כיכר השבת

דב הלברטל

לכל אברך יש פראק - ואתם מדברים על עוני?

לכל אברך מתחיל יש פראק ליום טוב. ואין מי שמתחתן ולא עושה שבע ברכות בכל לילה. ואין בחור ישיבה שלא עושה מסיבת אירוסין באולם, ברמה של חתונה של פעם. לא יאומן. וזה נקרא עוני (דעות)

| 161 | כיכר השבת |
פראק, אילוסטרציה
פראק, אילוסטרציה (צילום: שמוליק סופר, כיכר השבת)

מקומם לשמוע על דו"ח העוני. הפכו את חמישית תושבי מדינת ישראל לעניים. יש אפילו שטוענים שרבע מהתושבים עניים. מיליון ילדים רעבים. במשך כשבוע שלם התקשורת עוסקת בכך ומבכה את המצב הנורא. ואני שואל לתומי, איפה העניים?

לא יאומן עד לאיזו רמה מגיעה כפיות הטובה בנושא. לפני כשישים שנה עוד הייתה תקופת צנע. חילקו מוצרי מזון בסיסיים במשקל עשרות גרמים בודדים. היה באמת איזשהו רעב. מישהו יכול להגיד שהיום יש רעב? האם יש ילד אחד רעב? הקריטריון לעוני הוא כגודל החומרניות של הדור. אם הילד לא אוכל בשר כל יום הוא נחשב לעני. הרי מכמויות האוכל שמשליכים באולמי החתונות והשמחות, ניתן להזין את כל ילדי המדינה.

לפני כמה עשרות שנים בודדות, הקירור היה באמצעות קרח. בישלו על פרימוסים. לא היה טלפון בבית. מי בכלל חלם על מכונית. ואיך שהכבישים נראו. ואיך שהתנהלה התחבורה הציבורית. ולמי היו מזגנים? למי הייתה מכונת כביסה? ובאילו תנאים גרו אז. ומי נסע לחוץ לארץ?

עשרות שנים בודדות לאחר מכן, פתאום כולם עניים. כשהכבישים מתפוצצים ממכוניות ואין מקומות חניה. כשאין כמעט סטודנט שלא מגיע ברכבו הפרטי. כשאנשים נוסעים לחוץ לארץ כאילו זה היה טיול בשכונה. כשהמסעדות ובתי הקפה הומים מאדם ואין שולחנות פנויים. כשאין ילד ללא מכשיר טלפון חכם. כשהבתים מלאים במכשור מודרני. כשלכל אחד יש מכשיר וויז. לכל אחד מחשב פרטי. ובאיזה מותגים מתלבשים. ופתאום חצי מדינה עניה. לא יאומן. זה לא מדינה של עניים. זה מדינה של כפויי טובה.

עוני? כפיות טובה

אפילו ביחס לחרדים, זו תהיה כפויות טובה גדולה לטעון לעוני. פעם שאלו את הרב אלישיב זצ"ל לגבי נחיצותו של בין הזמנים. תשובתו הייתה שאז לא היה לבחורי הישיבה מה לאכול. לא היה להם תנאים בסיסיים למגורים ולשינה. לכן היה פעם היה צריך בין הזמנים. אבל היום? בחורי הישיבה לומדים בתנאים של בית מלון, מה צריך בין הזמנים? זו הייתה תשובתו.

שאלתי את הרב אלישיב, למה לא מצאנו באנשי ירושלים של פעם שהקפידו על כך שבגדי יום טוב יהיו טובים יותר מבגדי שבת, כפי ההלכה? הרב ענה לי שפעם האנשים היו אביונים, דלפונים ודלים, ואפילו בגדי שבת לא היו להם, אז מה יש לשאול על בגדי יום טוב.

אבל היום לכל אברך מתחיל יש פראק ליום טוב. ואין מי שמתחתן ולא עושה שבע ברכות בכל לילה (הרב אלישיב אמר לי שלו עצמו לא עשו שבע ברכות מלאות. אולי גם בגלל התמדתו. אבל ודאי שבגלל העוני). ואין בחור ישיבה שלא עושה מסיבת אירוסין באולם, ברמה של חתונה של פעם, בהוצאות של אלפי שקלים. לא יאומן. וזה נקרא עוני.

