כיכר השבת

הסוגיה • אמונה ובטחון

הקרבות שחשפו את השבר בין החרדים לצה"ל • הפרק השני

בפרק השני של סדרת הדוקו "אמונה וביטחון" מבית 'כיכר השבת', נחשפים פרקים היסטוריים ומורכבים בהתפתחות יחסי החברה החרדית וצה"ל והדיאלוג הממושך מאחורי הקלעים | לצד זאת, חברי הפאנל מנתחים באולפן את המפגש בין החזו"א לבן גוריון ומי הם אלו ש"רוצחים רוחנית" • צפו בפרק השני (הסוגיה)

| 45 | כיכר השבת |
הכתבה פורסמה ב-

This browser does not support the video element.

אמונה וביטחון - הפרק השני | פאנל 'הסוגיה' באולפני כיכר השבת

בפרק השני של סדרת הדוקו "אמונה וביטחון", נחשפים פרקים היסטוריים ומורכבים בהתפתחות יחסי החברה החרדית וצה"ל. מגיוסם של חרדים במסגרת צבאית ייחודית ועד לשינויים במגמות הפוליטיות של הציבור החרדי.

הסדרה מתארת את הדיאלוג המתמשך בין החברה החרדית לבין הממסד הישראלי בסוגיות שעמדו במרכז הבמה הציבורית לאורך עשורים.  

משמעות הפטור מגיוס: לשמר את עולם התורה

עם קום המדינה ב-1948, הוענקה למספר מצומצם של בחורי ישיבה פטור מגיוס לצה"ל, מתוך רצון לשמר את לימוד התורה בקרב קבוצה קטנה זו. דוד בן-גוריון, ראש הממשלה הראשון, חזה כי מדובר בסוגיה שולית שתוכל להשתלב בשיקולי מדינה שהייתה בתחילת דרכה. עם השנים גדל מספר מקבלי הפטור, וההסדר תפס מקום משמעותי יותר בהיבטים הביטחוניים והחברתיים של המדינה, והעלה שאלות על מקומו בחברה.  

יהרג ואל יעבור – המאבק נגד גיוס נשים לצה"ל

הסוגיה המרכזית שהתפתחה סביב גיוס נשים לצה"ל, כפי שמתאר הפרק, הפכה לנקודת מחלוקת קריטית בין הציבור החרדי לממשלה. עבור רבים בציבור החרדי, גיוס נשים נחשב לנושא רגיש, שכן נתפס כחורג מעקרונות ההלכה. החזון איש, מנהיג רוחני בולט בתקופה זו, נפגש עם בן-גוריון וניסה להעביר את חשיבות השמירה על אורח החיים החרדי בעזרת משל "שתי העגלות". הוא ביקש להציג את החשיבות של שמירה על אורחות הדת לצד ההבנה לצרכי הביטחון של המדינה.  

אגודת ישראל מקימה את הנח"ל החרדי

הדיון הציבורי והלחצים מסביב לנושא הביאו להקמת מסגרת הנח"ל החרדי, שפתחה אפשרות לצעירים חרדים להשתלב בצה"ל תוך שמירה על אורח חיים של תורה ומצוות. מסלול זה, ביוזמת פועלי אגודת ישראל, אפשר לחרדים לקחת חלק בשירות צבאי באופן שתאם את עולמם הערכי. בעבור רבים במגזר החרדי, מסגרת הנח"ל החרדי היוותה פתרון המאזן בין נאמנותם לשמירת המצוות לבין הרצון להשתלב במאמץ הביטחוני של המדינה.

גיוס למילואים במלחמת יום כיפור

באותן שנים, עבור רבים מהחרדים שיצאו לעבודה לאחר תקופת הישיבה, השירות במילואים היה חלק משגרת חייהם הבוגרים. המלחמה, שהפתיעה את המדינה בעיצומו של יום הכיפורים, הובילה לגיוס רחב של כוחות מילואים, בהם גם חרדים רבים. מתוך תחושת שותפות ואחריות, רבים מהם עזבו את משפחותיהם ובתיהם והתגייסו למערכה. הפרק מספר על סיפורי חיילים חרדים שנפצעו ונפלו בשדה הקרב כחלק ממערך ההגנה על המדינה.

שנות ה-70: הגישה החרדית לצבא משתנה

השינויים הפוליטיים במדינה עם עלייתה לשלטון של ממשלת בגין ב-1977 הובילו לשינוי בגישת הציבור החרדי כלפי המדינה, כפי שמתאר הפרק. הגראמ"מ שך, מנהיג הציבור החרדי, רותם את התמורות הפוליטיות כדי לחזק את המוסדות החרדיים, אך במקביל מחזק גם את השמירה על הזהות הייחודית של הקהילה החרדית.

גישה זו הובילה לירידה הדרגתית בשיעור הגיוס בקרב הציבור החרדי, כאשר רבים העדיפו להישאר בתוך הישיבות והכוללים מתוך הבנה שזה תואם יותר את זהותם כבני תורה המקפידים על קלה כבחמורה.

המאבק המשפטי והציבורי בסוגיית הגיוס

עם השנים והשינויים שחלו בחברה הישראלית, התעורר דיון נרחב על משמעות הפטור מגיוס לתלמידי ישיבות, אשר הוביל גם לדיונים ציבוריים ומשפטיים. הפרק מציג את מאבקי השנים האחרונות, את ההבנה שהמציאות השתנתה ואת המאמץ למצוא פתרון הולם לצורכי כל הצדדים. הדרישה לשילוב חרדים בצה"ל הפכה לחלק משיח ציבורי נרחב, ונעשו ניסיונות למצוא פתרונות שיאפשרו את השתתפותם בתנאים המתאימים לציבור שומר התורה והמצוות.

בפרק השני נחשפים הצופים לסוגיות מורכבות שהיוו את הבסיס ליחסים בין הציבור החרדי לצה"ל ולממסד הישראלי כולו. באמצעות תיאור היסטורי, הפרק מנסה להציג את השיקולים, ההבנות והפשרות שנעשו מצד כל הצדדים לאורך השנים. מדובר בסיפור שמבטא את הדילמה המשותפת בין שמירה על זהות לעמידה בצרכים הבטחוניים, תוך הכרה בחשיבות של כל צד ותרומתו לקיום העם היהודי על אדמת ארץ ישראל.

הפאנל

והשבוע ב'פאנל הסוגיה', אלי גוטהלף מארח את אלי דן ויעקב מתן יוצרי הסדרה כאשר אליהם מצטרפים העיתונאי ומגיש 'מעייריב' איצל'ה כץ והפרשן הפוליטי יוסי טיקוצינסקי.

  • מה הביקורת שקיבלו אלי ויעקב על הסדרה?
  • מה גרם ליוסי טיקוצינסקי לצאת משלוותו?
  • איך הגיב הרב שך לרעיון של ח"כ אברהם רביץ להקים גדוד חרדי"?
  • האם יש הבדל בין רווקים לנשואים בנוגע לגיוס?
  • ולמי קרא איצל'ה כץ "הם פושעים! הם רשלנים! הם רוצחים רוחנית"?

צפו בפרק המלא ובפאנל המרתק בראשית הכתבה

תוכן שאסור לפספס
45 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
30
אחלה מגיש עם אחלה דיקציה
אלף
29
כל הכבוד לשנאה שהתגברה , כמו האויבים שלא היה להם בסיס כלכלי איתן ועבודת כפיים גם אתם החרדים אם תמשיכו בדרככם תפלו כמוהם, מסתמכים על כספי חילונים ועל דם החילים , יש סוף לכל תעלול
דב
28
מי שאינו עוסק בתורה יומיים ולילה חייב להתגייס.
יהודי גאה
ממש לא
יהודי אמיתי
אתה לא העיפרון הכי חד בקלמר הא
אד
בגלל שקשה לי ללמוד יום שלם לכן אתה רוצה לגייס אותי לעשות אותי חילוני למה לי אין נשמה יהודית ולהרבה חבריי בציבור החרדי הפוך אני מסייע למדינה גם בעבודה שלנו לתעסוקה אם כבר לגייס חרדים זה את הטובים פונביז וחברון שהם ישארו חזקים בצבא וגם הם לא תורמים למדינה בתעסוקה
חצי ישיבה חצי עובד
ממש לא אל תכתוב כאן את הדעות השמלאניות והחילוניות שלך מה שאתה אומר זה מה שלפיד אומר
אאאא
כנראה אתה יותר חכם מהרב יוסף והרב לנדוי
יוסי
אין מקווה ????
יוסי הנמר

הצגת כל התגובות

27
ההצלחה של הציבור החרדי היא בזכות ההתבדלות מעולמם של פורקי עול התורה והמצוות, לא מפקירים אף נשמה, חרדי לא הולך לצבא, לא שר את התקווה ולא תולה דגל ישראל. והבדילנו מן התועים וחיי עולם נטע בתוכנו.
יהודי
בקיצור .הפכו לנטורי קרתא.
שלום כץ
מה רע בנטורי קרתא ? רע זה אוחנה וכל הזימה על זה כתוב ולא תקיא הארץ וגו' בגלל זה יש מלחמות הקמתם מדינה תסתדרו
לייב
ממש לא אתם נהפכתם לחילונים ואנחנו נישארנו חרדים כמו הסבא שלכם בפולין
אבי
לא הפכנו לנטורי קרתא זה שבמשהו אחד גילינו שהם צודקים כי הצבא רק רוצה לחלן אותנו לא אומר כלום
ממש לא
26
יפה מאוד
כל הכבוד
25
כל הכבוד
יפה מאוד
24
סדרה מטורפת
יואווווווווווו
23
כל מי שנכנס לצהל חרדי יצא חילוני לא משנה אם הוא יצא עם כיפה או בלי בתוכו הוא חילוני פשוט אסור לחרדי להתגייס אין מה לעות זה כור היתוך
אסור להתגייס
22
הישיבות חייבות להוקיע אברכים שלא לומדים מספיק ויכולים ללכת לעבוד ולהתגייס. לא יכול להיות שישארו אלו היכולים לפרנס ולהתגייס ולבזבז כספי תרומות ומדינה במקום שאלו הלומדים באמת יתוגמלו יותר. גזל.
נצר החיד"א
21
למה יש מוזיקה מפחידה
דוד
באמת עדיף מוזיקה יותר רגועה
נכון
20
יהודי אתה לא אם אתה גאה את זה תבדוק אתה
משה
19
מרתק! רק הכתוביות עם מלא שגיאות , קצת מוריד מהמקצועיות.
אני
אם יש רק בכיתוביות טעויות מצבנו טוב
לא ראיתי טעויות
18
פאנל מאוד מעניין ומכובד . אבל תכלס- יש דברים שלא ניתנים לגישור . בחורי ישיבות לא צריכים להתגייס - צהל לא מבין את זה
חרדית גאה
17
מי זה אלי גוטהלף שמגיש את זה? מישהו מכיר אותו?
המעויירר
16
הכיתוביות זוועה... מה יהיה? אולי שמישהו יתקן את העבודה הגרועה של AI ?
מוטי
15
בחורים חרדים עובדים! צאו להתגייס! ביחידה השמורה רוחנית! הראו לנו שאפשר, אפשר להיות חרדי ולתת כתף בהגנה על ישראל בארצו. חוצמיזה, אתם תהיו אלה שמגינים על בחורים הישיבות שיוכלו להמשיך להגות בתורה ברצינות. תוכיחו לנו! לכו בכוחכם וקדשו שם שמים. בהצלחה.
אבי
חי בסרט דביל
מגיד
בלה בלה בלה אל תבלבל את השכל כאילו שאתם רוצים אותנו בכלל "תראו לנו שאפשר להיות חרדי ולתת כתף" תפסיק לבלבל את השכל אתם רק רוצים לחלן אותנו תתבייש לך!!!! בושה בושה בושה
חחח
14
תוכנית מדהימה~!
משה
13
תגידו מישהו יודע מה עם הטלאנט כל כך הרבה דיברו ופרסמו בכל סרטון ופשוט שכחו מזה אם מישהו פה יודע או שמישהו מצוות האתר רואה את זה בבקשה תעדכנו מה קורה עם הטלאנט
פרסמתם על זה כל כך הרבה אז תעדכנו
12
א. העולם החילוני נעשה יותר ויותר חילוני ומנותק מכל דבר שקשרו ליהדות. זה מביא לידי כך שהאפשרות לתקשורת אמתי בין החילוני לחרדי נהיה יותר ויותר קשה. ב. הרב סדן ראש מכינה הקדם צבאית אומר ש50% מהדתיים הנכנסים לצבא חוזרים ללא כיפה. הרי לפי ההשקפה היהודית גדול המחטיאו יותר מן ההורגו .
יונה טאובה
11
המגיש ואלי דן מתיםםםםםםםםםם להתגייס , יעקב מתן שומר על אובייקטיביות , השאר נורמלים. מוסכם?
למה
10
חטיבה שלא כפופה לרמטכל שיעדיף את אזרחי האויב ולא כפופה לבגץ שיכניס יועלם וכו...רק דמות רבנית וברגע שגבילים אותו מפרקים את החטיבה
יוסי
9
סדרה ערוכה הייטב , דוקו מוצלח והפאנל איכותי. מקווה שהסדרה הבאה כבר מתבשלת .
ישעי' בן ר' משה
8
אין הרבה תוכן שאפשר להגיד עליו ״חובת צפייה״ אבל זה בהחלט אחד מהם
בכנות
7
המגיש גוטהלף יודע להתלבש הבחורצ׳יק
משטרת האופנה
6
תוכנית מצויינת ומדוייקת מאוד. שאפו גדול ליוצרים. רק נקודה אחת הפריעה לי מאוד וזה דווקא בפאנל שהיה בסוף, שהייתה לי הרגשה כאילו יש כאן פאנל של צעירים מרשת BBC הבריטית שמנתחים את סוגיית הגיוס בארץ, בעוד שכל חברי הפאנל הם צעירים חכמים ונבונים שהם הם עצמם הסוגיה. האם הם עצמם שירתו?
חיים שינקר
5
בראשית יש להודות ליוצרי הסדרה - ראויה מרתקת וערוכה היטב. נותנת ערך אמיתי. המגיש הצעיר עושה עבודה יוצאת מהכלל מרענן וצעיר. שאפו על הקידום. אין ספק שספריית הוידאו שלכם עלתה רמה
י. הלוי
4
אותו חינכו שמהמדינה צריך רק לקחת.
יהושוע ברנר - ליטאי
3
אין חובות אז גם אין זכויות.גם החרדים וגם הערבּים שלא ישרתו או יועילו בשרות לאומי,למנוע מהם זכות הצבעה ורשיון נהיגה.כך ניפטר מהמפלגות הנבּזיות,והכבּישים יהיו פחות עמוסים.
יוסף
2
אולי תחקרו את התרדרות הצבא בנושאי דת , וסיכון חיים בגלל משפטיזציה. ומי גרם לכל איבת הערבים, רמז: התנועה הציונית ממאורעות הדמים בשנת תר"פ ,ומה דעות גדולי הדורות על הגיוס?
יאיר
1
קצת כבוד
מישהו
אולי גם יעניין אותך
הסוגיה