כיכר השבת

נוגעים בכאב

למי יש סיכוי רב לנשור מהחינוך החרדי? צפו

"לא מתנערים" - הפרק הראשון: צללנו לתוך סוגיית הנשירה, ודלינו נתוני אמת וסטטיסטיקות המצביעות על המגמות העגומות בתחום הנוער החרדי המתמודד • צפו בפרק המלא (חרדים)

| 106 | כיכר השבת |

This browser does not support the video element.

'כיכר השבת' מציג: "לא מתנערים" - סדרה חדשה במסגרת הפרוייקט שלנו 'חנוך לנוער'.

במסגרת סדרה זו, יצללו חנני ברייטקופף ויוחנן בלייך אל תוך סוגיית הנשירה והנוער החרדי המתמודד - על כל המורכבויות שבה, ישוחחו עם אנשי חינוך, הורים וגם עם בני הנוער עצמם, וינסו להבין האם יש נוסחה לטיפול באחת התופעות הכאובות ביותר של המגזר החרדי.

בפרק הראשון - כל הנתונים על היקף התופעה:

עבור א', כיתה ג' בבית יעקב בו למדה היתה נקודת מפנה. לא' היה סוד: היא היתה מטופלת בריטלין. באחת הפעמים שבהן המחנכת שלה כעסה עליה, היא צעקה על א' לעיני כל בנות הכיתה: "מה קרה, שכחת את הכדורים שלך?".

מכאן ואילך החלה ההידרדרות. ההתנהגות, הלבוש - א' לא היתה אותה א'. אל הסמינר היא לא התקבלה והיריקות שספגה בשכונה הירושלמית, בה היא מתגוררת - לא שיפרו את המצב.

א', כיום בת 17, ובני נוער רבים במצב דומה, מאשימים רבים במצבם, החל ממערכת החינוך ועד סביבת המגורים.

ההערכה היא שמדובר על כ-עשרת אלפים תלמידים שנושרים בכל שנה ממוסדות החינוך, שוב - כעשרת אלפים תלמידים. הנשירה בבתי הספר היסודיים והעל-יסודיים גבוהה במגזר החרדי - פי שניים מכל מגזר אחר, ואחוז הנשירה ממוסדות הלימוד עומד על ארבעה אחוזים - בשנה, כאשר מאז 2005 ישנה עלייה מתמדת באחוזי הנשירה.

גיל הנשירה משתנה גם הוא - ולרעה, כך שאם בעבר הגיל הממוצע עמד על 16-17, היום הנשירה מתחילה כבר בגילאים 14-15.

הנשירה מתרחשת בעיקר בשתי קבוצות גיל:

הראשונה בגיל ישיבה קטנה והתיכון, שמתרחשת בעיקר בשש קבוצות - משפחות קירוב, בעלי תשובה, עולים, ספרדים, משפחות רווחה ונערים ונערות בעלי לקויות למידה ובעיות התנהגות. הנשירה בגילאים הללו היא רב מערכתית - לימודית, רוחנית, חברתית ונורמטיבית.

השנייה, בגיל ישיבה גדולה / על-תיכוני, בגיל זה היא מתרחשת בכל הציבורים, אלא שאז התלמידים יותר בוגרים ועצמאיים ולכן יש יותר הצלחה בישיבות שמיועדים לנוער המתמודד.

בקרב הבנות, הנשירה היא פחותה והן מרכיבות כשליש מכלל הנושרים.

מי הם הנוער המתמודד?

45% מכלל הנושרים מוגדרים כ"פריפריה חברתית", כלומר - משפחות בעלי תשובה, עולים חדשים או אחים לנושרים.

35% מוגדרים כבעלי "מורכבות משפחתית", כלומר - ילדים להורים גרושים או פרודים, יתומים, ילדים ממשפחת אומנה, ובעיקר משפחות הנתמכות ע"י הרווחה או ארגוני החסד השונים.

20% מוגדרים כבעלי "התנהגות מסוכנת", כלומר - חברים בעייתיים שגוררים אותם לצריכת אלכוהול ושימוש בסמים, בדרגות כאלה ואחרות.

נתון נוסף ודרמטי מדבר על 25% שנשרו בגלל דכאונות, בעיות רגשיות, הפרעות במצב הרוח, כפיתיות, חרדה וכדומה.

למי יש סיכוי לנשור?