נדהם מכמות המוזמנים לבר מצווה (צילום: אורי לנץ, פלאש 90)

ואין מי שלא עושה בר מצוה באולם (אצל הרב אלישיב בחור הבר מצוה עלה לתורה, וחילקו אחר כך כיבוד קל בבית. זה היה כל הבר מצוה. הרב נדהם פעם לשמוע כמה מוזמנים יש היום לבר מצוה). ואין כמעט כאלו שלא עושים סעודת ברית או פדיון הבן באולם. לפני שנים לא רבות, כולם עשו מסיבת אירוסין בבית. גם סעודת ברית מילה.

לאיזה אברך אין היום שני כיורים במטבח (לרב אלישיב היה כיור אחד). לאיזה אברך אין מקלחת או אמבטיה (מה שלא היה לרב אלישיב). מי לומד היום לאור הנר? כמה בני ישיבה יש שמחלקים פרוסת לחם לחתיכות קטנות כדי שיישאר מהפרוסה גם למחר. אז על מה מדברים? על זה שאין רמת חיים מרווחת של נגידים? זה נקרא עוני? די לכפיות הטובה הזאת. אדרבא, יבוא מישהו ויגיד לי – איפה העניים?

תוכן שאסור לפספס
161 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
83
אולי פעם חשבת כמוך, המתנשא או הבור, שאין עוני אמיתי. מזמינה אותך אלי הביתה, דירה שכורה עם שני כיורים ואמבטיה וגם מקלחת, מים זורמים וחשמל, וואו! מתנצלת שאנחנו לא מתרחצים בפיילה, רק רוב המשפחה באותו בוילר. כל המשפחה לובשים רק יד שניה, נוסעים באוטובוס רק כשאין אפשרות ללכת ברגל. משתכרים ביחד כמעט 10 אל'
נשואה חסידית
מעניין שלעניה מרודה כמוך יש כסף מיותר למחשב+תשתית אינטרנט+ספק+זמן מיותר לטוקבקים
נשוי ליטאי
82
הנ'ל כבר הוכיח שהוא בז לתלמידי חכמים כי מקורו בשמאל...
מוחה
81
ככר השבת צריך לשלם לו כסף הוא עושה להם רייטניג גדול צריך אחד כזה שהאתר יצליח הא
יוסף

