כיכר השבת

'לא תעמוד על דם רעיך'

"לאף אישה לא מגיע להיות עצובה" • ריאיון עם קצינת החקירות מבני ברק

איך מזהים אלימות על שלל סוגיה וכיצד הרבנים מתייחסים היום למעשים שכאלה? • קצינת החקירות החרדית מבני ברק בריאיון מיוחד על אלימות במשפחה • וגם: הפסק המיוחד של הרב יצחק זילברשטיין שמתיר להתקשר למשטרה בשבת על אלימות (מגזין כיכר)

| 49 | כיכר השבת |
"לאף אישה לא מגיע להיות עצובה" • ריאיון עם קצינת החקירות מבני ברק
(צילום: שאטרסטוק)

לפני כשבועיים נרצחה אישה חרדית מחיפה על ידי בעלה. הידיעה הכתה רבים בהלם גמור, אלא שמתחת לפני השטח, לפי מה שמספרים, היו מי שידעו. ידעו ושתקו. שתיקה רועמת שעלתה ביוקר.

>> למגזין המלא - לחצו כאן

אלימות כלפי נשים, וכפי שנבין בהמשך הכתבה, אלימות אינה הכוונה אלימות פיזית דווקא – פסולה מכל וכל. לו ראיתם או נפגשתם בסוג כזה של אלימות – אל תתעלמו. פנו למוקדים הנכונים ובקשו את התערבותם המהירה. אלימות כזאת לעולם לא נגמרת בצורה טובה. לצערנו, לאחרונה היא אף הגיעה לרצח.

אם יש שאלה אחת עליה החלטתי לדלג כשנגשתי לראיין את קצינת החקירות שתספר על הנושא, זו השאלה 'האם בציבור שלנו מקרים כאלה נפוצים כמו בציבור הכללי'. וויתרתי על שאלה זו כי היא לא רלוונטית. בכל ציבור יש את השוליים וכל שוליים כאלה הם עולם מלא. מספיק מקרה אחד כזה שקורה אצלינו – ואל לנו לעבור על כך בשתיקה.

לא קל לכתוב על הנושא הזה. בטח לא מעל במה זו, אבל לשתוק אי אפשר.

לזהות את כל סימני האלימות

אנחנו משוחחים עם פקד נחמי ארדי קצינת חקירות בתחנת בני ברק.

רגע לפני שנצלול לנושא, ספרי נא לקוראים עלייך

"אני נשואה, אמא לארבעה ילדים. עורכת דין במקצועי. התגייסתי למשטרה לפני תשע שנים. זה קרה לאחר שסיימתי לימודי משפטים והציעו לי להצטרף לשירות. זה קרץ לי. להיות ה'נחשון בן עמינדב'. הייתה לי תחושת השליחות. שחדרים וחרדיות רואים אותי בתחנה ואומרים 'את תעזרי לי', זה מראה לי שהגעתי למקום הנכון. הקצינה המבצעית החרדית הראשונה והיחידה.

מסר של מנהיגות יהודית | פקד נחמה אדרי (צילום: דוברות המשטרה)

"יש כאן גם מסר נוסף של מנהיגות חרדית, יהודית, נשית. במלוא הענווה אגיד זאת כך, אני מרגישה כאסתר המלכה בבית המלכות".

איך מתחילים לדבר על נושא כזה?

"לא להסתיר ולא לטאטא. אלימות במשפחה צריך להסתכל כמו על מחלה. כמו שנלך לרופא לטפל בשפעת או בדלקת ריאות – אותו דבר צריך לטפל גם באלימות.

"יש כל מיני סימנים באלימות. זה לא מתבטא רק בסתירה, בעיטה או חניקה, חלילה, אלימות היא גם כלכלית – שאין לה שקל משלה וכל שקל שהיא רוצה להוציא היא צריכה לבקש. זה התבטא גם בנושאים מוצנעים שנכפים עליה, זה מתבטא גם באופן מילולי, העלבות, הקנטות, השמצות, וגם לבדוק איפה היא הולכת כל הזמן. לאן היא הלכה ומאיפה היא חזרה.

"אם היא הלכה עם חברה – אז היא הלכה עם חברה. לא צריך ללכת לבדוק איפה היא. הרבה פעמים זה מגיע במסווה של 'הפתעתי אותך', 'אני דואג לך', 'לא רציתי שתנהגי לבד הביתה'. הרבה פעמים זה יכול להיות במסווה של להביא לה ארוחת צהרים לעבודה כדי לראות עם מי היא מדברת בהפסקות. כל זה – כשזה עובר את גבול הטעם הטוב – זו אלימות".

אדרי מחדדת: "ברור שיש בעלים מקסימים שדואגים לנשותיהם. אבל כשזה רק במסווה – זו אלימות וכל נורות האזהרה צריכות לקפוץ לנו".

כשבאים אליכם לדווח על אלימות, מי מגיע לדווח בדרך כלל? אמא, שכנה, אחות?

"מכל הגוונים באים", עונה אדרי, "זה יכול להיות צעקות בלי סוף בין בני הזוג והשכנים כבר לא יכולים לשמוע ולכן הם מזמינים משטרה. זה יכול להיות המטפלת בבית, האישה שיתפה אותה שהיא חווה מצוקה אבל לא מעיזה להגיש תלונה ואז המטפלת הולכת ומדווחת. לפעמים הם מדווחים לרווחה או לרב ורק אז זה מגיע אלינו. זה יכול להגיע מכל מיני מקומות".

לא תעמוד על דם רעיך – גם בשבת

כמי שחוקרת מקרים כאלה. איך יהיה נכון, ניקח לדוגמה שכנים ששומעים צעקות בין בני הזוג, לבוא ולפנות למשטרה בצורה דיסקרטית?

"אם יש מקרה קיצון ששומעים צעקות וחבטות – אז השכנים כבר מזמינים משטרה. צוות סיור עושים הפרדה בין הצדדים ומבררים מה קרה. מנסים לראות בעין שלהם איך נראה הבית, ולפי זה הם מקבלים החלטה איך להמשיך לטפל. לרוב קצין המומחה בעבירות משפחה הוא שיורה לשוטרים איך לנהוג הלאה.

"לפעמים אם זה מובהק כל כך, הם מביאים את החשוד אזוק לתחנה. הרבה פעמים השכנים עוזרים לאישה להרים את היד ולהגיד הצילו".

"ולגבי השאלה ספציפית", ממשיכה אדרי ואומרת, "אנחנו במשטרה שומרים על דיסקרטיות מלאה. הן לפונים, הן לאישה. אנחנו ערוכים לקבל אותה עם הצוות המקצועי ביותר שיודע לדבר את השפה שלה".

באופן טבעי לרוב האנשים יש את החשש הזה להתערב, בטענה של 'מה יגידו' וכדומה, מה נענה על זה?

"יש לנו ציווי אלוקי 'לא תעמוד על דם רעך' וגם החוק, אנחנו חייבים לקיים אותו. הרב יצחק זילברשטיין הוציא לפני כשנה וקצת פסק הלכה שאם מישהו שומע צעקות ממשפחה בשבת – הוא מחויב להתקשר למשטרה".

אלימות במשפחה | אילוסטרציה (צילום: שאטרסטוק)

אדרי ממשיכה ומספרת על שיתוף הפעולה עם הרבנים: "היום זה לא כמו מה שהיה לפני עשור", מגלה אדרי, "פעם היו דברים שהם 'מחוץ למחנה' ולא מדברים עליהם, אבל זה השתנה. הרבנים יודעים להפנות לא רק לטיפול אלא גם לדיווח.

"רב גדול מאוד אמר לאישה להגיש תלונה. הוא אמר לה 'יש נחמי בבני ברק. תגישי אצלה תלונה'".

ושוב, תוכלי לתת לנו 'קו מנחה' לזיהוי אלימות במשפחה?

"כמו שאמרנו בתחילה, אלימות היא לאו דווקא סטירה. זה יכול להיות אלימות כלכלית ועוד. חשוב להבין, כשאנחנו מתחקרים מקרי רצח וחופרים אחורה על מקרי רצח, אנחנו שומעים מהסביבה של האישה שאומרת: 'כן, הוא הרחיק אותה מהמשפחה', 'נכון, באמת לא היה לה כסף', אנחנו מבינים בדיעבד שהכתובת הייתה על הקיר".

ואיך באמת ניתן למנוע מקרים כאלה לפני?

"לשים לב אם יש נורות אדומות. לשים לב אם יש בעיות של כפייתיות. לשים לב על בעיה בשליטה בכעסים. לשכות הרווחה ערוכות כדי לחזק את המשפחה".

איזה מקרים שפגשת לא תשכחי לעולם?

"היה בעל שהכריח את אשתו לעשות ניתוחים שלא כרצונה. היה בעל, כמו בסיפורים, שיום לאחר החתונה סטר לאשתו ואמר 'מהיום אני מחליט' ועוד. הסיפורים הם רבים אבל המסקנה ברורה. אלימות כזאת אף פעם לא הולכת למקום טוב ויש לטפל בה – ויפה שעה אחת קודם".

לסיום, מה המסר שלך לקוראות?

"לא לחכות למצבי קיצון. אם את מרגישה שאת חווה אלימות מסוג כל שהוא, לכי לשתף. אפשר ללכת לבקש כל סוג של עזרה ואם צריך גם במשטרה.

"אנחנו ערוכים לקבל את פני הנשים החרדיות. יש לנו חוקרים וחוקרות חרדיות שיודעים את כל הניואנסים והמילים המיוחדות שצריך לדעת איך לומר בצורה נקייה. החוקרים החרדים יודעים את העבודה והם מיומנים לתת מענה. איננו מוציאים כלום החוצה. הכל אצלנו נעשה בדיסקרטיות מלאה".

"כיום אין כמעט תחנה ללא חוקרת חרדית. אנחנו, כאמור, ערוכים לקבל את הפונים ולסייע במקצועיות וברגישות. אף אישה לא צריכה לחיות בעצב. מגיע לך להיות מאושרת", חותמת אדרי את השיחה.

  • לפניות לכתב: ari@kikar.co.il
תוכן שאסור לפספס
49 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
23
חבל שלא בכל עיר יש צוות מכיל בתחנה
אישה סובלת
22
החוקרת החרדית לא הזכירה את מאות אלפי תלונות שוא של נשים כנגד מי שהטיב להם כל החיים והחליטו לפרק והבעל נשלח למוות איטי ואגרסיבי בחסות החוק שנותן כח מופרז לעלילות נשים. זו האמת
תלונות שוא של נשים
צודק בכל מילה!!
חן
מחקרים הוכיחו שכמות תלונות השווא של נשים לא עולות בכמותן על שאר סוגי תלונות השווא
א. ו.
זה לא מפחית כהוא זה מסבלן של הנשים שחוות התעללות מבעליהן והחשיבות של פניה לקבלת עזרה ויפה שעה אחת קודם
ארלט
נכון
אורי
נכון
200%
21
כל הכבוד ותודה רבה על העלאת הנושא הלא נעים אבל כל כך כל כך חשוב הזה!!!!!!!!
צדיקים

הצגת כל התגובות

20
אני מפחדת להיות לבד
הדר
מזדהה איתך, גם אני פחדתי וחזרתי אליו כמה פעמים, לא האמנתי שיבוא יום ואצליח לעזוב. הלכתי בהמשך למקלט, והיום יש לי אותי, וזה הכל. טוב לי. הולכת לישון בלי פחד, כמה בלי פחד וטוב לי כשנמצאים בפנים קשה לראות ממליצה לך על טיפול טוב או לצאת ישר למקלט, יש שם מעטפת ואח"כ כל כך טוב- אין תחושת בדידות
יוצאת אלימות
עדיף להיות לבד ובחיים מאשר ביחד ולמות נפשית וגופנית, תחפשי עזרה ותמיכה שיהיה לך כוח להיות לבד או ביחד אבל מתוך עוצמה וכוח
יעל
הקב"ה עוזר לכל אחת בכל מצב ובכל מקום
רבקה
מניסיון אם יש אלימות בסוף מתגרשים אז עדיף למנוע את הסבל עכשיו ולחיות ברוגע ולנסות להתחיל מחדש
חיים
קרה משהו? צריכה עזרה?
יהודי
הדר נשמה, את יודעת מה יותר מפחיד מלהיות לבד? לא להיות בכלל. זה אחד מכלי הנשק של גברים מתעללים, שהם אומרים לך שתהיי לבד. אל תקשיבי לו. שזה לא יגיע לרצח. תמיד יהיה מסביב מי שיעזור לך.
אשה שמכירה
אם את כותבת על פחד להיות לבד ואת ביחסים אלימים אז מנסיון אני אומרת שאת לבד רק עם אלימות כי הוא לא איתך הוא נגדך. תגשי לקבל עזרה ולא תהי יותר לבד ולא תסבלי מאלימות.
דכ
זה באמת קשה לעשות צעד ולהתלונן, לפעמים נשים מעדיפות לספוג בשביל לא להיות לבד ובשביל לא לפתוח התמודדות נוספת, זה מובן וזה כואב אבל אם יש ילדים זה גורם לגדל עוד דור של אלימים או של נפגעים. צריך הרבה אומץ לעשות שינוי. שולחת חיבוק וחיזוק לכל אישה שמתמודדת.
הדס
רווק
אלי
זה באמת מפחיד. אבל לא לבחור ולא לפעול, זו גם בחירה וגם פעולה. תשמרי על עצמך, הקב"ה ישמור עלייך. מי שעושה את הדבר הנכון הקב"ה מלווה אותו בשמירה מיוחדת.
אבלט
19
וואו, איזו אישה!! הלוואי שעוד הרבה ילמדו ממנה. וגם שחרדים יקלטו שלא על כל דבר צריך לחשוב "מה יגידו?"
אחת
18
תלונות שוא במשטרה של נשים זו אלימות לכל דבר
אבא
צודק!!
חן
17
מפחיד להתחתן אין לי מושג אם איזה מטורף אני בונה בית....
טטרו
16
גיוס נשים גם למשטרה - יהרג ואל יעבור
נתי
אז תתאבד
אם אתה רוצא אני יעזור בשמחה
פוגע בשלטון העסקנים
אייכלער
אמר ''פוסק הדור''
מישהי
מי אמר? ואיפה כתוב? 🤡
.....
15
ואי כל כך חשוב לדעת, אני מכה על חטא גם אני.
יוצאת אלימות
14
עצוב לקרוא, אותי הבעל היכה בחדר ייחוד, ואותי וגם דרש לעשות ניתוחים בניגוד לרצוני. שמחה לשמוע שיש שכנים שפונים, אני הצלחתי בזכות מוכרת בחנות שזיהתה התנהגות אובססיבית חריגה והצילה אותי.. תעזרו לסובבים שלכם, עזבו משטרה , הם לא באמת עוזרים, אולי בגלל תלונות שוא פשוט תעזרו להן לצאת מהקשר הזה
אב
13
כשאישה מגיעה להגיש תלונה בתוך ארוע אלים, לא מרגישה ידיים ורגליים, השוטרים מזהים את זה וכותבים חצי מהדברים ואז התיק נסגר, כשמגיע אישה לשקר, מגיעה מוכנה מגישה תלונה כמו שצריך ואז הגברים הלא נכונים יושבים... שוטרים צריכים לעשות קורסים מתאימים
הגשת תלונה
12
עוד אחת שהושפכה מהשמאל. לאט לאט כל החרדיות מאמצות לעצמן דעות שמאל פמיניסטי רדיקלי
אברך דואג
11
בקיצור בעל עובד קשה מאוד על הכסף ואז אשתו רוצה לבזבז את הכסף בקניון והוא לא מוכן לתת את האשראי אז הוא מפעיל אלימות כלכלית על האישה ומובא לחקירת משטרה אתם מבינים באיזה מדינה מטורללת אנחנו חיים????
משה
אתה עובד על הכסף? הוא רק שלל. והיא מבזבזת לך.. או שהיא גם עובדת. או דהיא עובדת בחינפ בבית כדי שאתה תלך לעבודה. הכסף הוא של שניכם. ואתם צריכים לשבת יחד ולעשות חישוב הוצאות. כמה יש לכם . מה הדברים הבסיסים וכמה יש עוד שאפשא לנוצמא מעבר. מה הצרכים של כל אחד מכם. אתה כותב פה כאילו אתה חי לבד..לא בזוג
יש לך בעיה בחשיבה
בדיוק
אורלש
10
חייבים ללמד אנשים מה היא נורה אדומה - אצל שכנים, בני משפחה, וגם סתם עוברי אורח שלפעמים עדים לאלימות. גם צעירים וצעירות חייבים לדעת למה לשים לב. בעל מכה - לברוח מיד. אין הזדמנות שנייה.
מישהו
9
הכל נכון חוץ מהסיפור של משטרה, כשאישה טיפוסית יוצאת מקשר אלים ומגיע ואומרת להם אני רועדת מפחד להתלונן עליו, מפחדת מתגובה שלו וכד'...אז מנפנפים אותה במקום להבין שהיא בסכנה
משטרה
8
הכותבת לא תואמצ אצ הכתבה. חאף אישה לא מגיע להיות עצובה, הבעיה שצריך משהו שידאג לזה, והמשטרה ממש לא הכתובת
אא
7
אני מכירה אישה שכלפי חוץ נראת אישה מדהימה!!! אבל מתנהגת באלימית נוראית כלפי בעלה שהוא עדין נפש ויש לצערנו הרבה מקרים כאלו...
רינה
זה עדיין לא אומר שאין אלימות כלפי נשים. אלו 2 תופעות רעות שצריך למגר. זה לא בא אחד על חשבון השני
אחת
6
יש מקרים שהמשטרה מתעוררת רק אחרי רצח גם אם יש תלונה
עיח
5
יפה שעה אחת קודם!! כתבה כזו יכולה להציל חיים שלמים לא הייתי מתיחסת לתגובות מחלישות אלא מתמקדת בצורך הדחוף לפניה לרשויות החוק בדברים שהם הרי אסון זה בבחינת פיקוח נפש העלת המודעות בציבור יישר כח מכופל!!
מזי
התמימות הזו שהרשויות פשוט יכולים לעזור וכל ההפסד הוא שלנו שלא פונים אליהם. המשטרה היא הגוף הכי בריוני והכי לא רגיש שקיים לא מציע לאף אחד ואחת במצבי חולשה לפנות לגוף אלים ובריוני שעזרתו לציבור מוטלת בספק. חוקרות חרדיות מדהימות ככל שיהיו לא יכולות לתקן מערכת ארגונית מסועפת שלא סופרת אותם
אר
4
ומה קורה כשהאישה אלימה והמשטרה לא עושה דבר? והאישה מנצלת את 'מעמדה' ומשקרת לכולם שהיא זאת שהיא הקרבן לאחר שהגבר הגיש תלונה על חנק בנוכחות שוטרים?!? האם יש צדק במשטרה ובמדינת ישראל?!
בעל מוכה
פשוט נכון כשהייתי קטן אבי אמר לאימי לאחר שהתעללה בו מילולית ''יום אחד תעשי בדיוק כך לבנך'' ולפני כמה שנים שאני עברתי התעללות פיזית ונפשית אמרתי גם לאימי שיום אחד זה יחזור לעצמו גם עם אחותי הצעירה והיום זה קורה...
בן מוכה לאבא מוכה...
3
חאלס נמאסתם - מספיק עם הדי לגיטמציה שיש אלימות כלפי נשים - נשים מתעללות בגברים הרבה יותר מאשר אלימות - מספיק נמאסתם יש פתרון לכל בעיה לא במשטרה ולא ברווחה הכותרות הללו מטעות ולא נכונות בכלל אתם הורסים משפחות .
משה
משה משה אתה ממש ממורמר על המין הנשי הכל בסדר איתך?
מירי
2
מי יודע עד היכן נתדרדר
שוטרת בושה
1
מדהים שסוף סוף דואגים לנושא כל כך חשוב!
חוחית
אולי גם יעניין אותך
בית