כיכר השבת

"נשים הזויות"

בג"ץ ל'אגודה': לאפשר גם לנשים להתמודד

כמה נשים המגדירות עצמן כחרדיות, מביעות סיפוק מהחלטת בג"ץ היום, בעתירה שהגישו נגד אגודת ישראל, בדרישה לאפשר גם לנשים להתמודד בבחירות על מושב בכנסת מטעם סיעה חרדית (חוק)

| 85 | כיכר השבת |
העותרות בבית המשפט, היום
העותרות בבית המשפט, היום (צילום: Yonatan Sindel/Flash90)

בג"ץ העניק היום (שלישי) ארכה לתנועת אגודת ישראל, בכדי שישנו את הסעיף בתקנון המפלגה שאינו מאפשר שילובן של נשים ברשימה.

ההחלטה ניתנה בתום דיון בהרכב מורחב, בראשות הנשיאה אסתר חיות והשופטים מלצר, הנדל, פוגלמן וקרא, בעתירה לה שותפות גם נשים המגדירות עצמן כחרדיות, בדרישה לחייב שילוב נשים ברשימת אגודת ישראל לכנסת.

הנשים, שהתאגדו תחת השם 'לא נבחרות - לא בוחרות' הביעו את שביעות רצונן בעקבות מה שנראה לדבריהם כרוח חיובית מצד השופטים לקראת ההכרעה האפשרית בדיון הבא.

העתירה, שהוגשה על ידי עו"ד תמר בן-פורת במארס 2015, עורכת דין מהרצליה, נוגעת לסעיף 6 ("חברות במפלגה") בתקנון אגודת ישראל, ומופנית גם כנגד רשם העמותות שאישר את הסעיף בו נכתב: "חבר מפלגה יכול שיהיה כל איש יהודי מבן 18 שנה ומעלה, שומר תורה ומצוות, הנמנה על החרדים לדבר ה' ומזדהה עם אגודת ישראל ומטרותיה… מכפיף עצמו לדעת מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל ומקבל מרותה, אשר מוכן לקבל על עצמו תקנונה…".

העותרות המרוצות, לאחר החלטת השופטים

לדברי עו"ד בן-פורת: "בבג"צ ניתנה היום הזדמנות לתת פסק דין היסטורי בנושא מעמד האישה. מרוח הדברים וכפי שעלה מדברי השופטים בדיון, עד כה נראה כי בג"צ סבור שהפרקטיקה של המפלגות החרדיות פוגעת קשות בזכויות נשים, ואנחנו אופטימיות שב-2 בספטמבר, כפי שהורה בית המשפט, יינתן פסק דין צודק".

"יחד עם זאת, נכבד את החלטת בית המשפט לתת הזדמנות לאגודת ישראל להסיר את הסעיף המפלה ולתקן את העוול בעצמה. אם לא תעשה כך, יתערב בית המשפט ויכריע".

אסתי רידר, מנכ"לית משותפת עם אסתי שושן ב'נבחרות', הגיבה להחלטת השופטים היום: "מדובר ביום היסטורי. מרגש לראות אולם מלא מפה לפה בנשים חרדיות, שלפני שלוש שנים לא חלמו שיהיה להן אומץ להשמיע קול ובוודאי שלא לשבת באולם בית המשפט ולבקש ממנו סעד".

לטענת מובילות הקבוצה, משמעות ההחלטה בפועל היא שעד ל-2 בספטמבר הקרוב, בעוד כחודש, על אגודת ישראל יהיה להסיר את הסעיף המפלה מהתקנון שלה. אחרת, יחזור הענין לבג"ץ שייאלץ להכריע בסוגיה ללא שיהוי נוסף, כשהן כאמור סבורות שיכריע לטובתן.

גורמים באגודת ישראל אומרים ל'כיכר השבת' בתגובה, את המלים הבאות: "זה לא מעניין אותנו; לא מתייחסים לזה. מדובר בסיבוב יחסי ציבור של קבוצת נשים הזויה שמחפשת כותרות. כל יחס רק ישרת אותן, ואנחנו לא מתכוונים לתת להן את הכותרת".

תוכן שאסור לפספס
85 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
44
אז זהו, שחיפשתי, אבל הכול חסום באתרוג. כנראה לא ממש חרדי.... ולא שזה לא מעניין אותי, ולא שאני לא מעריכה עשייה של נשים, השאלה מה ואיך. הבג"ץ הזה מבחינתי ממש מעבר לקו האדום. עניינים פנים-חרדיים מסדרים דרך רבנים, לא דרך אכיפה כוחנית של בג"ץ. לא?
אישה
43
נראה אתכם מפרנסים משפחות. זו רק ההתחלה, אין כאן שום בעיה הלכתית... נגמרו הימים שאנחנו מגדלות את הילדים מפרנסות ואתם מתבטלים ומתנשאים
ריבקי
אולי מתחזה. החרדיות האמתיות, שהתורה היא מרכז חייהן, עושות זאת ברצון. זה שאת ממורמרת תבדקי אצלך בבית. רב הנשים החרדיות באנת לא צריכות נציגות שכאלו בכנסת!
חרדית
וישנה מחוייבות סוציולוגית וחברתית. מכל מקום, גם זה וגם זה מחוייבות היא, ולא תוכלי לקרוא לזה "עושות זאת ברצון".
חנן .ב.
42
נסתם הגולל על צירוף נשים בדור הקרוב. הרי גם אם הרבנים יסכימו יטענו שזו כניעה לבגץ
שלום