הצגת כל התגובות

80
אתה יענו חרדי אתה פשוט זבל מסריח תמות אמן בקרוב בצורה הכי מכוערת יזבל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אזרח
79
פעם אנשים היו מתים מכל מחלה ולא היו תרופות - היום אנשים מתבכיינים כשמאריכים את חייהם עם דיאליזה. פעם בכל משפחה היה ילד שנפטר בצעירותו (גם לרב אלישיב), והיום כשבן 30 נפטר עושים מזה סיפור גדול. רק דבר אחד אפשר להתגעגע לפעם. פעם הנייר היה יקר, כך שמי שרצה לכתוב משהו חשב פעמיים לפני שעשה זאת ולא כתב ע
שמוליק
מוכשר, אולי תכתוב פה טור במקומו?....
גאון אתה...
תשובה עם הגיון בריא שחסר כל כך להלברטל לשם ההגינות הלברטל היה צריך לתת את מחירון הפגישות שלו ואח"כ לברבר על עוני... על פראק ... על "כפיות טובה" הלברטל קצת לרדת אל העם לא יזיק!!!
יוסי
78
פעם שנייה שאני כותב את התגובה הזו מעניין למה לא מעלים אותה בכל אופן מה שכתבתי הוא כך : הרב אלישיב דווקא הוא בשונה מבני דור סביבתו ומשפחתו בחר שלא לחיות בעוני והלך לעבוד אצל המדינה בתור דיין בתקופה שכל מי שידע לפתוח ספר קיבלו אותו לדיינות (הוא עצמו היה ת"ח עצום ונורא כמובן) אבל היו עוד הרבה שייכלו ל
קצת מפה קצת משם
77
זה ארוך מכדי שהענה לך אני בכלל חסיד אבל זה נראה שיש שינאה לפראק
שינאה
76
שחצן ומנותק! אין קשר להכניס את הרב אלישיב לכתבה זו!! תנהג ראשית אתה כמותו ואז אולי תוכל להטיף מוסר! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שחצן ומנותק
75
זה שחרדים עושים שבע ברכות ומסיבת אירוסין באולם לא אומר שהם עשירים. בדרך כלל זה מכספי ההורים או גמ"ח. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רונית
74
העבריינים הם "אנשי חינוך" לא מחונכים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שני
73
כנראה החברה שאתה מסתובב איתה לא בגדר עניים. אתה יודע כמה ילדים הולכים לישון רעבים? אתה יודע כמה ילדים נראים שמנמנים כי מה שהם אוכלים כל היום זה לחם ופסטה כי זה זול. האם הם נקראים עשירים? אתה יודע כמה ילדים עדיין הולכים עם סנדלים כי ההורים עדיין לא הצליחו לממן נעליים והם מחכים למכירות סוף עונה כדי לק
אחת שיודעת
72
מדוע יש כ"כ הרבה גמחים של אוכל?.. חומר למחשבה...
משה
71
ואפילו כמרים שמים הסמרטוט השחור הזה
פראק=עוונטא
70
איפה אפשר להקיא עליך?!
אלי
69
הטענה של הלברטל איננה צודקת הרי נפסק להכלה שצריך ליתן לענין כל צרכו אפי' סוס לרכב עליו, כיון שהורגל לכך ולגביו זה לא מותרות, עוני לא נקבע לפי הגדרות ידועות אלא לפי מנהג המדינה כך שאם הדרך היום לא לפחות מבר מצוה באולם ואם לא הדבר כרוך בבושה גדולה שאפי' עניים מרודים אינם יכולים להרשות לעצמם, אזי ההגדר
משה דוד
משה דוד כל הכבוד על ההסבר הנכון והישר בתקוה וזה ברור שפראק לחתן הרבה פעמים ממומן על ידי הת"ת בישיבה בו החתן לומד וכנ"ל לשבע ברכות שמשפחות אמידות ממנים את האירוע רק בכדי לשמח חתן וכלה אני אישית עד לאברך שאין לו שקל ששיך לו ואנחנו עוזרים לו בכבוד כדי שהילדים יגדלו כשורה ללא בעיות וכן מימון לחתונה כול
צודק
68
שומרי המסורת בישראל ובתפוצות : אין חרדים עניים יש חרדים מעלימים והם נמצאים בדו"ח העוני . כי חרדי מעלים הכנסות אם זה מעבודה בשחור (גם במגזר הערבי)ואם זה מאיסוף תרומות ועמותות בשקרים בשביל הביטוח הלאומי הוא חסר הכנסה. ילדיו השבעים סמוקי ונפוחי הלחיים הם הילדים העניים נפוחי הבטן בדו"ח העוני. שקר מוסכם
מאיר
67
ברור שאם כולם היו חיים ברמה של תקופת הצנע אז לא היה עניים