- מי שעבר בין יותר משלושה מוסדות חינוך - בכל גיל, יש לו סיכוי של למעלה מ-35% לנשירה.
- מי שקיבל או קיבלה, ציון ממוצע של פחות מ-60 אחוזים במקצועות היסוד בבית הספר היסודי, יש להם סיכוי של יותר מ-40 אחוזים לנשור.
- מי שסובל מבעיות ריכוז או הבנה איטית, יש לו סיכוי של 22% לנשירה.
- מי שנעצר בבחרותו וישב בכלא, הוא בעל 38 אחוז סיכוי לנשירה

אלו כאמור, עיקרי הנתונים של הנשירה החרדית.

בשבוע הבא, ב'ישי ורבינא בכיכר' - הפרק השני בסדרת "לא מתנערים"

תוכן שאסור לפספס
106 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
52
וכל מי שלא מתאים לא מיסתדר ,,יהיה לו מאד קשה לשרוד ,,,
יוסי
51
שימו לב במדד ה % , הפיתוח נעשה כך . בעלי תשובה . מתחזקים. עולים חדשים . וכ'ו. דהיינו הכל חוץ מהטהורים הלבנבנים שם הכל כשורה ואין פירות באושים וכ'ו.. זה טימטום א' נעבור לטימטום ב' ההיא הכותב דוגמא מעשית מלידה שלוקחת כדורים בסתר , וביום אחד התפרצה עליה המורה ב...... פה נשאלת השאלה ? אותה מורה "רו
פיני
למה אותה רוצחת שהרסה את הילדה לא נכנסת לסטטיסטיקה כל שהיא של רוצחי נפשות?
ר
50
בספרים כתוב שזה עניני קדושה של ההורים, והדור פרוץ מאד בגזל, וכתוב בספרים שכסף גזול מטמטם את הלב כמו מאכלות אסורות, אלו הסיבות האמיתיות כל השאר זה שטויות. לא אינטרנט ולא המשגיח בישיבה שהוא באמת טיפש גדול המשגיח אבל לא הוא הסיבה האמיתית.
יעקב