הצגת כל התגובות

41
כאשר ניתנה בפעם הראשונה זכות הצבעה לנשים יצאו רבני ירושלים בקול גדול לאסור. כשראו שהדבר גורם הפסד קולות מצאו לדבר היתר. כך ימצאו היתר גם לשיתוף נשים ברשימה של אגודת ישראל.
רפאל
40
בג"ץ שונאי ישראל גמרו כבר לטפל בבניה הבלתי חוקית של בדוים וערבים בכל רחבי המדינה וזה הנושא היחיד שנשאר להם לטפל בו יודעים רק לזרוע הרס
יאיר
39
לא נשים הזויות אלא נשים מדומינות
א
38
יהדות זו הגדרה ששייכת לדת שניתנה בסיני. חרדי זה הגדרה מגזרית של ציבור מסויים שקבע לעצמו כללים מחמירים או אם תרצו לקרוא לזה משונים, זה ממש לא משנה אבל כמו שנוצרי לא יכול להגיד שהוא יהודי ליברלי,כך רפורמי לא יכול להגיד שהדת שהם המציאו קשור ליהדות. וכך לא יכולות אותם נשים תימהוניות [מזכירים את נשות הכו
יעקב
חרדיות זו הגדרה מגזרית שהציבור קבע לעצמו. לכן, כאשר משתנים התנאים רשאי הציבור לבחון את פרטי ההגדרה אם הם עדין עונים לצרכים ובעת הצורך אף לשנות מקצתם. כגון זה היה השינוי שהכניסה תבורך מנשים שרה שנירר. רק תחשבו לאן היינו מגיעים בלי העוז שלה לשנות הרגל שהיה קיים מאות שנים. לאן היינו מגיעים אם היינו
רפאל
37
בציבור החרדי צריך להגיש בגץ בשביל הגיון פשוט. מגישים בגץ על אי הפליית ספרדים מגישים בגץ על היכולת של נשים לייצג את עצמם (!) מגישים בגץ על שיתוף חרדים במס הזה שנקרא שירות צבאי. שמרנות שאין לה בסיס הלכתי מוסרי מנומק היא סתם פוריטיניות מעיקה וזה ממש לא דרך התורה. בשביל להיות שמרנים מפגרים אפשר סתם
גדי
36
השמיענה קולכן. הוסיפו באור נרות השבת והבית היהודי מול נשים ששכחו מה זה להיות א אידישע מאמע. גם בנים לא צריכים לחלום על חברות בכנסת מקום נמוך מאוד אלא על הפצת תורה בכל
ללא שם
35
כידוע מקדמא דנא , שאסרו חכמים על הימצואתם של נשים , מחוץ לכותלי ביתם . לבחירות , וודאי שאסור . חבל , על הדיו , להמשך הסבר . הדברים נתבררו . בברכה , יוסי .
יוסף יעקב שמעוני
34
שיעתרו למה לא ממנים אותם ב'עדה החרדית'.................
בני
הן ממש לא מחפשות תמונות בתקשורת, למעשה הן נשים עם רקורד עשייה כל כך עשיר למען הקהילה והתקשורת רודפת אחריהן (מוזמן לחפש "רחלי רושגולד" בגוגל). נשים שהצילו נפשות כפשוטו ממש, מותר ואף כדאי לבדוק לפני שמוציאים דיבתו של אדם.
שי
כנראה לא מספיק חרדי...
חרדית
33
עוד נשים מבית היוצר של ללום. איןולא תהיה כל כוונה לתת לנשים להתמודד במפלגה תהיה דעתם של שופטי בגץ ככל שתהיה. דעתם באמת לא מעניינת. על זה נאמר הפתגם רצוץ את ראש הנחש כשהוא קטן
חיים שטרן
32
למה אתם מתייחסים אליה בכלל? אתם יודעים שהיא רשומה כחברת מפלגה ב"יש עתיד"? מה לה ולחרדים? ילדיה לומדים במוסדות חילוניים,היא נלחמת בדת בכל חזית אפשרית,וכל הזמן מחפשת איפה להשמיץ.אפילו לא חילוניה בלבוש דתי.
אסתי וינשטיין
31
גרושות כוונתי לפחות פעם אחת!!
צ'למער
מי שמך לשפוט?! מי התיר לך כזה לשון הרע הן על הנשים הללו והן על נשים גרושות באופן כללי? זו תגובה לשם שמים????
שי
רוצות שייצגו אותן. את הצרכים שלהן. לא כל מי שהולכת נגד הזרם היא אטוטמטית ממורמרת.
ת
30
אין סיבה לאסור על הנשים להכנס לפוליטיקה. כמו שבבית ספר של בנות יש רבנים שבאים להרצות ולא אוסרים להם.גם פה יש זכות לנשים
אישה
29
כולם ממכון שחרית של הקרן לישראל חדשה.
אבי
28
אני בטוחה שיש עוד אלפי חרדיות שיתנדבו כמוני "להיכנס" לרשימה לפני הבחירות ולהתפטר יום אחרי הבחירות כך שיכנס לכנסת הח"כ הבא ברשימה... הבג"ץ יהיה מרוצה שיש ברשימה אישה, ובמציאות לא באמת תהיה אישה בכנסת.
חרדית הייטקסטית
באלך להסביר לי מה עשית במהלך הזה? הרעיון מאחורי זה שזה לא יהיה טכני אלא באמת לשלב נשים חרדיות בכנסת כפי שמגיע להן ע"פ חוק. וע"פ מימוש זכויות השוויון ללא הבדלים.
טיפשה
27
בתקנון המפלגה נאמר כי מי שיכול להתמודד הוא רק מי שכפוף לדעת תורה של מועצת גדולי התורה. אשה שמעוניינת להתמודד היא איננה מכפיפה את עצמה לדעת תורה. ולכן לא מדובר בהפליה על רק מגדר אלא בתנאי סף של כפיפות לדעת תורה.
מוטי
26
לבדוק מה הם קיבלו מהקרן החדשה מבתמורה לעתירה זו!
שמעון
25
אז זהו, שלא. רמז: צניעות
חרדית ממוצעת
24
מזכירות לי את אותה עוכרת הדין של יד לאישה שגרה בביתר ובעלה מראשי החרדים החדשים שהרסו לי את המשפחה! תולעתה לא תמות ואישה לא תכבה ותיזכר לדראון עולם על הרס המשפחה שלי!
מוכה יד לאישה
י
אכן
23
הן לא חרדיות, מעוניינות בתשומת לב ותו לא.בושה וחרפה!
ללא שם