טום & ג'רי
וכי אדם אחד אוכל על חשבון השני???
יאיר
66
ואיפה הוא גר? בטוח שהוא עשיר שגר בבניין גבוהה שממקום יושבו לא רואה את הקטנים שהבנק הוא האבא שלהם וכל רכושם מעוכל והם עובדים לבנק בשביל לגדל את הילדים וההורים שלהם עוזרים להם . מה זה אין עוני. ומה קשור ברית מילה באולם? האורחים שבאים ומביאים מתנות הם משלמים בפועל על הארוע. לא צריך כסף לעשות ארוע צריך
רחל
65
הלברטל בעצמו לא מאמין לשטויות שהוא כותב, הוא כותב את זה רק כדי שיהיו לו 45 תגובות (יחסית קצת למה שבדר"כ) אז הדרך הכי טובה להגיב לדברים שלו היא פשוט להתעלם!!!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ספיר
64
בורות והיתממות , השבע אינו יודע מה יש בבטן של הרעב . מי אתה שתדון בסוגיה כל כך ברורה שאפילו המדינה מעידה על כך אכן האם לנו אתה ? או לצרינו ! האם עובדה זו שאתה מצייר היא בכדי שלא יבקשו ממך עזרה ? האם אתה מחפש לנגח אותנו ? ברור שאתה מתפרנס מקלוננו לשיטתך כמאמר : "אוייבי איש אנשי ביתו " אתה כנראה י
בורות ,היתממות,
63
צודק מאה אחוס (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
איצי
62
כיום החרדים הם הקבוצה העשירה ביותר שיש. בחור ללא פרוטה הולך לישיבה ותוך שנתיים יש לו דירה נאה ומכונית גדולה, והכל, בלי לעבוד. נראה כמה חרדים יהיו כאשר לא יחלקו להם דמי לא יחרץ כאלו.
הרב אגמון
יש לנו על מי להישען אבינו שבשמים הוא הכי עשיר בעולם! והוא מפרנס אותנו בניסים גלויים!
פוליגרף
מילים שמתאימות לכופר איך אמר רבי נחמן מברסלב זצ"ל כסף נותן הקב"ה ולעבוד צריך בגלל העבירות או במילים פשוטות בגלל הקללה של בזיעת אפיך תאכל לחם אם הציונים הארורים ימח שמם יפסיקו לתת ייתן הקב"ה ממקום אחר [עיין ערך מוסדות שאינם נוטלים פרוטה מהמדינה] והמדינה בעזרת ה' תתפרק אמן כן יהי רצון
שונא קוקניקעס
61
תפסיק לדבר באוויר ...!!! אני מכיר את הדברים מקרוב .(ברוך ה' אני חי בצורה סבירה )אבל מכיר את הדבריםמהתעסקות בארגון חסד ו...כן....!!! ישנם משפחות שאין להם מה לאכול !!! ומה ללבוש!!!!! חצוף!! מניין אתה לוקח את ההתררבות הזו ומכריז קבל עם ועולם שכווווולם כפויי טובה ?!?! תתבייש לך !!! או אפשרות נוספת פשו
ללא שם
60
כמה הלוואות אנשים לוקחים כדי לעשות חתונה,אירוסין,בר מצווה,ברית,ופדיון??? מי שרוצה לחתן את בתו הוא מתחייב על מאות אלפי שקלים כן!!!! ישנם עשרות אברכים שרק סייעתא דשמיא מחזיק אותם מעל המים ויש כאלה שכבר טבעו בים החובות... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
גדי
כתוב לווה רשע לא ישלם אנשים נכנסים לחובות כדי לקבל חתן(מאות אלפי שקלים) אולי יתחילו לשנות שהחתן יקנה את הכלה ככתוב...
אנונימי
לווה רשע לא ישלם אולי נחזור לימי האבות -החתן יקנה וישלם על הכלה במקום ללוות מאות אלפי שקלים ולהפוך את האבא עני,,,
פלוני
59
כתבת טור שאני חייב להסכים איתו, ומעצבן אותי שאני מסכים אתך
גד
58
אילו היו עובדות נכונות הפרשנות עין רעה.לצערנו העובדות בלשון המעטה אינן נכונות.במשפחתי המורחבת אף לא אירוסין אחד נחוגו באולם ובעלי פארק פחות מעשר אחוז,פלא שלא הזכרת שלכולם תפילין מהודרות ולחסידים בינינו גם שטריימלאך.רפואה שלימה.
בן ואב לבניתורה
57
"אשר יחסר לו" (דברים טו, ח) - אפילו סוס לרכב עליו ועבד לרוץ לפניו. אמרו עליו על הלל הזקן שלקח לעני בן טובים אחד סוס לרכּב עליו ועבד לרוץ לפניו. פעם אחת לא מצא עבד לרוץ לפניו, ורץ לפניו שלושה מילים - כתובות סז ע"ב. וראה שם עוד סיפורים רבים מעין זה.