הצגת כל התגובות

49
הכדורים תקבל סרטן ואני מתכונן להתפלל על זה ושכל צאצאיה יהיו חולי נפש ריבונו של עולם שמע את תפילתי
שפוי
48
מי האדם שהחליט, בניגוד גמור לדברי רבותינו וכנגד כל ההיסטוריה היהודית, שכל ילד צריך ללמוד תורה בלבד וללכת לישיבה ולכולל? מי האדם שמנע מילדינו את המינימום ההכרחי של לימודי חול, ואת האפשרות לפרנס את עצמם בכבוד? בטוחני שאותו אדם עתיד ליתן את הדין לפני הקב"ה.
חנן. ב.
47
זו שאלה מעניינת האם ניתן לשנות תפיסה כלשהי במגזר על ידי זעקת הציבור, או שמא השינוי אמור להתחיל בהנהגה?
מי יודע
אין קטיגור נעשה סניגור.
רפאל
46
של לימוד מקצוע תורני. [חלקם מכובדים ועם הכנסה גדולה וחלקם אולי חובבנים והכנסה קטנה לעתים מן הצד] דוגמאות: 1) סת''ם, 2) שוחט, 3) מוהל, 4) מומחה לעשיית בתי ורצועות תפילין, 5) מומחה ל4 המינים, 6) מומחה לציצית, 7) חזנות, 8) פייטנות, 9) מנגן חסידי בחתונות, 10) משגיח כשרות, 11) מומחה לכשרות, 12) דרשן (בקי
משה בן אברהם
45
זה חשוב כל כך. וזה כאוב כל כך. די לאטימות החרדית לנוער!
מודה לכם...
44
מבית שיש אינטרנט אתרוג והוא יכול לראות זמן מסוים ביום סיפורי צדיקים, שיעורי תורה, זמרים חסידיים, משחקים נקיים, וכדומה, מול נער בן 16 שאוסרים עליו הכל חוץ מלימוד, הם גודלים ורואים בדרכים ובתחנות את הנער החילוני בגילם עם האייפון המשוכלל בשלל פעלוליו, מי ירצה יותר לפרוק עול ולשנוא את התורה הוריו ורבניו
משה בן אברהם
כמה מחינוך חבדי יורדים מהדת וכמה מכל היתר? אין מושלם ויש סטיות מהסטנדרט אצל כולם. השאלה אם זה יהיה אפסי(כמו אצל בעלז וויזניץ ועוד חסידיות סגורות) או שזה יהיה המוני וסיטוני כמו אצל חבד. הכלל הכי חשוב שבחבד לא מבינים אותו זה: אין דוחים נפש מפני נפש. לא עושים נסיונות בבני אדם. לרוע יש כח להשפיע הרבה יו
הכי פשוט
עושה את רצון ה', כך לא כל הקורא לעצמו חבד''י ולבוש כחבד''י עושה את שיטת הרבי במדויק [בקצרה - יש לי חבר עם בת יחידה, יש לה אינטרנט אתרוג ובלעדיו היא תפרוק עול לחלוטין משעמום]
משה בן אברהם
ששם ההורים עדיין לא חרדים נותנים תוצאות טובות יותר ואחוזי הצלחה טובים יותר. ולגבי רצון ה', אז השאלה אז זה בעצם שאלת הביצה והתרנגולת. השאלה היא האם הזיוף התחיל מעצמו או שעקב החשיפה לפגעי האינטרנט נולד הזיוף מדרך ה'? ולגבי הבת - אינטרנט בעייתי זה לא בייבי סיטר לילדים ישנן דרכים שפויות יותר להעסיק בהן
עדיין מבחן התוצ
43
נפש פצועה זה לכל החיים, העבודה העצמית שצריך לעשות כדי לפחות להרגיש בעל ערך היא גדולה
אריאלה
42
אני מחנך ותיק מאוד ורואה לצערי שרוב תלמודי התורה ובתי יעקב לא מתרכזים בהכנה לחיים אלא בעיקר בהשגיות בנוסף מה שראיתי אצל בחורי ישיבה יש להפריד את האוהבים ללמוד עיון מאלו שמעדיפים בקיאות כדי שכל אחד יגיע לסיפוק "שילמד את מה שליבו חפץ" מי שיש לו סיפוק בלימוד לא מחפש הנאות זרות
איל
41
חבל שלא מציינים בראש ובראשונה את הסיבה של הורים שכופים קיצוניות דתית ובית סגור עם הערות וביקורת בלתינפוסת סבעב,הנושא הדתי המגזר החרדי הוא מגזר,דוגמתי ומרובע - זה יותר מתכוון להורים של הנושרים והורים עם אופי גזה לא מצליחים להשלים עם דרך אחרת או בחירןת שונות של הילדים שלהם וחבל... הם והילדים מפסידים ו
זיו
40
יסודות חזקים
עומר
39
כל הכתבה עוסקת בגזענות מהסוג הנכות ביותר אני לומד בישיבת רשי שם יש את המשפחות הכי טובות בציבור החרדי הסיבה האמיתית של הנשירה זה חוסר הנכונות של המורים לקדם אותך אתה לאמענין אותם הם במערכת רק כי הם צריכים להביא פרנסה הביתה ולכן לא אכפת להם משום אמירה שהם אומרים והם לא חושבים מה אמירה פוגעת בילד קטן
MEIR
38
אין פלא שלא מחזיקים בצביעות הזו !!!
שלמה
37
כולם אמורים להיכנס לאותה תבנית. זה לא ככה במציאות! יש צורך בישיבות מותאמות. קצת לימודים כליים, קצת פעילות, קצת מלאכה. הבעיה כי הרבנים חוששים שכולם ירצו לעבור לשם... חוששים מפשיטת רגל!
לייבי
שלום ולא להתראות
מת
36
כאיש חינוך שעוסק במניעת נשירה וטיפול בה אני רוצה להודיע לכם שהנשירה חוצה מגזרים כולל לטאים וחסידים ואפילו מהמשפחות הכי שמרניות ולהדגיש את המגזר הספרדי זה חוסר מקצועיות!!!
איש חינוך
וגם כדי להכיר את זה שיש קלקול גם במגזר הליטאי לא צריך להיות איש חינוך איש לא טען פה שאין אצל האשכנזים אך מה לעשות ואצל הספרדים הנשירה עדיין באחוזים גבוהים בהרבה
גבי
35
הנשירה האמיתית נמצאת בפונוביז שבחורים צעירים מכים אחד את השני בתוך בית מדרש הנשירה האמיתית נמאת בחברון שבחורים מציבים אולטימטום לראש ישיבה ומקימים צוות משא ומתן בשביל הדרישות שלהם והולכים לטלוויזיה לספר לחילונים כמה כסף ישלמו עליהם הנשירה האמיתית נמצאת בנוער שחוסם כבישים ומכים שוטרים וצועקים נמות ול
משלי שועלים
בין בחורים המכים זה את את זה או החוסמים כבישים (שהם נושרים גמורים על אף שבעיני ראשי הישיבות שלהם הם "מקדשי שם ממיים") לבין בחורים המתאגדים כדי להגן על עצמם בפני החמס שחומסים אותם, שאין בזה שום פסול (אפילו שאת ראשי הישיבות שלהם זה מאד מרגיז מסיבות מובנות).
רפאל
?
בוגרת חינוך חרדי
34
לא כתבתם בכלל מיהו הנושר וכמעט כל מי שתשאלו יענה לכם תשובה שונה שזה עוד הרבה לפני האחוזים וזה גם יפתור הרבה מהשאלות של התגובות כאן וכן יש את "הנושרים הסמויים" שכשמם כן הם וכמעט שא"א לבדוק את הנתונים עליהם נ.ב. לי נראה ש"הנושרים הסמויים" מאזנים את הסטטיסטיקות כך שכל הכתבה הזאת מתחילתה לא מקצועית בע
אני
33
כמה בני ובנות נוער, הנראים כחרדים וממשיכים במוסדות הלימודים. בתוך תוכם הרוסים ושבורים... עוד יוטח לנו בפנים ובענק!!! השיטה של כפייה וטיוח רק תכה בנו ובגדול. ציבור שהעיקר אצלו - מה יגידו עלינו בחוץ...
אסתי
(תוכן) שכל מה שה' ציוה הוא נתן כחות לבצע, כמו שאדם שיטען אני נמשך לגניבות בטבעי לא יקבלו זאת, אלא זה הוכחה שנדרשת ממנו עבודה יותר קשה על עצמו, כך במקרה שלנו נדרש מהאדם עבודה יותר קשה על עצמו כדי לחיות כרצון ה' ולא לפי נטיותיו.
משה בן אברהם
לכן אם תתאמץ מספיק יש הבטחה שתצליח להתגבר. ה' לא צוה שכולם ילמדו רק תורה. לכן יהיו אנשים לא מעטים שכמה שיתאמצו לא יצליחו.
רפאל
32
שהוא לא במיטבו אז הנער/הנערה נושרים בסופו של דבר!!! לכן-(וזה מוכח) הנערים הנושרים אצל האשכנזים כמעט ולא שומרים על קשר עם המשפחה גם בגלל שההורים לא מעונינים בקשר וגם ובעיקר בגלל שהילדים לא אוהבים את ההורים ואני לגמרי מבינה אותם!!!כי כאשר הורים לא תומכים בילד בכל דרך שהוא בוחר,הילד לא ישאר בקשר עם המש
שרה.ס
כי אם לא ינתקו קשר אם הילדים שפרשו אז יצא על המשפחה שם לא טוב ושאר ילדיהם לא יתקבלו למוסדות החינוך. מתוך דאגה יתרה לשמור את הילדים מכל השפעה לא טובה אנחנו יורדים לתהומות של רשע שאין לתאר.
רפאל
31
הרגשתי מעט גיזענות אולי אני טועה?מקוה מאוד שכן .אחרת כול הקלפים נטרפים לי בחשיבה על העולם החרדי... למה לא אמרו אשכנזים וכי אצל אשכנזים אין נשירה ? הכתבה טעונה תיקון .
מישהי
אין נשירה? יש יותר כי כשהם יוצאים הם יוצאים לגמרי. להבדיל מהספרדים....
אריאל
30
ברוכים תהיו. עכשיו יש מספרים. שומר בניו ובנותיו ירחק מהם, ספרדים, חוזרים בתשובה, מי שבמשפחתו מקצצים בנטיעות ושאר ירקות
שומרת הטוהר
29
יש הרבה סיבות אבל הסיבה שכתבתם היא מאוד דומננטית בקבוצת נוער שלי רובם מסוגים בעלי קשב שונה אבל יש גם כשרונים גדולים שנפלו מהרבה סיבות אחרות
רכז נוער בירושל
28
הם לא עלים יבשים..יש גם אילו שכרתו אותם מן הענף. יש את אילו שאומרים לנוער בלי להתחשב את כול העולה על לשונם. יש כאילו שפשוט רואים במגזר אחר שוני ולכן מרשים לעצמם לכרות את הילד או הילדה לעולם. כול אילו אם זה מחנכים ואם זה חברים, שכנים לא משנה מי הפוגע, יחוייבו בדין או הם חייבים לשנות את דרכם. כי כול ה
רחל
27
אחלה של תוכנית יפה וכל הכבוד על ההתייחסות רק חשוב להוסיף שהרבה זה גם מסגירות.................
דוד
26
זה פשוט לא להאמין שבכל מקום שרוצה הכתב האשכנזי להכניס את הספרדים בהקשר שלילי הוא עט על זה כשיכור מוטרף כולם יודעים שבציבור הספרדי אצל אלו שההורים גדלו בישיבות התופעה הזו של נשירה היא נמצאת במדרג הכי נמוך מכל המגזרים וזאת בשל העובדה הפשוטה שבציבור הספרדי החינוך הוא אמיתי ופנימי יותר ממגזרים אחרים שו
חשיבה
זו פגיעה מכוונת ב"פריפריה החברתית" מתוך רצון להנציח את המעמד של ה"מרכז החברתי" (צאצאיהם של ראשי ישיבות, רבנים, מנהלי מוסדות ושאר עסקנים) . עושים זאת על ידי מדינייות של יד קלה מאד על ההדק כלפי בני ה"פריפריה החברתית" ואורך רוח בלי גבול ומידה כדי לא לפגוע חלילה בשמם הטוב של בני ה"מרכז החברתי".
רפאל
25
הם צריכים להוסיף שגם ילדים שמסתובבים עם חברים לא טובים -חברים שלא באותו רמה רוחנית כמוהו וחברים שמעודדים לשתות ולעשן ולקחת סמים, יש להם סיכוי גדול מאוד לנשור ואל תגידו שאני מגזים היו לי חברים כאלו ועדיין מתמודד יום יום!
יהודה(בן 16)
24
כמה מתוכם אובדים ויוצאים לשמד בצבא
רענן
23
אם שמתם לב האוכלוסיות שנמנות עם ה''נושרים'' הם עולים, חוזרים בתשובה,... ו''ספרדים'' כאילו הם גם איזה ציבור שקשה לו להתמודד. פשוט בושה!! לא חסר נשירה בציבור החרדי האשכנזי! זאת האמת אך תמיד קל להתנער ולהגיד ש''אצלנו זה לא קיים'' פשוט גועל נפש. (עוד מעט הנהלת האתר תבוא ותוריד את התגובה כי היא תתבייש במ
אלעזר
22
עולם התורה מעקר את הגברים ומונע מהם להשתלב בתעסוקה נורמלית ולהרויח את לחמם ביושר. אז מסתובבים אלפי אנשים מבוגרים שמשועממים מהחיים ואינם יכולים לצאת לעבוד כי אין להם שום הכשרה מינימלית וגם מה יגידו. מסתובבים המשועממים בכוללים ובשטיבלך ומרכלים כל פיסה של נייעס מרוב השיעמום. הם מזמן כבר נשרו מבפנים רק
קוגל ירושלמי
כל זמן שלובשים חליפה וחובשים מגבעת ו"מקדשים שם שמים" בהצבעתם ל"מפלגה הקדושה" כולם מרוצים. להנהגה הנוכחית חסרה היכולת להתמודד את המצב. התרופה היחידה שהם מכירים זה הוספת עוד גדרים וסייגים, ובזה הם רק מעמיקים את הנזק.
רפאל
21
בחיידר שלמדתי יש איזה מנהג אומלל של המנהל .. שימו לב. לפני פסח הוא יושב עם הרעבס מכיתה ז ' ודנים על כל תלמיד לאיזו ישיבה הוא יכול להתקבל , וככה מצמצמים ומבודדים את החלשים שלא יילכו לישיבות של פארן וירוממו את החיידר . והנה לנו 4 תלמידים כאלה שכנראה הצוות החליט שהם לא יוכלו להתקבל לישיבות מפוארות .. מ
מנחם
20
שטויות כל הסקרים האלה מתי נאמין בקבה שהוא מנהל תעולם
דוד
19
הנשירה ברובה אם לא כולה בגלל האינטרנט והאייפונים. והדברים מוכחים.
שלום כרדי
וכי לפני האינטרנט לא הייתה נשירה?
רפאל
בלי השוואה
דן
18
אבל למה למרוח את הפרק רבונה של עולם
עמי
17
בתור אחת שעובדת במוסד לנערות נושרות הנתונים בכתבה נכונים ומדוייקים....עצוב
בעלת תשובה
16
אם ילד יקבל אהבה מצדיק אמת מרב או מההורה הוא לא יפול ואם יפול יקום ממליץ לכולם על הצדיק מיבניאל שנותן עצות איך לקום כמו מים על נפש עייפה
ללא שם
15
חלק נכון חלק לא נכון. צוות המורותמנהלות לא יודעות איך לגשת לכל הבנות.לא חכמה ללמוד בנות שלומדות כמו "חנוניות" ,חכמה לדעת איך להתמודד גם עם האחרות.השובבות,המעיזות,ה וכן הלאה. ופה לע"נ צריכה להעשות עבודה - עם הצוות דווקא!!!!!!!!
אביבית
14
כל הגדול מחבירו יצרו גדול הימנו. ואל תדון את חברך עד שתגיע למקומו (ולעולם לא תגיע למקומו-בעש"ט). תודה רבה על הסדרה.
אבנר
13
העולם החרדי צריך להתחיל להבין שהעולם לא נשאר קפוא והוא משתנה. פשוט לאף אחד אין את האומץ במיוחד לא לרבנים להודות בזה. הנתונים האלה הם פשוט חילול השם ענק. בדיוק בשביל זה נאמר עת לעשות להשם הפרו תורתך
יוסי
12
במיוחד החינוך של הבנים הוא חינוך שמתאים אולי ל-10% עוד 80% איכשהו שורדים ו-10% נושרים והבעייה היא שלוקחים את השיטה שמתאימה למיעוט וכופים אותה על הרוב ובמקום להקים מוסד תיכון נורמטיבי וישיבה לעילויים כפי שיש במגזר הדת"ל במקום זה הופכים את שיטת העילויים לשיטה הנורמטיבית והטבעית ואלו שהם באמת הר
בוגרת חינוך חרדי
שאיכשהו סורדים. אין להם לא סיפוק של לימוד תורה ולא סיפוק של קידום מקצועי. גם דאגו לנעול בפניהם את הדרך אל חיים יהודיים מאוזנים על ידי מניעת לימודי ליבה בגיל הרך.
רפאל
11
א- בכלל לא נכון לומר שבמגזר החרדי יש פי שניים אחוזי נשירה מאשר בכל מגזר אחר, כי לא הרי נשירה במגזר החרדי כהרי נשירה בכל מגזר אחר, לדוגמא, בחור חרדי ששותה אלכוהול בליל שישי ומתרועע עם חברים שהם לא בחורי ישיבה רגילים ועוד כמה תסמינים כאלו, כבר מוגדר כנושר במגזר החרדי בעוד שבשאר המגזרים בארץ לשתות אלכו
י
10
ברור שכשיש אייפון הדרך יותר קלה לצאת החוצה ,אבל אם אין סיבה לא מחפשים את מה שקורה בחוץ, אם הנוער מרגיש חזק ויש לו את המקום שלו, הוא לא יחפש משהו אחר מה שפעם בשביל לעשות דרך החוצה היה צריך הרבה הכנה, היום אדם שלא טוב לו בשניה הוא בחוץ, לכן צריך להביא לדור דברים אחרים מאשר מהדור הקודם ולשנות את הגי
אפרת
שטויות במיץ קיוי כשיש רב'ס ומורות זבל זו הסיבה לנשירה
אנגלו סכסי
9
עולם החרדי הוא עולם חיצוני . לכן אצל האשכנזים אפילו שהוא רקוב הוא נושא את לבוש הדגל . לכן מה שרואים זה את הדברים שצפים . והם הספרדים שחיים באמת שלהם וכשהם עוזבים את הדרך הם לא יכולים להסתובב עם דגל שאינו שייך להם.
ינקי
8
הבעיה היא בעיקר בצוותי החינוך, הרבנים והמנהלות. הבעיה בסגנון ובשיטת החינוך. אם ימשיכו עם הצביעות הזאת הנשירה תכה בכל בית ובכל מוסדות החינוך והישיבות. הורים ורבנים התעוררו. כבר מאוחר!
נחמי
שחשיבתם נשארה מאובנת עוד בתקופת ההשכלה. את השינויים שחלו מאז הם ממאנים להפנים. משל לגיבורי הצבא הפולני בתחילת מלחמת העולם השניה שהסתערו רכובים על סוסים, כי כך המסורת המקודשת של חיל הפרשים הפולני.
רפאל
7
הפתרון. לפתוח מסגרות מקצועיות. יש אישור עקרוני מגדולי הדור. צריך רק מי שירים את הכפפה.
ראש ישיבה
אז כמו שידעו לפתוח ישיבות היו יודעים לפתוח גם מסגרות מקצועייות. אלא שמתירים בשפה רפה כדי לשא יוכלו לבוא אליהם הטענות, ובשקט "מיעצים" לכל מבקש לפתוח מסגרת מקצועית כי "לא כדאי להתעסק בזה".
רפאל
6
תעודת בזיון לציבור החרדי, דווקא לפי דרך התורה יש הרבה אפשרות לקרבם, הבעיה זה החברתיות במגזר שלא מקבל את השונה
אפרת
5
מאז ומתמיד נתנו גדולי ישראל לדורותיהם היתרים פרטניים לנוער מתמודד והתנגדו חד משמעית להיתר גורף למקצועיות או תיכוניות זו גם היתה דעתו הנחרצת של הגראי"ל זצ"ל וטעמים חזקים מאד יש בענין זה.
צחי
לא די ב"אישורים פרטניים לגופו של עניין" אלא יש צורך בחשיבה מחודשת.
רפאל
אתה מחליט החלטות והנחות עקומות ועל סמך זה מוציא מסקנות מעוותות... החלטת פתאום ש:"ל-90% זה לא מתאים..." ובנית בניינים של מסקנות באוויר. אולי בדיוק הפוך ול-95% השיטה כן מתאימה והיתר צריכים טיפול פרטני מתאים?
לרפאל
4
הצפת הנושא שוב ושוב בסוף תעזור ותודה על המדור המיוחד של הרב אבי אברהם שמקיף את כל התופעה עם המורכבות שבה כל שבוע ומחכים אותנו
מיוחד
3
קראתי בכתבה מי בעיקר הנושרים?????? ולא כתוב אשכנזים ואתם צודקים: ויש לזה סיבה. כי הספרדי נושר הוא נשאר עם אמונה בלב.וההורים לא סוגרים לו את הדלת. אבל שאשכנזי נפלט,ונושר, ההורים יושבים שבעה והוא נהיה גוי בר מינן.ומאבד כל צלם אנוש.
רחל
בכלל לא!! אני מכיר כמה מקרים כאלה מקרוב של אשכנזים. רובם בקשר חם עם הנושרת. מדברים איתו, מבקרים אותו איפה שהוא נמצא, דואגים לו לכסף לבגדים וכו. למה את מכלילה? אולי את מכירה מקרה אחד אבל זה ממש לא נכון!!!!
כ
כדאי להיות ספרדי או אשכנזי?
רפול
הספרדים לא חוששים לגלות את האמת הפנימית שלהם, האשכנזים יודעים להסיר ולהסוות. זו מנטליות.. גם שם הכל רקוב רק הבדלי מנטליות. מה יותר גרוע? כל אחד ישפוט
איילת
שנים אני צועק תפסיקו להחזיר בתשובה. תתחילו לטפל ולקרב בתוך הציבור שלנו. יותר אהבה וחינוך אמיתי ולא על כל שטות לזרוק מהחדר מהישיבה. לשאול ובאמת לשאול את גדולי הדור מה ואיך ומתי מותר לזרוק. ומתי ראיתם אחד מכל מחזירי התשובה מעודדים מלטפים אחד מן הנושרים והיריעה עוד ארוכה
מאיר אמיר
2
בציבור האשכנזי אין פחות, הענין שמשפחה אשכנזית לא מטפלת בילד וזורקת את מי שלא מתאים לה ולכן כלפי חוץ הם ניראים משפחות ללא בעיות, בעוד שמשפחות ספרדיות חמות לילדיהם ולא יתנערו מלטפל בילד שלהם, ולכן האפשרות שהבן יחזור בחזרה יש יותר סיכוי
אפרת
1
נלחם בו
חחחח
אולי גם יעניין אותך
ישי ורבינא בכיכר