאישה לא קיימים, יש מקומות שקוראים בשמות הפרטיים של האישה, יסודות הצניעות נפרצים שם".

"אני לא מדבר על דברים אסורים", הבהיר ראש הישיבה, "עצם החשיפה לפעמים עם עובדות חילוניות יוצר מצב של קרירות בכל היסודות של צורת הבית. יש עולם מתירני, אכזרי ורע. נשים נחשפות לעולם שנראה כביכול עולם נוצץ, צריכים לתת את דעתנו לנושא".

יחד עם זאת הבהיר הגר"ד כהן כי "לא מציאותי לקבוע שאישה חרדית תעבוד רק בהוראה, באנו להתעורר לשמירה מעולה והתבוננות יתר על מקומות העבודה. לפעמים גם בוסים חרדים מסוכנים, יש משמעות גדולה אם האישה נמצאת יחד עם גברים או לא. יש מסגרות שקוראים לזה גיבוש זה לעשות קירור לבבות, אנחנו לא רוצים גיבוש. יש סכנות גדולות שזה אחוז מעט ויש סכנות כלליות שחשופים להשפעה של החברה".

"לפעמים", מתריע הגר"ד, "נמצאים עם נשים חילוניות או חרדיות לייט, יש להן השפעה ומקררות את המושגים. כל מקום עבודה צריך לבדוק את כל הפרטים ולעשות שאלת חכם האם ראוי לאישה ללכת למקום כזה או לא. גם אם אין חשיפה ממש לדברים אסורים החברה יכולה להשפיע".

"יש פה נושא נוסף, זה הנושא של הטכנולוגיה הארורה של המחשבים והאינטרנט. ההשפעה של המכשיר הזה השפעה שאין כדוגמתה. אם הולכים למקום העבודה, צריך שיהיה את החסימה הכי טובה. שהכל יהיה על טהרת הקודש", הוסיף הגר"ד כהן.

בסיום דבריו התריע הגר"ד כהן כי "כשהאמא נחשפת ופוזלת לעולם אחר - זה מתנקם גם בילדים שלנו".

תוכן שאסור לפספס
96 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
61
כמה מרוויחה מורה גננת במגזר החרדי. תשלמו טוב למורות ולגננות ותיתנו להם תנאי עבודה טובים. תכניסו יותר משרות ואז הנשים לא תצאנה החוצה. תוציאו מבני ברק את הפאות והחצאיות הקצרות. מה יכשה הילד ולא יחטא,
60
ובעזרת ה נשמע בשורות טובות בנושא .
59
טענתך חזקה וצריך הרבה ישוב הדעת כדי לענות עליה.

הצגת כל התגובות

58
הפתרון הוא שהבעל יפרנס את אשתו ומשפחתו, כמו שהתורה מחייבת אותו בשאר כסות ועונה, וכמו שכל בעל מתחייב בכתובה תחת החופה, והאמה תהיה העקרת הבית והמחנכת את הילדים כמו שעשו עם ישראל אלפיים שנה, עד שהגדולים הליטאים בארה"ק חידשו דרך חדשה שאין לה מקור בשום פוסק הלכה מלפני דורינו. דרך זו מכריחה את האשה להיות
57
הצאצאים של המשפחות המיוחסות זוכים למשרות של מגידי שיעור בישיבות ומורות בבית יעקב. השאר צריכים לבחור בין רעב ללחם וגלגול חובות לבין עבודה מחץ למגזר. ה"חינוך הטהור" מצייר לפני חניכיו עולם שבו כולם יראים ושלמים. כאשר הם מגלים את המציאות כמות שהיא, הם עומדים נדהמים וחסרי יכולת להתמודד. מתי סוף סוף נבי
56
עולם הפוך ראיתי מעניין מה היה דעתו של הגרא"מ שך זצ"ל על דברי ר' דוד כהן שליט"א.
55
ואמא גדלה את הילדים ואידך זיל גמור עם ספורי צניעות הכי מזעזעים ה' יצילנו
54
הבעל בכולל ואסור לו לעבוד ... אז מהיכן יבוא כסף ??? ילמדנו רבינו ...
53
העיקר את הבעל סוגרים בכויילל שלא ירד ברוחניות חס וחלילה... ולאישה מותר לעבוד במקומות מעורבים אח"כ לא פלא שנשים של אברכים יורדות ברוחניות ולא פלא שאתה לא מבין איך אברך משי מגיע לגירושים....
52
מפחיד כמה הדברים נכונים...
51
נשמח לשמוע גם פתרונות! למה לאסור את המותר? אז יש כמה נשים שלא שולטות על עצמן לצד עשרות אלפי נשים שעובדות במקומות חילוניים וב"ה מקימות בית לתפארת! זה נכון שבמקומות אלו יש יותר סכנה, אך אם הבעל ייתן לאישה בבית מה שהיא צריכה היא לא תחפש בשדות זרים.. וכן להיפך... וכמה משפחות שהתפרקו בגלל מצב כלכלי קשה?!
50
את האכזריות והרוע ניתן ללמוד גם במסגרת החיים בחברה החרדית. לא צריך להרחיק נדוד עד לחברה החילונית לשם כך....
49
להכניס שנאה בלב הבנות לכל המודרניזציה וההתחרדקות, ולגרום לכל בעלי האייפון ומייצגי התרבות החילונית להתבייש בעצמם
48
כמובן שדברי הרב לא צריכים חיזוק מקטן שכמוני, אבל אין ספק שהרב צודק. העניין שהאישה חייבת לצאת לפרנס שכן הבעל שוקד על התורה בכולל. לכן צריכים שיהיו משגיחים שישמרו על הנשים החרדיות במקום העבודה לבל יחטאו. במו"מ הקואליציוני עם גנץ יש לדרוש גם תקציב לזה
47
זה מתנקם בידיים שלנו.
יבדוק נא מר דבר מרתק מי הן אותן שכו יוצאות למקומות מפוקפקים 99 אחוז הם מאלו שיש אוכל ברווח והכל רדיפה אחרי רמת חיים וגם מזה דברו בכנס ובעיקר הג"ר משה הלל הירש שבקשת הלוקסוס היא יסוד הקושי אבל ברור שצריך איזון ומידתיות לא כל אחת רמת היכולתץ שלה והחינוך והרגילות שלה מהבית שווה הם דברו בזהירות על כאלו
46
הרי כתוב במפורש בכתובה הקדושה, אלפי דורות, אני אלמד ואת מתחייבת לזון ולפרנס כמנהג נשים ביהודה. שארו כסותו ועונתו לא תגרע, ידוע שרבקה חפרה בארות ולא יצחק ורחל שאמרה גונבתי יום וגונבתי לילה, עבדה 14 שנה בשביל לזכות בתלמיד חכם ולסדר לו דירה ואוטו. מה לא נכון? כי ככה זה נשמע שכתוב בתורה של מי ששולח את א
45
חרדיות שלומדות לתואר הן מבוקשות יותר ולכן מקומות העבודה מוכנות לתת להן תנאים רוחניים, למדתי בכיתה חרדית לתואר ראשון במדעי המחשב, ב"ה כל הכיתה שלי מצאה עבודה במקומות חרדיים ומשלמים לנו יפה וב"ה ללא ניסיונות..
44
אני לא מאמין איך שכח רבינו לומר את מה שאמר בכנס נגד לימודי נשים באקדמיה בבני ברק כ' בכסלו תשעו "איך הוא (הבעל) יכול להיות בעל דעה כשהיא מביאה את הדברים הגדולים (המשכורת.). זה לא צריך להיות. יש פה חסרון". ור' נתן זוכובסקי אמר "הם צריכים להתפרנס אבל אם היא מתחילה להביא משכורות גבוהות ומוגזמות בגלל
43
אם יעלו את המשכורות בכויללים לשכר מינימום אז הנשים לא יצטרכו לצאת לעבוד
42
ובכלל - רוב התלמידים בחברון רוצים לחיות ברמה גבוהה - אז איך הוראה יתאים?
41
כמה חכם הגאון ר דוד כהן, הוא לא ישר אוסר הכל, אלא אומר אין ברירה , אבל תעשו גבולות , לא הכל מותר בעבודה, הבעיה עם בוסים חרדים לצערנו יותר גרוע מבוסים חילוני, ודי למבין.............
40
זה מה שקורה כשציבור משנה את אורחותיו ושולח את האישה להיות המפרנסת העיקרית של הבית מה שמצריך אותה להשקיע הרבה יותר במקום העבודה מה שמוביל לדברים שכבוד הרב מדבר עליהם משום מה ראשי הקהל מתעלמים מהמציאות החדשה שיצרו כאן( בחול לא קיימת) והיו מזמן צריכים להתייחס אליה ברצינות..
39
כי אז המינימום היה באזור האלפיים שח מאז השתנו דברים, יוקר המחיה עלה אבל המילגה של הכוללים נשארה כמו בתקופת החזון איש. חבל מאד
38
בעשרות השנים האחרונות יצרו כאן חברת לומדים - הגברים לכולל והנשים לעבודה. פתאום מגלים שהפטנט הזה לא עובד יותר. סוף מעשה במחשבה תחילה.
37
היתה פעם אפשרות להתפרנס מהוראה, אך זה היה, כמה מתפרנסות מהוראה, 4/5 בנות מתוך 100? לכן אין ברירה צריכים פרנסה אחרת ולכן צריך שהסמינרים יכינו אותנו לסכנות הדור במקום לאסור..
36
פעם לא היו כוללים כולם עבדו, אולי נחזור אחורה אולי הגיעה הזמן
35
עבדתי במשרד נוצץ וכל הנשים חילוניות, לבוש חשוף מאד, מתחבקות עם העובדים הגברים, צחוקים ודיבורים זולים וזו האווירה. אני נחשבתי כמו עוף מוזר אבל פתאום שמתי לב שאני בוחנת את הגברים שם, במיוחד כל פעם שרבתי עם בעלי היו באות לי מחשבות כמו למשל - מעניין איך הוא מתנהג עם אשתו, ואיך היה עם ההוא היה בעלי וכל פ
34
אז בנות לא יחפשו לעבוד במקומות כאלו. על זה תילחמו!!! כאן מתחילה הבעיה
33
בתקווה שחבר "המועצת" יקרא אותן
32
אתם הפכתם את היוצרות, עכשיו תתמודדו עם ההשלכות
31
בחוץ משלמים לפחות פי 2 .דוחפים אותם החוצה הדור לא מטומטם מי אחראי על כל הקלקול ? מי שמנווט את הספינה כל המנהלים שלא שומעים לדעת תורה!!!
30
כמו"כ בישיבות גם יש בעיות רבות של צניעות וד"ל ואין פוצה פה ומצפצף. כמוכ הדבר בעיקרו נכון שמקומה של אשה בעיקרו הוא בבית וחובת הבעל להביא טרף לביתו ואז הכל יבוא על מקומו בשלום
29
בהחלט אפשרי שגברים ונשים יעבדו ביחד. בנק פאג״י הוא דוגמה טובה לכך. אבל יש מקומות עבודה שהאווירה התרבותית בהם לא מתאימה לציבור החרדי גברים ונשים כאחד. אך מה לעשות שאין ברירה?
28
אולי במצב כזה האברכים חייבים לצאת ולפרנס ,כדי שנשותיהם תשמורנה על הצניעות ?
27
התעלה על הדעת שחברי ה"מועצות" הקהו"ט (קיצור של הדקושים והטהורים) יתנו עיניהם ב"טכנולוגי-ה" (כדי לא להזכיר חלילה המילה אינטרנט) הטמאה?
26
הסמינרים מטיפים נגד אקדמיה ונלחמים באקדמיה במקום לתת כלים כיצד להתמודד מול האקדמיה.. כל אברך שאישתו למדה בסמינר הנדסת תוכנה והיא כבר עובדת ורואה שההפרש קיצוני בן לימודים עם תואר לבלי תואר, כלך אחד עושה שאלת רב ותמיד רב מאשר (אם סיימו כבר כיתות ה', ו') זא"מ אם שילמו כבר "כופר נפש" לסמינר.. ואז מגיעות
25
בעקבות הצפת בעיית האקדמיה לנשים על ידי גדולי ישראל, נדמה לפעמים שאנו הולכים סחור סחור, אבל מפספסים את הנקודה הבעייתית. אולי הגיע הזמן לעצור ולשאול את עצמנו: האם אין הצר שווה בנזק המלך?! האם בשביל שהבעל ילמד בכולל - הכל נהפך להיות מותר?! אברכי משי שולחים את רעייתם בת הסמינר הצנועה והחסודה לעשות קרי
24
הוא צודק 10000000% אבל אם אתה נמצא במקום שאומרים לך שיש בעיה לצאת לעבוד ואף אחד לא מכין אותך לזה כי לא רוצים שתצא לעבוד ח"ו, נו, מה יעשה אדם ולא יחטא?
23
או שזו עוד דרך לשלוט על אנשים דרך הכסף??? גם שאנשים מתפרסים בכבוד יש בעיה עם זה?
22
את כל משרות ההוראה הטובות של משרד החינוך תפסו בנות ונכדות הרבנים ומה נשאר? רשתות חרדיות שמנצלות את המורות ומפטרות כל שנה? במקום כל הזמן להגיד מה לא אולי שימצאו פתרון ??
לא מעבודה אסורה
21
בביטוח לאומי במחלקת מחשבים עם גברים חילונים. ר' דוד לא פוסל אפשרות עבודה במקומות כאלו אם זה מביא פרנסה, ברמה הפרטנית, עם זאת לצעוק צריך, כדי להמחיש שזה בדיעבד. ואינו מובן מאליו.
לא שומעים כי הם מבינים שהרבנים חיים את עולם האבן
20
יש מקומות עבודה חרדיים בעיתיים מלא סוטים ברמות כאלו ואחרים הטרדות והצקות דיבורים זולים וגועל נפש. ויש מקומות עבודה חילוניים שדוקא מכבדים והפוך זה שאת חרדית נזהרים לא לדבר לידך שטויות ובאים לשאול אותך על שבת חגים ומצוות ואפשר לעשות קידוש ה גדול זה לא חכמה לדבר למי שבקלות מחלק או מקבל דירות רוב האנשים
19
תבדקו את המחנחים שלכם .אולי אבד הכלח על שיטות מהעיירה בפולין וצריך לנסות שיטות מודרניות יותר. אם אשה בוגרת רווקה או נשואה צריכה עדיין את משמורת ההורים או הבעלים אז מצבכם עלוב.
18
הרבה קילקול והרבה יותר מיזה שלא נפרט ויש אברכים תמימים שנותנים לאישה שלהם לעבוד בעל מקום ואחכ אין כבר מה לעשות מאוחר מדי מכיר הרבה סיפורים זה לא המקום לפרט צריך יותר לפתוח מקומות עבודה רק של נשים
17
אולי תתנו גם פתרונות ?!?! הכי קל להגיד שהכל אסור ושלום עליך נפשי. צאו כבר מהישיבות הסגורות שלכם ובואו תנו פתרונות לאנשים הפשוטים שצריכים להביא אוכל הביתה
כל הטררם הזה זה רעשי הרקע שלפני השלטת כשרות למקומות עבודה. כנראה שמצאו עילה נוספת לרדוף הורים דרך מוסדות החינוך לילדים. ודרך נוספת למקושרים להתפרנס "בכבוד". חיה וראה
16
כל דבר אומרים לנשים לא לעשות לא ללמוד מקצועות מעבר לשלושת המקצועות שיש בסמינרים לא לעשות עליהם תואר לא לעבוד במקום שיש בו אפילו קצת גברים ולא לעבוד במקום שיש בו כל קשר לחילונים מה שמשאיר להם קצת מקומות עבודה שא"א להתקדם בהם ומביא עניות וכאב לב לעולם כל הרבנים האלו התייחסו לשאלה מה גורם לילד זה שההור
15
עבדתי בחברה עם מחלקה 'חרדית' עם 'הפרדה' כמובן בין גברים לנשים.. ראשי הצוותים וכל עובדי ההנהלה כמובן חילונים/ות האוירה משוחררת, ובעיני ראיתי לא מקרה אחד ולא שניים של עובדים / עובדות שהגיעו חרדים לגמרי ויצאו משם מדורדרים רוחנית במקרה הטוב, חילונים גמורים במקרה הפחות טוב ומשפחות שעברו גירושין והתפרקו ב
אז מה אתה מציע בדיוק, ללכת ולחיות במערה? להתפרנס מקיבוץ נדבות? מי יממן דירה לחתן הבן תוירה? מי יממן ישיבות וסמינרים לילדים? מי יממן חשמל ארנונה וגז? עזוב אותך מדמגוגיה, תן פתרונות!!!
יהיה לכם יראת שמים ולא תפלו, ובאינטרנט תראו שיעורי תורה וחסידות , [''יהדות טי וי'' או ''וידאו שבועי תורת חיים''] ע''ד שלוחי חב''ד שמצילים יהודים בערים מלאי גילולים.
14
מילים כדורבנות אמת ויציב!