יהודי
56
יש הרבה משפחות שחיות מכל מיני אירגונים שעוזרים להם הן באוכל והן בביגוד יש בישיבות תתים שתומכים בבחורים שאין להם ברור שכל תקופה יש הגדרה אחרת לעוני מי שנוסע לחו"ל לאסוף כסף להיתחתן או להחזיק כולל זו לא נסיעה לתענוג מי שיש לו מכונית לא לוקח כספי צדקה ואם כן הוא גנב
הילל
55
ולאלו שבוכים על אלו שרק יושבים ולומדים ולא עובדים, זה לא עוני, זה עוני מבחירה.
ארז
אני עובד במשרה מלאה, אשתי עובדת במשרה מלאה, אנחנו לא גומרים את החודש. על מה אתה מדבר? על סמך מה אתה מדבר?
חרדי עובד
54
נראה שטחו עיניו של אדון הלברטל מראות . אני מטפל מדי יום באנשים שמתקיימים בקושי רב. באנשים חסרי קורת גג .בכאלה שאינם יכולים להבטיח אפילו התחלה לעתידם של ילדיהם . העוני הוא תמיד יחסי לסביבה . בסביבה בה צריך להיות מיליונר כדי להבטיח לעצמך קורת גג .בסביבה בה צריך אדם להרוויח סך של כ- 5000 ₪ לחודש מיני
עו"ד קינן
53
היום 13/12/15 דפק אצלנו נער כבן 14 ואסף כסף להורים שלו איך אתה יכול לדבר ככה רק היית שומע אותו מבקש היית עושה טור בדיוק הפוך אבל כנראה אתה לא ראוי לכאלו מצוות ומגלגלים זכות על ידי זכאי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה
52
למה אתר כמוכם שמתיימר להיות דתי מפריע לו פראק ? כל פרינק שוכר רכב ליום החתונה במחיר גבוה יותר ממחיר הפראק
יהודי אשכנזי
51
באתרים. ממתי אתה חרדי דב???? חבר שלך שיודע מי אתה
מוטי
50
מבלי להכנס לתוכן הדברים שאינם אובייקטיביים, ומייצגים את דעת הכותב על הציבור החרדי. שרבוב שמו של הרב אלישיב הופך את הטור לדמגוגי. הרב אלישיב חי במשך עשרות רבות של שנים (לענ"ד, למעלה מ-40 שנה) עם שכר של דיין בבית הדין הגדול, שהוא סכום מכובד מאד. כך שלהזכיר אותו בכתבה שקשורה לעוני זה מגוחך.
חושב
49
נושאי דת וחברה[עריכת קוד מקור | עריכה] הלברטל הוא מבקר חריף של "הממסד הדתי", המשחית לדעתו את המרקם של המדינה‏[1]. הוא מתנגד לתקצוב מכספי החילונים למוסדות חרדים או לקצבאות ילדים למשפחות ברוכות ילדים‏[2]. הלברטל מאמין שהתודעה החברתית של החברה הדתית החרדית, תורמת "לפריחת אנטישמיות ושנאת יהודים"‏[3]. הל
חני
48
הרבה אנשים חיים מעל ליכולתם האמיתית בגלל לחץ חברתי. מצד שני, בהרבה מקרים זה מה שמוביל לחיים של גלגול חובות וחילוץ עצמות תוך ריצה מגמ"ח לגמ"ח.
דבש, ירושלים
47
מהמדינה? שיתרמו הם לנו?
יורם ברט
46
הכללת. באופן כוללני אתה צודק אבל ישנם הרבה משפחות עניות באמת
חיים
45
ותבין מה זו עניות תראה מקררים ריקים עיניים של אנשים בריצפה חי בבועה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ישראל
עמותות חסד נפגעות בגללך חכמים הזהרו ודי לחכימא
יעל ברונס
44
המון זה מגילגולי חובות של ההורים בסכומים של מאות אלפי שקלים. לבנקים, גמחי"ם, הלוואות על חשבון חסכונות, פנסיות, הורים ועוד. ...או שיש כמה מיליארדרים שמפרנסים את כולם ולכן כל הלוקסוס הזה. יש גם כאלה שבאמת עבדו קשה וחסכו ויש להם אמצעים אבל זה מיעוט (אולי 5%-15% - לא ברור כמה). תראו כמה קרנות מקימים וכמ
עמי
43
אפשר ללא מכונת כביסה? אפשר ללא מיקרוגל? אפשר ללא מקרר ומקפיא? אפשר ללא שולחן וכיסאות למטבח ולסלון? אפשר ללא חדר שינה כולל שידות, ארון, מיטות וטואלט? אפשר בלא מכתביות לילדים, בלא מיטות לילדים, בלא כיסאות? אפשר יותר מארבעה ילדים בחדר? אפשר להשפיל את הילד, להציג אותו כעני, או כחסר חשיבות, ולעשות את האי
גוי צדיק
במשפחה שלנו, עד לנישואי הבן הבכור, ישנו אחיי 6 ילדים בחדר - במיטת קומותיים, 2 מיטות שחוברו לעוד מיטת קומותיים, ועוד מיטה נפתחת שאולתרה מ2 מיטות שונות.. אף אחד מהרהיטים בבית לא נקנה בכסף מלא... ולא נראה קשור לשני בשום צורה... היו תקופות בילדותי שאמא היתה בוכה כשלא היה כסף לטיטולים של אחי הקטן ולחלב ב
חיהל'ה
42
סוף סוף אני מסכים איתך דב שתמשיך בדרך הזאת
אריאל אדרי
41
בא לכם לדעת את האמת כנסו לתרום בועד הרבנים או קופת העיר וכדו' תגידו שאתם רוצים משפחה נזקקת לפרנס אותה אישית ו אותכם למשפחה כנסו לדירתם הצנועה עם 10 ילדים חלקם ישנים על מזרונים בסלון רעבים לפת לחם כמשמעו לא אכלו עוף כראוי רק באירועים שהולכים ואז תדמע עיניכם ותכתבו כתבה אחרת לגמרי אבל לגמרי 180 מעלות
בא לכם לדעת ...
40
זה שאין עניות כמו פעם לא אומר שאין ילדים רעבים זה לא אומר שילד לא יושן על קיבה ריקה כי אין כסף. אני אישית כשהייתי אברך כולל הייתי הולך לסופר ואוסף את הראשים של הלחמים ממכונת הלחם כדי לתת לילדים שלי סנדביצים לת"ת. וכשהילדים צחקו עליהם שזה גורם לשכחה. אז הייתי מחפש פחיות כדי לקנות ככר לחם. רשע . זה שא
יוסי
אוי מאוד מצער לשמוע את זה ממש מקרוב.. בהחלט שיש עניים גם בכולל אצלנו יש אברכים שמביאים לילדים שלהם טונה בשבת ולא עופות ובשרים אז אם אתה רוצה לדעת איפה העניים ולעזור להם בבקשה תשאיר לי את הטלפון שלך ואשמח לתת לך רשימה ארוכה לצערי...
אוי
צריך לקחת לך את הילדים. אב מתעלל.
טל
אשמתו?
Glory
39
הפעם אין לי ברירה ואני נאלץ להסכים עם המאמר הזה.
געציל ויינשטיין
38
האם יש לך חשיבה מה הטור הטפשי שלך עלול לגרום? אז מה אם יש להם אירוסין וכו' אין הרבה אברכים ברמה של הרב אלישיב מה לעשות. אבל בין זה למחסור המזעזע שיש לאברכים או לאנשים מעוטי יכולת יש 180 מעלות. אתה גורם לעג לאברכים. בוש והיכלם.לי במקרה יש גמ"ח שעוזר לאברכים ומעוטי יכולת ואני רואה את החרפה שהם עוברים
שמחי
37
אבל דב צודק בחור היום חי בתנאים של בית מלון,ארוחות גורמה מזגנים שירותי כיבוס,וכו, לגבי חיתון ילדים פשוט שזה שערוריה אבל מציאות אלפי בנות רווקות טופחות על הפנים ואומרות שזה, גזירה קשה כידוע מהרב מזויל שזה במקום השואה שלא באה לאר"י.
נחמן
36
בן אדם רברבן וסתום, בוא להתנדב ולחלק אוכל ולראות בעיניים משפחות שאין להם מה למרוח על הפרוסה של הילד שהולך לתלמוד תורה. מספיק לנו מהטמטום שלך כל שבוע עם אמרות מטופשות ומרגיזות שאין להן שום בסיס עובדתי. כל מה שציינת לגבי המשפחות , הכול זה מהלוואות ועול נוסף שלוקח אבי המשפחה בלית ברירה.
הבן אדם מטומטם
השבע לעולם לא יבין את הרעב!!! ועל זה נאמר שלא יעזוב את העולם עד שיצטרך לבריות!
פוליגרף
35
בהתחלה נכנסתי אל הכתבה כדי לפרוק עצבים ולהתעצבן כי ידעתי שדבריו היו היו מעצבנים, אבל....הפעם זה הפעם הראשונה (וכנראה האחרונה...) שהוא מדבר דברי טעם .
מתנחל גאה!
זה נקרא מסייע בידי עוברי עבירה!
אפוליגרף
ראשית. הדורות ירדו זה כולנו יודעים. וצריכים לקרב את המושגים שיהיה להם כיף כן!! כיף ללמוד ולחיות על פי תורה. מה לעשות? היצה"ר משתנה מדור לדור. וגם בדור ההוא. ספרת כמה מהם נשרו כי לא היה פרנסה? והיום תוציא אותם לעבוד מי ישאר שומר תורה ומצוות בנסיונות האלו של העוני? אל תמלא את מקומם ואת שמם של גדולי
נקוה לטוב
34
לסבר את האוזן .בתור מזרחניק אני משתדל לקיים את 'ואהבת' ) על החוצפה והאפיקורסות. אבל הפעם מרפרוף על השורות הראשונות,ניראה שהלברטל הפתיע לטובה עם דברים נכוחים
בחורצ'יק
33
נכון שייש אנשים שחיים מעל היכולת שלהם או שהתנהלות כלכלית לא נכונה גורמת להם לחיות בחובות למרות שייש להם יכולת כלכלית, אבל זוגות צעירים (בעיקר) אברכים חיים במחסור אמיתי. בעיני ראיתי מקרר ריק שקונים בו חלב וגבינה כל יום לאותו יום כי כל יום מגרדים כמה שקלים לקניות, אז אי אפשר לרכז קניה שבועית.. ומדובר
רחל
32
כדאי לך לדבר עם אנשים . כל מיני אנשים . אבל תנסה לראות אם הם מדברים איתך פתוח את שעל סגור ליבם ,או שהם סתם מפחדים ממך .. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מיכל
31
ךךךךךךךךך
לללנה
30
מה עשה לך הרב אליישיב? לנכדים שלו יש יופי של דירות בבני ברק וירושלים, מה שלצאצאים שלי מן הסתם לא תהיינה. אתה דורש מכולנו להיות רב אליישיב. לך מן הסתם אין שני כיורים וגם לא אמבטיה בבית. יש אנשים רעבים. אני מכירה. יש אנשים שאין להם כסף לטיפולי שיניים לילדים. זה מותרות בעיניך? יש הורים ששנתם נודדת כי א
בני ברקית
29
חצוף מחוצף
אברהם
28
הבעיה שבישראל, קובעים את קו העוני עפ"י ממוצע השכר, ולא לפי רמת חיים שקשה לחיות בה. מדובר בעוד שקר של השמאל העלוב.
אביב יעקובוביץ
27
1. קודם יש גדרה מיהו עני,ומה לעשות שחלה עליה בכמות העניים ביחס להגדרה. 2. הכל יחסי כמובן.
קובי
26
יש יש יש עוני.... זה שאתה יכול לכתוב יפה, בתיאורים צבעוניים איך העוני נראה לפני חמישים שישים שנה. זה לא אומר שהיום אין עוני. עוני היום נקרא כשלילד אין נעליים, עוני נקרא כשאין כסף לקנות בבוקר לחם, עוני נקרא היום כשאין מספיק תזונה... עוני נקרא היום כשהקירות בבית נראים כמקום שאין ראוי למגורים. ויש עוד
אבי
25
אין מה לעשות הרב הלברטל פשוט צודק
מנחם
24
הוא מנותק מהמציאות חי בבועה מצומצמת של עו"ד והוא חושב שכל מה שהוא חושב זה נכון
מציאותי
23
ציטוטים אלו לא היו מביישים אף את אבי שמחון!!!!!!!!!!!!!!!!!
בו תורה
22
דוח העוני של אלברטל
א(ע)ני
21
אין לי כרגע כח להאריך בספרי הפוסקים לגבי דיני צדקה וכו'
שונא קוקניקעס
20
אתה צודק.
חרדי שפוי.
19
אז כל חרדי נשוי עבד למחייתו, אז הוקמו עשרות מושבים חרדים שעבדו את האדמה, היום האדמות שוממות, ובני המושבניקים לומדים בישיבה., אז הבחורים החרדים התחתנו בגיל מאוחר לא 18-20 כדי שיוכלו לפרנס משפחותיהם. אז גם שרתו בצבא, בקיצור, אז לא היו חרדים משתמטים ופרזיטים.
דן סגל
בישין. שמשום כבודך איני נכנס אליהם.
נקוה לטוב
18
הרי לפני חמישים שנה אפילו לעשיר הגדול ביותר לא היה חיבור לככר השבת, וראו איזה פלא, היום, הלברטל, ככה בקלות מחובר לככר השבת!
אבי
17
שמע, זה שאין היום תלושי צנע זה לא הופך את המושג עניות ללא קיים. פעם בעבר הסטנדרט היה ברית בבית ואירוסין בבית. כיום כלפי ימינו מי שחוגג זאת בביתו נחשב עני וזו העניות המדוברת בדו"ח.
d.l
16
הלוואות וגילגולים
טוביה
15
כל אבא במיוחד במגזר החרדי יש ס"ד מיוחדת שהק"בה עוזר בעינין הכספי ובכל הקשור לחתונה במיוחד תשל אנשים שחיתנו איך עשית ? הוא יגיד לך אני לא יודע הקב"ה עזר לי ברוך השם
מנחם
14
תפסיקו להתייחס (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוסי
13
אם אתה לא מכיר משפחות שמחשבות כל שקל ובשר ועוף זה רק בשבת זה לא אומר שאין את זה, אתה יש לך כל טוב ואף פעם לא נתקעת בסופר עם חוסר של 50 ש"ח גם אם זה לממתקים לילדים וכל מה שעושים היום גם אם זה נראה שאין עוני הכל זה מהלוואות וגילגולים בגלל הלחץ החברתי וכדומה טול קורה מבין עינך או יותר נכון טול קיסם מב
אברהם
צודק בהחלט
אבי
אחי אז מה אתה עושה לכל הרוחות באינטרנט צא תעבוד ותרוויח לפרנסתך אברך אתה לא הרי אתה גולש באינטרנט אז למה אתה עני?!!!!!!!!!!!!!!!!?!?!
אבי
12
לרב אלישיב היה פיג'מה, לרב אלישיב לא היו גרביים. מה הסיפור שלך?
הרב אלישיב
11
לגבי הרב אלישיב והישיבות מוטב כי מי שלא גדל בישיבה ואין לו מושג מה קורה היום בישיבות שלא ידבר אפילו שקוראים לו הרב אלישיב
ספרדיה
10
אם יש לך חליפה זה אומר שאתה אדם אמיד , ובכלל מה אתר חרדי צריך להביא דעה של זולל חרדים כזה , גם אם הוא כותב דברים טובים זה לא אומר שהוא כשר , לא מתאים בכלל.
יהודי
9
מהרסייך ומחרבייך ממך יצאו חבל שאתם נותנים לאדם כזה במה
ענבר
8
האם הרב אלישיב קיבל לבר מצוה תפילין כמו שאני קיבלתי? והאם שני כיורים במטבח זה לוקסוס? תאמין לי שגם הרב אלישיב גם היה רוצה! וסתם ככה, האם צריך לדמות את כולם להרב אלישיב זצוק"ל?
1
ע"ה, מספרים שהיא הייתה קמה כל בוקר להכין קפה לרב ויום אחד החליטה בתה הרבנית קניבסקי ע"ה לקנות לה טרמוס שלא תצטרך להכין לרב כל בוקר קפה כשקיבלה הרבנית אלישיב את הטרמוס אמרה לבתה הרבנית קניבסקי בת-שבע עלייך לא האמנתי שתעשי לי את זה אני מרגישה זכות להכין כל בוקר קפה לרב, עם כזו רבנית צדיקה שאלות כאלו א
שונא קוקניקעס
7
למה ???? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רמון כרדי
6
היום אנשים מתביישים לעשות בר מצווה לבן שלהם במושגים של פעם, בושה זה גם שיקול. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ענה כסיל כאולתו
5
הלברטל הוא מבקר חריף של "הממסד הדתי", המשחית לדעתו את המרקם של המדינה. הוא מתנגד לתקצוב מכספי החילונים למוסדות חרדים או לקצבאות ילדים למשפחות ברוכות ילדים‏. הלברטל מאמין שהתודעה החברתית של החברה הדתית החרדית, תורמת "לפריחת אנטישמיות ושנאת יהודים"‏. הלברטל קרא להתיר גיור רפורמי ולאפשר תחבורה ציבורית
נעמי
לאיפוז דחוף ביותר
Glory
4
היום אפשר ללמוד בשקט בלי דאגות ולהתנתק מהעולם החיצוני החומרי שלא מוביל לשום מקום.
יענקי
3
אברהם אבינו מכונה בתורה עשיר. אך הוא גר באוהל קר בחורף,חם בקיץ. רכב על חמור במדבר בשמש הקופחת. אכל אוכל פשוט בלבד.עתה כל אדם פשוט.... אוכל מאכלים מגוונים משוקולד לגלידה,עוגות . נוסע ברכב או אוטובוס ממוזג. גר בבית עם מזגן,חימום,מקרר, תנור ,מיקלחת, אך בעוד אלף שנה הוא יחשב פרימיטיבי שחיי חיי סבל...
mike
2
היום אפשר ללמוד בלי דאגות ולהתנתק מהעולם החיצוני החומרי שלא מוביל לשום מום.ר
יענקי
1
אין לי מושג מאיפה הוא משיג את כל העובדות שלו, וכל הקביעות שלו. מה שבטוח שהוא מנותק מהמציאות. הקנאה והשנאה מעבירים אותו על דעתו. רחמים על היצור הבזוי הזה באיצטלא של חרד לדבר ה'. מי שאוהב את הקב"ה אוהב גם את הבנים שלו. איפה אהבת ישראל? איפה האמת ?!?!? יותר מצרים על האתר שנותן לו במה לקיא המילולי שלו.
rel
דברים נכונים דב צריך לזעוק את זה בכל מקום
איש פשוט
וראשון ברשימה הוא דל גאה. גם אני כמו רבים מגלגל חובות בגלל שהיתיי צריך לעשות בר מצווה וארוסין באולם כדי להציל את ילדי מן הבושה. אין בכוחו של אדם אחד להפסיק התנהגות מטורפת זו. בשביל זה צריך מנהיגות כמו שהיה בימי הנודע ביהודה כאשר הוא קבע גבול לגודל השמחות, וכמו שנהוג בימינו בחסידות גור. אחרת נמשי
רפאל
הגיע הזמן להוריד את הרף ולא להוריד את ההורים ביגון שאולה
פלוני
וציווה שיקברו אותו בתכריכים זולים. היום חושבים שיצאו ידי חובתם בחלוקת ברכות.
רפאל
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים