כיכר השבת

היסטוריה ואקטואליה

אלימות בפוניבז'? כשבני ישיבות איימו באקדח על הסבא מסלבדוקה

בצל האלימות המתחוללת בישיבת פוניבז', מסתבר כי בעבר התרחשו לא מעט מריבות אלימות בהיכלי ישיבות; ישראל שפירא על מאבקי "המוסר" האלימים בישיבת סלבודקה (חרדי)

| 53 | כיכר השבת |
הסבא מסלבודקה ואקדח
הסבא מסלבודקה ואקדח (צילום: מתוך ויקיפדיה, שאטרסטוק)

תשאלו כל עורך אתר חדשות: סיקור המהומות בישיבת פוניבז' מעפיל לשיאים גבוהים ביותר של רייטינג, מה שגורם לשמחה רבה לאנשי השיווק.

אומנם את גולשי 'כיכר השבת' מהומות אלו מצערים עד מאוד, ויותר מחמישים אחוז ענו על סקר וטענו שיש לסגור את ישיבת פוניבז' מחמת חילול ה'.

לצורך כך, וכדי לשכנע את אותם גולשים שענו לסקר. נשוט בספינת ההיסטוריה ונסקר מאבקים אלימים בעולם הישיבות. כל זאת במטרה שציבור הגולשים היקר ידע ויפנים שתמיד היו מהומות לשם שמים לצערנו בתולדות העם היהודי, (וחלילה לחשוב שאירועים מצערים אלו נמצאים ב-DNA של העם היהודי, אלא בגדר 'אלו ואלו' וכו').

על כך אנו למדים מספר מפורסם ביותר: 'תנועת המוסר' (ח"ג עמ' 51 – 52) ממנו אנו למדים על לא פחות ולא יותר מאקדח שנשלף על ידי בחור ישיבה לשעבר כנגד מורו ורבו מגדולי ראשי הישיבות של כל הזמנים (!)

***

ספר 'תנועת המוסר' נכתב בידי רבי דב כץ זצ"ל, על תולדותיה של תנועת המוסר. חתנו של ר' דב, ר' שמשון אפשטיין, נכדו של מרן הגרמ"מ אפשטיין הוציא מחדש את הספר. הספר יצא בתחילה בהוצאת 'אברהם ציוני', ולאח"מ בהוצאה המפורסמת פלדהיים, כמה פעמים, לא לפני שחלק נוסף ממנו: 'פולמוס המוסר', צונזר והושמט כדי לא לעורר מחלוקות ישנות.

סדרת הספרים "תנועת המוסר" (צילום: ישראל שפירא)

כעת קוראים יקרים תשבו על כסא, מצוידים בכוס מים וטישו כדי לשרוד את סדר האירועים שהתרחש בישיבת סלבודקה לפני יותר ממאה שנים:

החל משנת תרס"ד (1904) התעוררה בישיבת סלבודקה התנגדות (שניה) לתנועת המוסר. הישיבה נחצתה לשני מחנות, ועל המתנגדים נמנו מבחירי ו"ממצויני הישיבה שהיו דורשים בישיבה יום יום חידושי תורה".

ארע והתרחשו מקרים של תגרות ידיים. פעם חבט אחד המתנגדים במקל על ראשו של אחד מתומכי תנועת המוסר.

כשנה או שנתיים אח"כ, ולאחר שהסבא מסלבודקה הגרנ"צ פינקל קירב את מתנגדיו בדרכי נעם, המחלוקת פרצה באופן חמור ביותר.

הסבא מסלבודקה (מתוך ויקיפדיה)

אחד מראשי המתקוממים שר' דב כץ מגדירו כ"בעל כישרון גדול שנמנה בשעתו בין 'טובי הלומדים' הכריז שלא ישקוט כל עוד לא יבער את לימוד המוסר מתוך הישיבה". אירוע מזעזע התרחש כשמתנגדי המוסר השליכו את ספרי המוסר לבית שימוש, ה' ישמור ויצילנו.

אם כל זה לא הספיק לכם תקראו את הקטע הבא:

באחת השבתות הופיע קבוצה גדולה של מתנגדי תנועת המוסר בשעה שישבו תומכי תנועת המוסר והחלו להיאבק ולקחת מידיהם את הגמרות. כשראתה אשת ראש הישיבה רבי משה מרדכי אפשטיין את מה שקורה, החלה לצעוק בקול גדול: "תבעירה! תבעירה!".

קמה מהומה גדולה, והמורדים העמידו אקדח בפניה כדי להשתיקה, אבל הרבנית לא נכנעה והמשיכה בצעקותיה. המורדים פחדו מהמשטרה והסתלקו.

(צילום: שאטרסטוק)

כעת למי שלא הזדעזע עד כה, מומלץ ביותר לשבת כיון שהקטע הבא מזעזע במיוחד:

אירע ובאה לביתו של הסבא מסלבודקה קבוצת תלמידים ממתנגדי המוסר ואקדח בידם ודרשו ממנו להפסיק את פעולותיו בישיבה. הסבא זצ"ל לא השיב להם ואמר בפני אחד מהם ואמר לו: "ראה מה שנעשה ממך משך ימים אחדים!". הלה, חלשה דעתו מדברי הסבא זצ"ל, ורפו ידיו.

לקריאה נוספת:

  • תנועת המוסר ח"ג עמודים 51-52
  • ישר כח לד"ר יאיר הלוי על עזרתו בכתיבת מאמר זה
מתוך 'תנועת המוסר'

(אוצר החכמה)

  • לתגובות, הערות, הארות, וכן לשליחת חומרים, מסמכים, ורעיונות למאמרים העוסקים בתחום היסטוריה יהודית, נא לפנות לכתובת אימייל: sisraerl@gmail.com
תוכן שאסור לפספס
53 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
45
למדן לבד אינו כלום
44
ואם זה קרה עם גדולי הרבנים אז זה אומר שאין כאן חילול ה'??? גם בפרשת שלח גדולי ישראל היו המרגלים.. מה זה קשור???
43
אין דבר כזה מחלוקת לשם שמים, לא היתה ולא תהיה. מחלוקת זו מחלקת וזה רע!!

הצגת כל התגובות

42
ss
41
עכשיו אני יודע שיש מקורות להסתמך עליהם.
40
הקב''ה מוכיח לנו שהחסידות זה האמת לאמיתה וזה רצון ה' וזאת הדרך להתמודד עם היצר הרע של הדורות הללו . הישיבה הזאת תחרב כמו כל מקום שיש בו מחלוקת . חסידות חב''ד הוכיחה את עצמה מאז ומתמיד הרבי מליובאוויטש זצוק''ל הקים עולם ומלואו של זיכוי הרבים וקרוב רחוקים ואהבת חינם וקידוש השם , ואלו שחולקים עליו ומ
ידידי הטהור, אולי אינך יודע מה שקרה בתקופת הקורונה ב770. בחורי הישיבה נגד חלק מהנהלת הישיבה. גם אלימות וכוליה. עכ"פ האמת הוא שאחרי מאה ועשרים כל אחד יתן דין ווחשבון על מעשיו ולא משנה שום דבר. וכל אחד נידון לעצמו ולא לפי הכלל. יש בפונוביז' שלא שייכים לכל השטויות האלו. ויש בכל חוג וסוג חלק אלימים וחלק
39
מחללי ה' בפרהסיה
צריך לסגןר את הישיבה הזו
38
עזות מצח להציג את התמונה של הסבא מסלבודקה עם אקדח. כל זה להסיט את תשומת הלב ממה שקורה במקום אחר
37
לא הבנתי למה הבאת את זה? למשוך דינים על ישראל? אם בעבר היתה התנהגות אלימה זה מכשיר את מה שקורה היום?? חלילה! חילול השם היה אז וגם היום קיים. אין מקום לאלימות ובהמתיות בעולם הישיבות. אקדחים? מקלות? כיסאות עפים? השתגעתם??? מה שונים אתם מהעולם החילוני? שאתם מרביצים ומיד אחרי זה פותחים גמרא? אולי עדיף
36
ss
35
ההיסטוריה חשובה אך חבל שמזכירים את הספרים היקרים של הרב דב כץ רק בשביל נעייס .
חבל שהיום מצנזרים אותם, התורה לא צינזרה אפי' את אמנון ותמר וכד'
34
המריבה הזאת זה לא על דבר ה' אלה על כסף ואין להם כל כבוד לתורה
33
אוי ואבוי. כמה כואב. כמה חילול ה'....פשוט בושה ופחד !
32
מעניין שבעלי הזרוע הם אלו המתנגדי המוסר......
31
הכול שלא הלכו בדרך הבעעל שם טוב האמיתית
30
שכנעת אותנו שהיו עוד אפיקורסים רקובים רשעים מחופשים בתלבושת חרדית, אולי התכוונת לקיים מה שנאמר מפרסמים את החנפים...
29
חברונער
28
נו שוין, אז גם פעם בחורי הישיבות לא היו בני אדם, הפתרון הוא ללמוד חסידות (לאו דווקא להיות חסיד כמו שנראה היום-לא שהוא גרוע ח"ו) אלא ללמוד חסידות ומוסר המעדנים את הנפש ויוצרים לאדם את המראה מולו מי הוא באמת אפי' אם הוא למדן הלמדנים.
27
לא הבנתם את הכתוב, הרי כתוב בפירוש שמי שעשה את זה אלו תלמידים שפרקו עול והצטרפו למורדים בצאר הרוסי, ומן הסתם גם פרקו עול תורה ומצות,ואם כן מה הראיה
26
מהנכתב בצילומים שהבאתם משמע, שאירועים אלו היו לאחר שאותם מתנגדים עזבו את הישיבה וכנראה גם את הדת, ברב או במעט, ומשכך אינו דומה למתרחש כיום בפוניבז'. אגב, גם בישיבת תומכי תמימים הראשונה, בעיירה ליובאוויטש שבאימפריה הרוסית, היה אירוע דומה שבו, עקב סכסוך בעקבות תלמיד שהחמיץ, צעירים שהשתייכו לתנועת פו
"מנהלי הישיבה" - קרי: האדמו"ר הקודש מליובאוויטש, הריי"צ.
25
ממש לא רוקד על שנאת אחים. אבל חבל מאוד שבני עדות הספרדים. שלא גדלו ככה. מושפעים כל כך מהר . צריכים להבין . שאל הספרדים זה לא היה . נקודה . יש לנו תרבות מפוארת . לא נמכור אותה בגרוש.
24
zזה אמיתי
23
הספר הנל ידוע על ידי החוקרים כספר לא אמין בלשון המעטה.... הסיפור מצות מהאצבע כמו עוד סיפורים שכתובים שם ללא מקורות כתובים או בעל פה ישנם מאמרים שפורעים ומעמידים בשאלה חצי מהספר בקיצור הכותב הנכבד ראוי שיגדיל את הבקיאות שלו בהיסטוריה לפני שהוא מעלית על עולם הישיבות !
מה לא נכון במה שכתוב בספר ? רק הדימוי לפוניבז' לא נכון, כי בסלבודקה הסיפור על בחורים מקולקלים לגמרי.
22
ובסוף מכל המחלוקות האלה שפשו במגזר החרדי הגיע השואה, ור"ל נהרגו שם כולם, וכי אנחנו רוצים עוד פעם שואה?
21
אין שום הצדקה להתנהגות מבישה כזו , על אחת כמה וכמה בתוך ישיבה שאמורה להיות קדושה. גם אחרי קריאת הכתבה הזו עדיין אני חושב שבמצב הזה עדיף לסגור תישיבה , חילול השם נורא, שום מחלוקת לשם שמיים ושום בטיח
20
המאמר מעניין, חשוב, יפה ומחכים, אך לא נראה לי שההשוואה הזו יכולה לסנגר. כי גם המחלוקת על המוסר בזמנו היתה נוראה, וסוף דבר הוכח שלא היתה לשם שמים, שהרי לא היה סופה להתקיים, ובסופו של דבר תנועת המוסר קבלה את מקומה הראוי וברוב ישיבות ליטא נהוג כיום לימוד המוסר כחצי שעה ביום. ואיננו מדברים על בריסק ששי
הרבה יותר מזה, הח"ח כותב שגדולי ראשי הישיבות (שהם היו בכירי התלמידים של הגר"ח מבריסק) אמרו לו שהשתנו הזמנים וצריך לקבוע סדרי מוסר בישיבות.
19
אשכנזים=בלגן
18
צריך להכניס את השבכ
חחחחחחחחחחח אשכרה
17
כשאתה מתייחס לדת בצורה קיצונית אתה מאבד כל צלם אנוש ונהפך לדעאש ...אז וגם היופ
16
יש רק הצלחה אחת לישיבה הזאת והיא שגם הבוגרים ממשיכים לחיות בסרט שהמוסד המשונה הזה זה הוא אם הישיבות עלאק... ו'כשזה לא מסתדר עם המציאות ונגלה קלונם ברבים אז מנסים להשמיץ ישיבות אחרות בדברי סרק. ברור לכל מי שקורא ששם זה היה בחורים שהתקלקלו ופרשו מן הדת ועדדין היה להם יראת כבוד לסבא כשהוכיחם. וכאן ר
15
לא למדו לקח מ-24,000 תלמידי רבי עקיבא שהיו חזקים בתורה, אבל לא בין אדם לחברו? בושה! זו לא תורה אם משתמשים באלימות. דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום. מי שמתנהג באלימות, יסולק מהישיבה לאלתר.
14
מי שחוקר את הנושא יודע שזה לא חדש. האלימות ''חגגה'' נגד תנועת המוסר על ידי גדולי הלמדנים. גם בטעלז...(שלפונוביז' יש שרשים שם). נדמה לי שזרקו שם אבנים לתוך בית המדרש וכיבו את החשמל... הציבור צריך להבין אם אין יראת אלוקים במקום הזה והרגוני נאמר גם בהיכלי הישיבות. רק מוסר, מוסר ועוד מוסר
13
זה לא היה תלמידים בהווה, זה היה תלמידים שעזבו את הישיבה והצטרפו לפרעות שם ברוסיה, ונצלו את מעמדם לעשות בלגן בישיבה. לא נראה זה לי שזה בגדר מחלוקת לשם שמים כמדומני..
12
זיוף !!! זיוף !!! זיוף !!! לא מדובר בבחור ישיבה, אלא ב"לשעברניק". (כנראה קומוניסט ודומיו ?). מה זה קשור לבחורי ישיבה ?? ומה זה קשור למלחמת ירושה ???
11
תמיד היו רשעים פורקי עול. האם זו סיבה לחילול ה' איום ונורא על ידי מי שנקראים בחורי ישיבה. שילכו לכל הרוחות ולא יחללו שם שמיים. רשעים רקובי נפש.
10
היה בחור ישיבה מימיו .הוא היה אנרכיסט. אמנם בין חבריו האנרכיסטים היו כמה בחורי ישיבה לשעבר ששתפו עמו פעולה .הם רצו לנאום ולא היה להם היכן לכן קבעו את הנאום שיהיה בתוך מבנה הישיבה ואיימו על הבחורים שיפנו את השטח .הרבנית שידעה את הנזק שיגרם לישיבה באם השלטונות הרוסים ידעו ששם היה הנאום נזעקה ולכן אחד
9
לא עדיף לפרסם דברים של קידוש השם?
8
רק שונאי ישראל החילונים מהשמאל והסרוגים רווים נחת ממאמר זה. למה לעורר סירחונות ישנים?
7
שמ
6
נורא. לטהר את השרץ. בגמרא שמסופר על אירוע אלימות בין בית שמאי לבית הלל הגמרא מתארת את אותו יום כ'קשה לישראל כיום שנעשה בו העגל'. ולא כמחלוקת לשם שמיים! המחלוקת לשם שמיים מתוארת בין בית שמאי לבית הלל ככך שאף על פי שחלקו לא נמנעו מלשאת בניהם ובנותיהם זו לזו, הקירוב שהיה בניהם זו המעלה ולא הריחוק! כוא
א. כדאי שתביא מקור כדי שזה יהיה ניתן לבדיקה (זה נמצא בשבת דף יז עמוד א) ב. קודם תלמד נכון. לא היה שום אלימות שם. ג. רש"י שם מפרש שזה היה קשה לישראל "לפי שהלל נשיא וענוותן". כלומר הקושי לישראל היה בזה שהלל הכניע עצמו לשמאי, ולא כי הוא נלחם עמו. ואם קשה לישראל על שהלל הוכנע לפני שמאי, אפי' שהיה חבירו.
5
מעניין ..כשזה נוגע לנו אז תמיד יש "תירוצים".. מידות מושחתות..זו האמת לאמיתה...נראו שם תמונות שמזכירות את תקופת השואה והפרעות ביהודים..אין מילים לתאר את מה שהלב מרגיש לנוכח המראות הללו ושום הסבר לא יעזור
4
תזכירו לי בבקשה מה קרה שם שלושים ומשהו שנה אחר כך?
3
גועל נפשש צריכים היום לסגור להם את הישיבה!!!! רבים כמו חיות פרא ועוד על רבנים??? חילול ה' וזה נראה שהדבר האחרון שמענין אותם פה זה החילול ה' איפה התורה שלהם?? איפה היא?? בזיון לחרדים שאלו הישיבות ה"מובחרות" שבהם גועל נפש התורה שלהם לא שווה כלוםםםםםם
2
זה רק מוכיח ומראה שיש דין ויש דיין לכל האסונות הנוראים שארעו לעם ישראל במאה שנים אחרונות ויותר התנהגות גלותית נוראה שבאמת צריך להחליף תמהון לבב מכוער ועל מה הפליאה שיש כל כך הרבה יהודים שמתבוללים ובורחים מהיהדות וזה בודאי שלא לשם שמים אין קשר בין התנהגות אלימה ושלטון דיקטטורה בכוח הזרוע לתורת ישראל
1
כך היה המעשה בבית הכנסת של טבריא בנגר שיש בראשו גלוסטרא שנחלקו בו רבי אלעזר ורבי יוסי עד שנקרע ס"ת בחמתן והיה שם רבי יוסי בן קיסמא אמר תמיה אני אם לא יהיה בית הכנסת זו עבודת כוכבים וכן הוה - יבמות (צו:)
אולי גם יעניין אותך
עולם הישיבות