13
האמת היא שנהנתי לראות את תוכן הנאום שבא להביע בצורה כואבת מאוד את הבעיה שנוצרה ולצערנו לא ניתן לתת לה פיתרון מוחלט ואף לא חלקי וכמו שראש הישיבה מציין בכאב שאף בוסים חרדיים עם נשים זה רע מאוד... עצם יציאת האשה מהבית לעבודה היא מצב לא נכון ולא טוב אבל מי יוכל להגיד שהאשה לא תצא לעבוד ולפרנס אז מה יאכ
12
אם הנער ינצל את שהותו בישיבה לבקיאות בש''ס ופוסקים דרוש סת''ם מילה שחיטה פייטנות חזנות וכיוצא אחרי חתונתו ייחטף בתור רב קהילה לפחות. מתכון לבן שיהיה בעתיד מבוקש: הישיבה תחלק את 8 שעות הלימוד כך: עיונא, גירסא, משניות ותויו''ט, מדרשים, טור וב''י, שו''ע ונ''כ, חומש ומפרשי מקראות גדולות, נ''ך ומפרשי המ
11
של ישיבת הדגל של הציבור הליטאי, יפסיק להגיד לטובי בחוריו לדרוש את סכום הכסף שהוא מעודד אותם לדרוש (לא אנקוב כאן בסכומים, כדי שמי שלא מכיר לא יתעלף), הכל יכול להיות יותר קל. מילה אחת שלו. אסיפה אחת שלו לראשי ישיבות נוספים, והוא יכול לערוך מהפכה בתחום. והנשים תוכלנה לחיות רגוע יותר, לעבוד בעבודות פשוט
10
באמת שאני לא מבין על מה קמה כל המהומה נגד הדברים הקדושים של הרב הגאון דוד כהן גדולי הדור גזרו שמי שיתרום לקופת העיר יזכה לשפע ברכה הצלחה ופרנסה טובה אז מה הבעיה שהנשים תתרומנה לקופת העיר ויתקיים בהן "צדיק גוזר וה' מקיים" ולא תהיה להן בעיית פרנסה
9
שידוך שעובדת ומביאה משכורת של 20000 שקל בחודש ואת זה מקבלים רק במקומות חילוניים כי אצל החרדים מנצלים ומשלמים שכר מינימום
שנים שאני טוען שצריך להסביר את זה לכל הבחורי ישיבות שחיים באיזה סרט בדיוני שבו יוכלו לחיות כאברכים אך עדיין לא יחסר להם כלום..רכב, דירה וכו וכו כולם חושבים שאם הם קונים חולצה של אוהה או איך שלא קוראים למותג הזה אז הם מסודרים בחיים..חחח
אז אתה מה טועההההההה
8
גדולה מהסכנה שהאישה תעבוד, כי יצרו של הבעל גדול יותר, שנאמר כל כבודו של הבעל האברך פנימה.
7
הכול התקלקל... לפני שמונים שנה היה עשיר שנכנס לישיבה וביקש מראש ישיבה את הגאון אכי טוב בישיבה ושילם סידור מלא היום כל בחור שיודע שתי מסכתות מבקש סידור איך הגענו למצב כזה? ועכשיו אנחנו בוכים למה אישה צריכה להיות ברחוב וא"גאון" בכולל שותה קפה...
6
אני רואה חברות בעבודה חרדיות ש... עדיף לא לספר מה הולך איתן במשרדים... תצילנה אוזניים משמוע. אני רק אומר שלא לחינם כמה מהן קיבלו בסוף השנה בונוס ואני לא, ואני שמחה שלא קיבלתי ואף אמרתי לבעלי שהוא לא יודע כמה הוא צריך לשמוח שלא קיבלתי... פשוט מזעזע!!! לדעתי כמה וכמה פה חייבות גט דחוף...
5
כידוע אין אדם נוקף אצבע למטה אלא אם כן הכריזו על כך למעלה. וכידוע מזונותיו של נקצבים לו מלמעלה ולא יועיל לאדם כל תחבולה שיעשה נגד מה שנגזר עליו. לכן לא מבין מה הבעיה שכל הנשים הצדיקות יעבדו כמורות או בעבודה במקום קדוש אחר, היד ה' תקצר מלהושיע.
4
צודק בכל מילה!!
3
רוצה לבנות חברת לומדים? לעודד משפחות גדולות? לממן דירות לחתנים בני תורה? לשלם הון תועפות לישיבות ולסמינרים? אז דאג למקורות פרנסה בהתאם! אתה בורח מאחריות לכך ועוד מתלונן?! יש חרדים שרוצים בכל תוקף לחיות בתוך העולם המערבי-מודרני אבל מאידך לחנך להתעלמות ממנו ולברוח מפיתוייו. למה?! למה לא לחיות במדינות
2
כמה אמת. מפחיד! מלחמה שסופה ידוע מראש...
1
אסור ואסור ואסור במקומות העבודה ואסור ואסור ואסור במקצועות ובהתמחויות של הנשים ואסור בשפו"א שגם הבעל ירוויח קצת ואז כולם עניים והדבר היחיד שנשאר לנשים לעשות וזה אכן מה שהן עושות זה למעט בכמות הילדים שהן מביאות כך שבסוף תמיד כל דבר יהיה אחד על חשבון השני
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים