נשות הרבנים מדברות על הדרת נשים

חמש רבניות ונשות אישי ציבור, מביעות בראיון ל'ידיעות ירושלים' את דעתן בעד המהדרין בתחבורה הציבורית, זאת לעומת יוכבד הורביץ, אישה חרדית שהחליטה לפתוח במלחמת חורמה נגד קווי המהדרין. לדבריהן, סיפור קווי המהדרין יצא מפרופורציות. אם יתיישב גבר לידן - מרביתן לא יעירו לו ויישארו לשבת. אחת מהן אף מצהירה: "כבר קרה שישבתי ליד גבר והעולם לא נחרב"

|
54
| כיכר השבת |
עזר כנגדו. הרבנים יעקב יוסף ויונה מצגר, והעסקן יוסי דייטש (פלאש 90 ומאיר אלפסי)

בצל הסערה הציבורית סביב נושא הדרת הנשים מהמרחב הציבורי בכלל וההפרדה בין גברים לנשים בקווי המהדרין בפרט, מביעות חמש נשים, רבניות ונשות אישי ציבור בירושלים את דעתם בנושא.

כתב 'ידיעות ירושלים', ארי גלהר, שוחח עם הרבנית נצחיה יוסף רעייתו של הרב יעקב יוסף, הרבנית עפרה מצגר רעייתו של הרב הראשי לישראל הרב יונה מצגר, הרבנית ברוריה זבולוני, אחותו של 'הרנטגן', שושנה דייטש רעייתו של ממלא מקום ראש עיריית ירושלים יוסי דייטש והרבנית שפרה זאב רעייתו של חבר הכנסת ניסים זאב.

הן מביעות את דעתן הנחרצת בעד קווי המהדרין ומאשימות את התקשורת הישראלית שהוציאה את הנושא מפרופורציה. לדבריהן, מאוד נוח להן לשבת מאחור.

הרבנית נצחיה יוסף אומרת ל'ידיעות ירושלים' כי אינה מבינה על מה המהומה. לדבריה, "אין שום כפייה לנסוע דווקא באוטובוסים הללו ויש קווים חלופיים". הרבנית תוקפת את ההקצנה הקיימת בשולי המחנה החרדי ואומרת כי היא "מובילה לצערי לשנאה ולמהומה על לא מאומה".

הרבנית יוסף תוקפת את גורמי השמאל שלטענתה עומדים מאחורי ליבוי המהומה. "מטרתם הסופית היא הקמת מפלגה דוגמת 'שינוי' עם אג'נדה שמאלנית שתפעל לגירוש יהודים מארץ ישראל", אומרת הרבנית יוסף.

לשאלת הכתב האם תעיר לגבר זר שלא יקיים את ההפרדה בקווי המהדרין, השיבה הרבנית יוסף: "למה לא לי לשוחח עם גבר זר? כבודה של בת ישראל נמדד בעדינותה ובצניעותה. הערה לגבר זר היא דבר שנוגד את הצניעות".

ומה היא תעשה כאשר גבר זר יתיישב לידה? לדבריה, היא תפעל כפי שפעל רבי שלמה זלמן אויערבאך, שכשהתיישבה לידו אישה באוטובוס, נשאר לשבת עד התחנה הקרובה, שם ירד למרות שלא היה צריך, וזאת כדי לא לפגוע באשה.

הרבנית עפרה מצגר, רעייתו של הרב הראשי יונה מצגר, אומרת ל'ידיעות ירושלים' כי יש להשאיר את המצב הקיים בתחבורה הציבורית אך גם "יש להקצות קווים מיוחדים לאנשים שרוצים אוטובוסי מהדרין. המפתח לעניין הזה צריך להיות התחשבות ויכולת להבין את רגשות האחרים".

הרבנית מצגר אומרת כי לא תעיר לגבר שלא ישמור את המהדרין באוטובוס, ואומרת כי היא מעדיפה להתיישב דווקא ליד אישה. "אני חושבת שגם הרבה חילוניות מבינות את זה ולא מתיישבות ליד גברים חרדים, אבל כמו תמיד יש כאלה שעושות דווקא", אומרת הרבנית מצגר.

כאשר גבר יתיישב לידה באוטובוס, אומרת הרבנית מצגר כי היא לא תקום. "הספסל מספיק רחב כדי שאפשר יהיה לשבת אחד ליד השני בלי לגעת זה בזו. למרות זאת אעדיף לשבת ליד אישה, מאחר שלעתים האוטובוס קופץ תוך כדי נסיעה ונוצרת התחככות". הרבנית מצגר מפתיעה ומספרת כי "כבר קרה שישבתי ליד גבר והעולם לא נחרב".

הרבנית ברוריה זבולוני, רבנית מוכרת ואחותו של 'הרטנגן', אומרת ל'ידיעות ירושלים' כי "כמו שאנחנו לא מכתיבים לאיש לא למכור טרף בדיזינגוף, יש אוכלוסייה שמתאימים לה קווי מהדרין וגם במעשים שלהם אסור להתערב. המהדרין הוא לא נגד נשים ואין כל פסול אם הנשים החרדיות רוצות בזה".

במקרה שגבר יתיישב בחלקו האחורי של האוטובוס, אומרת הרבנית זבולוני, "אני לא יודעת מה יהיה, יכול להיות שאמשיך לשבת". לשאלה מה היא תעשה כאשר גבר יתיישב לידה, היא אומרת: "לא אעשה שום דבר. אני אשר לשבת ואין לי בעיה עם זה שמישהו יתיישב לידי".

שושנה דייטש, רעייתו של יוסי דייטש, ממלא מקום ראש עיריית ירושלים, אומרת כי קווי המהדרין משמשים מגזר שלא מפריע לו ההפרדה. לדבריה, "זה לא נעשה בכפייה ואנחנו מתנגדים לכפייה. מבחינתי זה צדק חברתי".

תעירי לגבר שיתיישב מאחור בקו המהדרין? נשאלת שושנה דייטש, ומשיבה: "לא. זו הבעיה שלו והוא עצמו ירגיש לא בנוח אם יעשה את זה". מה תעשי כאשר גבר יתיישב לידך? "לא נתקלתי בתופעה כזאת. נוח לי לשבת ליד שנים", משיבה דייטש.

הרבנית שפרה זאב, רעייתו של ח"כ ניסים זאב, אומרת כי לא מפריע לה לנסוע באוטובוס שהוא לא מהדרין. "קווי המהדרין הם דבר חשוב", היא מדגישה, "חברות שלי אמרו לי שמבחינתן זה יותר מתאים להן. חלק מהן אומרות שהמיקום קצת מפריע להן ושהן היו מעדיפות לשבת מקדימה אבל זה לא עניין גדול כמו שעושים מזה".

הרבנית זאב אומרת כי לא תעיר לגבר שיישב מאחור בקו מהדרין כי זה אוטובוס ציבורי. מה עשי אם גבר יתיישב לידך, היא נשאלת ומשיבה: "אקום ואעדיף לעמוד כל הדרך, אבל לא אגיד לו כלום. אבל אם זה יהיה בטיסה אני אשב, וזה באמת קרה לי בעבר. במקרה כזה לא אלך לישון כדי לא להישען עליו בטעות".

לעומתן, בראיון ל'הארץ', אומרת יוכבד הורביץ, אשה חרדית מן המניין כי החליטה לפתוח במלחמת חורמה נגד קווי המהדרין. לדבריה, "אני לא יכולה לראות נשים מושפלות". בקווי האוטובוס בהן היא נוסעת, היא מתעקשת לשבת בקדמת האוטובוס.

הכתבה עניינה אותך?

תהילים להצלחת ולרפואת חיילי צה״ל ולהשבת החטופים

-נקראים כעת
-פרקים נקראו
-ספרים נקראו
לקריאת תהילים והוספת שמות לתפילה
תוכן שאסור לפספס

54 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

11
הרה"ג יצחק יוסף שליט"א, בנו של הגר"ע יוסף, הסביר בשיחה ל"אור עליון" את דעת אביו הגר"ע יוסף, בנושא קווי המהדרין: "מצד הדין אין חיוב לקיים הפרדה באוטובוס. כשהיינו צעירים ונסענו באוטובוס, כשהיו מתיישבות לידינו נשים, היינו מצטנפים לצד וזהו. ואם הייתה אישה לבושה יותר מדאי בפריצות, היינו אומרים: "סליחה
חיים כהן
10
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
י
בכל יום אני כשכן שלה רואה אותה וגם את בעלה מחכים ונוסעים באוטובוס כאחד האדם.
היידי
9
תשכיל ותבין שבתכלס זה רק לטובת כולנו וזה לא כזה "גרוע" לשבת מאחורה זה נכון שכאשר צועקים על אישה באוטובוס לעבור אחורה זה השפלה והדבר הזה קורא רק על ידי אנשים לא יראי שמיים שהקשר שלהם לדת זה באמת רק במיקרה... אך בתכלס פנוי לכם מאחורה למה להידחף מקדימה ? זה לא השפלה זה צניעות ! כמו שהיה בבית המקדש !
חרדי אסלי
באיזו זכות אתה שולח נשים בהיריון לסוף האוטובוס? אתה גורם להן לסבל והופך להן כל נסיעה לסיוט! זה מה שרע מאחורה! תהיו גברים, שבו אתם מאחורה! נראה אתכם...... פרסמו, אני רוצה לראות תשובה שלו בנושא.
אחת
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
טומפלדור
נשים בהריון וכו' וכבר אמרתי שלי מעולם לא היה אכפת לשבת מאחורה ? אבל עם ככה הרוב רוצה אז מי אני שאתווכח ? כל מה שעיצבן אותי זה התיקשורת החילונית ואגב הרבה נשים צדקניות דווקא מעדיפות לשבת מאחורה תתפלאי
חרדי אסלי
לשבת מאחור. זו לא צדקנות, זו כניעה מיותרת לדורסנות. אין לך היתר לקבוע לאף אדם את רמתו הרוחנית, וודאי שלא לקובעה לפי התייחסותו להחלטה אידיוטית ושרירותית כזו או אחרת. שתוק כברררררררררררררררררררר
איזה בנאדם....
זה נקרא לכבד? דבר שני, מה זה משנה שלא דיברת, אתה מונע מנשים בהיריון לשבת מקדימה! אתה וכל דומיך!! ונשים בהיריון ב"ה יש המון!!! הרוב רוצה????? הרוב בעד רמיסת נשים? אייי, אתה טועה... רחמים על זו שחיה איתך... ליבי עליה!!!
אסלי פיצלי
גם עוד הרבה רגישות, שנסיעות בשבילהן זה בכלל סיוט, ואם יותר טוב למשהי כזו לשבת מקדימה, אסור להגיד לה לא, אבל למה שמשהי שבטבעה אדם עדין שמפחד שכבר יתרעמו עליה, תעיז לעשות את זה??? וגם יש עוד נושא חשוב, העלייה והירידה מאחור היא לא כל כך פשוטה, עם ילדים ועגלות, לעיתים זה עלול להיות מסוכן, צריך לחשוב
צודקת
לא אנחנו המצאנו את זה הגמרא אומרת אחורי ארי ולא אחרי אשה
יודא
ראיתי באחת מתגובותיך המתלהמות כי אתה דורש שהנשים יכבדו אתכם. אסביר לך יפה ופשוט מדוע נשים לעולם לא תכבדנה אנשים שמדברים כמוך. נשים הן בני אדם עם רגשות והן מחזירות יחס מכבד ומעריך למי שמכבד ומעריך אותן. ואנשים כמוך שאוטמים אוזניהם מזעקת הנשים, למשל אלו שבהיריון וכל נסיעה הופכת עבורן לסיוט, אינם מכבדי
ירושלמית.
ולהפריד את גדרי הצניעות ? וההפרדה ? כמו שחיינו עד היום בכל תפוצות ישראל ?
אאאאאאאאאא
גדר צניעות ואני לא מוכנה שגברים ימציאו הלכות לנויחיותם וידרכו על הנוחות שלי בדרך. לא מוכנה.
בבבבבבבבבבבבבבב
מה שדיברתי אה... צריך להסביר שוב ושוב כי את האמת אף אחד לא יוכל להכפיש קודם כל אני שמח אל הקינאות שאת רושמת "מתלהם" כי כנראה זו האמת הלא כן עוד משהו תתפלאי לשמוע שדווקא נשים כן יכבדו אדם כמוני שרוצה אך ורק בטובתם ! ובטובת עם ישראל ולא בטובת התיקשורת החילונית שמוציאה כל דבר מהקשרו ונותנת לכל חלקה
חרדי אסלי
שמנסה להתיר את השרץ אע"פ שאני כבר אמרתי שאני לא בעד כפיה ומצידי שנשים בהריון כן ישבו מקדימה סך הכל ביום יום תהיה הפרדה בין נשים וגברים לכן אני כבר לכאן לא יכנס מיותר בורים ועמי ארצות שרוצות לשבת בערוביה זה מתחיל בזה וגומר בפריצות של הבנות וגירושים
חרדי אסלי
כן. גם הם התחילו בהפרדה תמימה, כשרה וצנועה. הם בעצם המציאו אותה. זה סחף אדיר שקשה לעצור. נו, מדמיין את עצמך יורק עלל ילדה בת 7? אוהב את הפוזה? בא לי להקיא.
חילול ה' !!!
עונה לעניין ורק ממשיך להתלהם. סבבה, ככה יכירו מה הרמה שלך, -מסוגל לומר רק גועל נפש!!! תת רמה אתה!!! מדברות איתך נשים חרדיות, לא נשות תקשורת, ולא נשים חילוניות. הן מסבירות לך מאות פעמים שאתם כופים עליהן וגורמים להן צער, ואתה ממשיך לברבר ..... יודע מה הזוף? יריקות על ילדות בנות 7.... אם לא מתאימה לך ה
יהודייה
בדבריך ! צריך לזכור שצניעות זה באמת דבר חשוב
עקיבא
נשים מכבדות. אין לי במה להתבייש. אתה תצטרך בבוא היום לענות איך שלחת לאחורי האוטובוס אישה הרה. איך העלית בדעתך שזה נקרא הידור מצווה. דע לך, שהחודשים הקשים ביותר עבור אישה הרה הם החודשים הראשונים בהם לא ניכר מבחוץ מאומה. אז אתה לא יכול לדעת מי הרה ומי לא, ואתה לא תתערב לאישה בחיים ותאמר שהיא חילונית א
אין לב?
הכוונה שלי היתה לנשים החילונית שרוצות לעשות דווקא ולשבת במערוב באוטובוסים שמיועדים לציבור שומרי התורה והמצוות אבל עדיף לך לדבר לשון הרע נכון בלי לקרוא בהבנה את כל התגובות שכתבתי .... עליך נאמר החזיר פורש כפיו להגיד אני כשר...
חרדי אסלי
כי מהשקר לא יצא לאף אחד שום דבר ואל תדברי שטויות תעשי טובה כל עוד יסעו בצורה נורמלית נשים לחוד וגברים לחוד זה לא יפריע לאף אחד ולגבי נשים בהריון זה כבר נושא אחר לדיון... חג שמח (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
צדק ואמת 6
תוכן שאסור לפספס

תהילים להצלחת ולרפואת חיילי צה״ל ולהשבת החטופים

-נקראים כעת
-פרקים נקראו
-ספרים נקראו
לקריאת תהילים והוספת שמות לתפילה
עכשיו בכותרות