מה אתה יודע על הנשים האלה??? על איזה כסף אתה מדבר?! עולה בדעתך ולו לרגע שאולי הן באמת כואבות את ההתעלמות מצרכיהן ע"י מי שאמור לייצג אותן בכנסת? כמו למשל העובדה ששכר הנשים החרדיות בתוך מסגרות חרדיות הוא הנמוך ביותר במשק (במקרה ששכרן אכן משולם...), איך זה שאתם הגברים לא קמתם ומחיתם??? איך יכולתם להתעל
שי
22
אז מה רוצים?. יש עתירה נגד מרצ שהם לא מכניסים ימניים למפלגה מה אומר?
משה
21
חלאס עם הצומי אלעק אגודאיסתית אלעק דתייה רוצה צומי לכי להתנדב בעזר מציון
רוני
רחלי מתנדבת לא מעט, למעשה היא הקימה עמותה בהתנדבות שהצילה חיים של לא מעט אנשים אבל הי, שה לא יפריע לך להמשיך להפיץ דיבה.
שי
20
תראו את התמונה הם לא חרדיות, אחת מהם לא מצביעה אגודה, מסכנות שבזה הם עסוקות,
אבי
19
הגיע הזמן לשלב נשים חרדיות כח"כיות. אפילו בפקיסטן כבר מכהנת אשה כראש הממשלה.
משה
אז שילכו לגור שם
נחמן
ובכל מקרה, כתוב בהלכה שאסור לאשה לקבל שררה על התיבור
אודי
18
ממבישי לך רחלי אמא שלך מתהפכת בקבר את אלתר ומבישת את ור המשפחה שלך ממרכזי בך ובמשקלך כמה גואל יש בל150 קילו ועוד
שרה חבית
אין לך שמץ של כבוד עצמי? שמץ של כבוד כלפיי אדם אחר? מי התיר לך לשפוך כך את דמה?! את קוראת לעצמך אישה שומרת מצוות???? הרגע רצחת את רחלי ועל מה??? על המשקל שלה?! מכל התגובות פה שלך ללא ספק המחרידה מכולן ומלאה בגועל.
אברהם
17
אם נטורי קרתא שנגד המדינה ירצו להתמודד בבית היהודי, או הפלג שנגד הצבא ירצה להתמודד במפלגת יש עתיד, או ראשי המתנחלים במר"ץ, בג"ץ יגיד להם אם לא טוב לכם המפלגה וכלליה לכו למפלגה אחרת. כך פה אגודה בנויה על ציות למועצת 2) איך בג"ץ היה מגיב לבקשת נשים להיות דרשניות במסגדים?
משה בן אברהם
לשחק באותו משחק
חרדי אמיתי
שידבר איתם על פגעי הטכנולוגיה. אגב, צה"ל התחיל לחלק אייפונים לתושבי עזה כי זה הורס בתים.
אני
16
מי שיכול לבדוק הלכתית ומנומקת (אינני רב אבל מה עם דבורה הנביאה היתה שופטת את ישראל - לדוגמא)
משה בן אברהם
15
אם נשים טובות מספיק כדי לפרנס אתכם. הן גם טובות בשביל לייצג אתכם בכנסת!!!!!!!!!
שירי
14
מסכנות רוצות תשומי אין להם בעל שייתן להם כולם גרושות מההתעסקות באייפון
יעקב
13
נפלא הגיע הזמן ב2018
אלון
12
חדשה וניראה את ההצלחה המסחררת שלהן.
תמהה
11
מה אין תקדימים? יש דבורה הנביאה ועוד.. כמובן שאני ציני.
מנדי
10
מה אם ייצוג יהודים ברשימה המשותפת? וחרדים ביש עתיד או במרץ וכו, אלא יש לומר בגץ בכלל לא מתעניין מה העתירה אלא מי כנגד מי וברגע שמדובר בחרדים אפילו אם היו מבקשים להכניס כלב לרשימה הם גם היו מקבלים את העתירה
חיים
סעיף שמונע התמודדות יהודים? וכי מחצית המצביעים של "הרשימה המשותפת" הם יהודים?
רפאל
9
קבלתם כמה כותרות שיהיה לכם לבריאות אתם לא מיצגות את אף אחד
חיים
טול קורה מבין עיניך
שי
8
ההיסטוריה חוזרת ....
אחד העם
7
,,והארץ נתנה לרבנים שינהיגו, לא לנשים. תפקיד האישה בעצב ללדת בנים, בעוד בעליהם הרבנים הולכים להילולות ולאומן.
דן סגל
6
חיצונית נראות לא שונה מהאישה החרדית הממוצעת
האברך דוד
וזה ההבדל , וגם לא אשה חרדית ממוצעת אולי מודרנית על סף החילוניות וגם היא לא חושבת כמוהם. ואם אתה אברך אתה אמור להבין שיש גם חשיבות גם בהשקפה שחייב להיות מינימום.
טוטו
5
כבר התפרסם על מיליוני הדולרים שהרפורמים נותנים לכל הגופים האלה והבגץ כמובון יהיה לטובתם לכן הגיע הזמן לנהוג בחכמה חרדים תתפקדו למפלגה של יאיר לפיד,לרשימה המשותפת,למרץ, בואו פעם אחד נראה לבגץ את מקומו
חרדי אמיתי
4
לא די בשימוש דבלי במושג "חרדיות" מבלי להתייחס לעיקר! אם העזות פנים הללו לא יכולות לומר בפה מלא שהן חרדות באמת ובתמים לדבר ה', אין להן, ובטח לא לאחרים שמתייחסים אליהן, להתהדר ולהשתמש בהגדרות סרק של "חרדיות"...וזה קורה בגלל שנהייתה כבר פשיטת רגל במושג חרדים!!! כל אחד מאתנו "חרד" ו"חרדית", אם אין לו בא
חרדי
3
אבל הן ממש לא ניראות חרדיות ולא הייתי רוצה שאחת מהן תייצג אותי. מה שהן ובית המשפט לא מבינים שחרדיות אמיתיות לא תלכנה נגד הרבנים ואילו אלו כלל לא מייצגות את החרדיות. אחרי שלפיד כ"כ תומך בהן אולי תקמנה סיעה בתוך יש עתיד!
אחת
2
הנשים האלו לא מייצגות את רוב הנשים החרדיות אישה חרדית ממוצעת לא מעוניינת בדו קיום עם הערבים ולא במסירת שטחים מארץ ישראל. וגם נשים חרדיות לא תומכות בציבור הלהטב
ע
1
לא רק למגישות העתירה אלא לכל אשה חרדית באשר היא.
חני
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים