ראיון מיוחד: בבחירות לרבנות העיר ירושלים תמכה סיעת יהדות התורה במועמדותם של הרבנים הגרמ"ח לאו והגר"ש אליהו שהפסידו בסופו של דבר. היהדות החרדית התמודדה עם חברי גוף בוחר לעומתיים כך שמלכתחילה הסיכויים ללכת נגד המועמדים שתמכו על-ידי ראש העיר ושר הדתות היו קלושים.
מי שבכל אופן ניסה להרים את הכפפה ובהוראת גדולי ישראל נשלח למערכה זאת על מנת לנסות ולשנות את התוצאה הוא יו''ר סיעת יהדות התורה בירושלים אליעזר ראוכברגר הנחשב לאחד האנשים החזקים ב'דגל התורה'. במהלך החודשים האחרונים הוא פעל ללא לאות על מנת לנסות למנוע את בחירתם של הרבנים שטרן ועמאר.
אם זה במישור המשפטי ואם זה במגרש הפוליטי בניסיונות השפעה על חברי הגוף הבוחר. בסופו של דבר התוצאה ידועה. פנינו אליו בבוקר שאחרי על מנת ולשמוע את הסבריו לכישלון כשראוכברגר מצידו פותח את הקלפים ומניח הכל על השולחן. הוא יורה לכל הכיוונים ומאשים בעיקר את אלו מהציבור החרדי שבגדו ולא סיפקו את הסחורה.
- היום שאחרי, איך התחושה בדגל התורה אחרי ההפסד הצורב?
"ההפסד היה יחסית צפוי. הסיכויים שלנו מראש היו קטנים מאוד, התמודדנו מול גוף בוחר שהורכב במטרה לבחור רב מסויים. הגוף הבוחר הזה נוצר ונתפר לפי המידות שלו בדיוק וממילא ברור לחלוטין שהציפיות לא היו גדולות מידי. לא בשמיים כמו שזה נקרא. יחד עם זאת עם כל החרדים בגוף הבוחר היו מצביעים להרב לאו הוא היה היום הרב הראשי לירושלים".
- אתה רומז לאנשים ספציפיים?
"אני לא רוצה להיכנס לשמות אבל ברור לחלוטין שהיו גם חרדים אשכנזים וגם חרדים ספרדים שהצביעו להרב שטרן וזה חבל מאוד.
"משום שברור לחלוטין שאף אחד מהם לא חשב אפילו לרגע אחד מה ההשלכות מרחיקות הלכת של הצד שלהם והם עשו רק שיקול אישי אינטרסנטי צר ואגואיסטי".
- אתה מתכוון בעיקר לפלג הירושלמי שככל הנראה תמך ברב שטרן?
"אני מתכוון בפרט לעובדה הזאת שאין יותר בציבור החרדי אחריות חרדית כפי שהיתה בעבר וסולידריות הדדית. אין שום צל של ספק שאנשים שקוראים לעצמם חרדים לא מתנהגים היום כאנשים חרדים. עושים אך ורק מה שנוח להם באופן אישי ולא מה שטוב ורצוי לציבור החרדי וחבל מאוד שהגענו למצב הזה".
- אתה לא חושב שבדגל התורה צריך לעשות חשבון נפש, א. על כך שנכנסה גם למגרש הספרדי. ב. ההתנהלות הצולעת וההססנות בהחלטה על מועמד מוסכם.
"אני יענה קודם על שאלתך השניה, הרב לאו היה מועמד של כל יהדות התורה אבל מי שהביא אותו היו חסידות גור וחסידות בעלז. דגל התורה החליטה זאת לאחר שבחנה את הסיכויים של שני המועמדים. בבחינה שנעשתה יחד עם נציגי אגודת ישראל החליטה לתמוך בהרב לאו זאת משום הסברה היתה שאם יש סיכוי כלשהוא זה רק עם הרב לאו ולצערי לא עם הרב שלזינגר. התוצאות הוכיחו את זה בצורה הברורה ביותר".
- למה?
"משום שברור שאם היינו תומכים ברב שלזינגר כמות החרדים שהיתה תומכת ברב שטרן היתה גדולה יותר".
- אתה מתכוון בתשובתך לגור ובעלז שתמכו ברב שטרן?
"כל אחד יכול להבין מה שאני אומר. לא צריך להיכנס לפרטים. בכל אופן בגלל אותה בדיקה והרצון לראות אם יש לאחד המועמדים סיכוי מסויים הבדיקה ארכה הרבה זמן והכל היה תחת לחץ גדול מאוד ותחת סד זמן של חגים ושבתות.
אני יגלה סוד. בכירים מאוד בשס ואני כמובן לא אפרט ביומיים שלפני הגשת הרשימות היו בין אלו שהפצירו בהרב שמואל אליהו להתמודד ויכול להיות שגם נתנו לו להבין שיתמכו בו. נכון הוא שהרב שמואל אליהו בדק גם עם אגודת ישראל ועם דגל התורה האם ישנה אפשרות שיתמכו בו ואני מניח שלפי הבדיקות הללו הוא החליט בסופו של דבר להתמודד".
- הרב אליהו שלזינגר היה כל השנים בשר מבשרה של דגל התורה, המועמד הטבעי, איך אתה מסביר את הבגידה בו ואת התמיכה בסופו של דבר ברב לאו?
"אני לא מצליח להבין את המילה הזאת בגדה. לדגל התורה אין את הפריבילגיה שלא לנסות לתמוך במועמד שאולי היה לו סיכוי ואכן התוצאות הוכיחו כפי שאמרתי מקודם שהיה לרב לאו את הסיכוי הזה אם כל הגוש החרדי בגוף הבוחר היו תומכים בו. לרב שלזינגר לצערי ואני מדגיש שוב לצערי לא היה סיכוי שכזה ולכן העדפנו לתמוך ברב לאו
אתה רואה בבחירות הללו ניצחון של הפלג הירושלמי?".
"אני רואה בבחירות הללו ניצחון של בנט וכל מי שעזר לו צריך להבין שהוא עזר לבית היהודי ולבנט ולאותם אנשים שכבר שותפים במשך שנה וחצי לרדיפת הציבור החרדי ולרדיפת עולם התורה והישיבות. דגל התורה לא חושבת ולא מעלה על דעתה שאפשר לעזור לאנשים הללו ולכן כמובן שלא היה כל סיכוי שנתמוך ברבנים שנתמכו ע"י הבית היהודי ולכן אני שוב חוזר ואומר שצר לי שיהודים חרדים עזרו לבנט ועזרו להבית היהודי והביאו לרודפי עולם התורה את הניצחון.
- האם כעת היחס הציבור החרדי לרבנות ירושלים ישתנה?
"אני לא יודע לענות על זה תשובה. אני מניח שמרנן ורבנן גדולי התורה יידרשו לשאלה הזאת בקרוב".
- האם אתה מוכן קצת לפרט מדוע בסופו של דבר החלטתם שלרב לאו יש יותר סיכוי?
"אני לא חושב שצריך להיכנס לכל הפרטים. אבל אני יאמר רק שני דברים. בתוך המחנה החרדי וכדי לנסות לשמור על אחדותו היה ברור שצריכים ללכת עם הרב לאו וגם השתכנענו שהיכולת שלו להביא תמיכה נוספת מבחוץ מעבר לתמיכה החרדית היא גדולה יותר.
"הרי ברור לכולם שגם אם כל הגוש החרדי היו מצביעים למועמד החרדי אבל ללא תמיכה נוספת מבחוץ לא היה למועמד החרדי שום סיכוי. ושוב אני חוזר ואומר שכפי שתוצאות הבחירות הוכיחו שהרב לאו גייס את הקולות מבחוץ אבל בשל אותם קולות של חברי גוף בוחר חרדים גם ספרדים וגם אשכנזים שלא הצביעו לו לכן הוא לא נבחר בסופו של דבר".
- אולי שוב החרדים נזכרו מאוחר מידי?