כיכר השבת

התקפה ללא הפסקה

ועכשיו: שר החינוך מצטרף לגל ההסתה

"דברי ראש העיר רון חולדאי נאמרו מתוך מקום של אכפתיות לעתיד המדינה", אמר שר החינוך, גדעון סער, במליאת הכנסת. הוא פנה לחרדים: "אני רוצה לדבר אליהם כאל אחים ודברי אמת שלא תמיד מתנגדים טוב באוזן, כי בסופו של דבר הבעיה שהוצגה היא משותפת" (חדשות)

| 46 | כיכר השבת |
גדעון סער
גדעון סער (פלאש 90)

בדיון מיוחד במליאת הכנסת, התייחס אמש שר החינוך גדעון סער לראש העיר תל אביב רון חולדאי, שתקף את החינוך החרדי וטען כי הוא מטפח בורות. סער, למרבה ההפתעה, צדד בדעותיו של חולדאי והביע בהם תמיכה מסוימת.

"בוא נאמר משהו אמיתי: אין שום דבר במה שהוא אמר?", שאל שר החינוך את יושבי המליאה. "אין שום יסוד של חשש? אין שום בעיה אמיתית? לפי דעתי דברי ראש העיר בסגנון שלו, שלא הייתי אומר כך, נאמרו מתוך מקום של אכפתיות לעתיד המדינה. בוא נמקד קצת את הבעיה - רכישת מיומנויות יסוד שנדרשות בשוק העבודה כדי להתפרנס בעולם המודרני. להגיד את האמת - גם אני מוטרד. אם מישהו אומר שהוא לא מוטרד, הוא לא אדם רציני".

לדבריו, "לא נכון לבוא מתוך תפיסה של מלחמת תרבות. אני רוצה לדבר אל החרדים כאל אחים ודברי אמת שלא תמיד מתנגדים טוב באוזן, כי בסופו של דבר הבעיה שהוצגה היא משותפת. העתיד שלנו משותף. אנחנו ביחד, ונהיה ביחד. יש מגמות של שינוי. הן באות מלמטה. הרבה מאוד חרדים רוצים שילדיהם ירכשו מיומנויות רלוונטיות לחיים, אבל השינויים הם לא בהספק מספק".

סער ציין לשבח את בתי-הספר של הבנות שבהם לומדים מקצועי ליבה גם בחטיבה העליונה. "אבל למה לא לומדים אנגלית? הרי זה לא עניין הלכתי. זה לא איסור מדאורייתא. יש כאלה שרוצים ומנסים לעשות מהעניין הזה פוליטיקה והון פוליטי. חלקי לא יהיה עימהם".

עוד אמר שר החינוך כי "היום אנחנו עובדים על תוכנית עם יעדים שנוגעת גם להגדלת ההשכלה הגבוהה, בוודאי לאלה שלומדות את לימודי הליבה. נוכל להצליח הרבה יותר עם שיתוף פעולה של הנהגת הציבור החרדי. יש פה אינטרס של הציבור החרדי ושל מדינת ישראל. אם לא נצליח לעשות את השינויים הללו, בסופו של דבר העתיד של כולנו יהיה הרבה פחות טוב".

חולדאי: "לשקול מרד אזרחי נגד החרדים"

כזכור, במהלך כנס תל-אביב לחינוך, תקף רון חולדאי את "ההשתלטות החרדית" על החינוך בישראל.

בנאומו, ציין חולדאי כי החינוך הפרטי בישראל ממומן על-ידי הציבור, אך אין שום פיקוח על תכניו. חולדאי קרא לפעולה נחרצת, עד-כדי מרד אזרחי, לא פחות.

"בכוחם של לחצים פוליטיים ובשם הרב-תרבותיות וסיסמאות מתקדמות אחרות, מדינת ישראל מממנת ומטפחת ציבורים שלמים של מתבדלים ואם תרצו בורים - שמספרם הולך וגדל בקצב מבהיל המסכן את חוסננו החברתי והכלכלי", אמר רון חולדאי.

"הדברים חייבים להיאמר - כי אין לנו ארץ אחרת. חייבת לבוא התפכחות, ואולי אף התמרדות, בקרב הרוב האזרחי הדומם, שתשיב לדמוקרטיה הישראלית את זכותה ויכולתה להתערב ולקבוע באותן סוגיות שהן בנפשה - כמו סוגיית החינוך", הוסיף.

רון חולדאי הדגיש כי הוא יודע ומבין שדבריו חורגים מן התקינות הפוליטית, אך הוא מוכרח לומר את הדברים.

"אין מנוס אלא לדבר בגלוי על קיומם של שני צדדים בחברה הישראלית: אלה התורמים לביסוסה ולפריחתה - לא רק להגנתה ולביטחונה - והצד של אלה הממומנים באמצעותם. חלקו של המגזר היצרני בחברה הישראלית הולך ומצטמק, בעוד המגזר האחר רק הולך ותופח בעידודה של המדינה ובמימון ציבורי", אמר חולדאי.

תוכן שאסור לפספס
46 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
11
שבכל דר ודר עומדים עלינו לכלותנו והקב"ה מצילנו מידם
מאיר
10
חובה להזכיר לכל העומדים במערכות החינוך אצלנו שהם לא יודעים מאין באו ולאן הם הולכים ובפני מי הם עתידים לתת דין וחשבון, שכל העולם נברא בזכות עם ישראל שילמדו את התורה לעומק ויקיימו את המצוות כדי להביא את הגאולה לכל העולם שאז לא יהיה מוות יותר. זה התיקון של העם היהודי לזה הוא נבחר להיות אור לגוים ולא
א. לוי
כי בעוד בחינוך החולני שעת לימוד היא 15 דקות בפועל אחר כל ההפרעות וההשתקות (!!!) - בחינוך החרדי עומדת שעת לימוד על 45 דקות ויותר, אז ברור שהחינוך החרדי מקנה הרבה יותר ידע בהשכלה כללית מאשר החילוני!
בחורציק
חז"ל היו בעד לימוד חכמות שמחוץ לתורה כידוע. "חכמה בגויים תאמין!". אדרבה, לימוד התורה שלך יהיה יותר משוכלל אם תילמד מדע!!! כך היה הרמב"ם ורבים מגדולי ישראל. וכך סברו כל גדולי רבני ספרד ותימן לדורותיהם. וגם מיעוט מגדולי רבני אשכנז כמו הגאון מוילנא שהיה איש מדע מובהק! תירחץ את ראשך מההשקפה החרדית
תורני
הבעיה היום היא לא שילמדו החרדים מתמטיקה את זה רבים לומדים וגם תוך זמן קצר עם ראש הגמרא, הבעיה היום שמלמדים את ילדי ישראל בשעורי מדע שאין בורא לעולם ודארוין הגוי הבבון שמת מזמן הוא האלוהים שלהם ושהעולם אצלם קפץ מנפץ פצץ פגז פתאום, וזה נורא ואיום וחבלה בנשמות ילדי ישראל שבאו לעולם לתיקון ועל זה יש אלי
א. לוי
חכמה בגויים תאמין - אומר שצריך ללמוד מדעים???? אין גבול לבערות. ומה אומר 'והגית בו יומם ולילה?' ומה משמעות חז'ל שחכמה יוונית 'ניתן' ללמוד בזמן שהוא 'לא יום ולא לילה' הגאון מוילנא היה איש מדע?? או שכל לימודיו החיצוניים היו רק!! בנושאים שתרמו לו להבנה בקודש. עוד כלומניק שמעריך קדוש עליון כ
תורני עקום
חכמה בגוים תאמין אבל לא תעבוד ותסגוד לגוים ותרבותם הזרה הפכתם לאור לכם. ואבדתם את יהדותכם ואמנותכםוהיראה לשם ובמקום לבדוק את עצמכם ולתקן אתם נטפלים למי שבזכותם אתם נושמים חיים ומתפרנסים. וזה הנורא מכל. תתחילו לאכול כשר לשמור טהרת המשפחה, ללמוד עמקות התורה ותבינו כמה נוראים המעשים שלכם כלפי ה
א. לוי
כל העולם יודע שרבים מחכמי ישראל עודדו לימוד מדעים בפרט בארצות ספרד. תגיד, איפה ממוקם השכל שלך?
תורני
9
שר חינוך שמעודד את הישארותם של הזרים בתוכינו! עוד אחד שמנסה להתחבב על השמאלנים, שר החינוך דע לך! ביום פקודה/בחירות לא יספרו אותך מס"מ!!!! ודי לחכים ברמיזה!
יוחנן

הצגת כל התגובות

8
במקום לתקוף אותם תסבירו לי לוגית מדוע הם טועים
אבישי
לא שואלים
ארי
אתה יודע מר אבישי איך כל ''תנועת ההשכלה'' התחילה {הרי אתה מדבר על היסטוריה} תנועת ההשכלה התחילה, שכל אחד היה מבקר את דברי החכמים גדולי ישראל! כל אחד היה יותר חכם מגדולי ישראל וכך יצאו להם איך שיצאו אדוני!!! אם כל אחד ישאל שאלות אז מה ההבדל בננו לבין אומות העולם והחילונים יחדיו??? גם הם לא שומעים לגד
אורי מ
מי שיצא במלחמת חורמה כנגד ההשכלה היה לא אחר מאשר החת"ם סופר, אבל לידיעתך, החת"ם סופר סבר שאפשר ללמוד גם לימודים כלליים בתנאי שהם באים אחרי לימוד התורה. עיקר חששו היה שההשכלה תשמש כשער להתבוללות, כאשר איננה מלווה בתודעה יהודית ראויה ולכן הסתייג ממנה במקומות אחדים‏‏, לחת"ם סופר בעצמו היה ידע נרחב ב
ליטאי
הוא טען ש"חדש, אסור מן התורה". זו ההשקפה ששלטה בין רוב רבני אירופה שהמדע אסור! מה הייתה התוצאה? המוני בית ישראל עזבו את הדת! לא כן הייתה דעת רבני ספרד שסברו כי המדע הוא דבר חיובי, כמו שהרמב"ם היה איש מדע.
תורני
אורי יקירי היום לצערינו בשונה מאז שהעסקנים מובילים את המאבקים השונים מתוך אינטרסים אישייםוהם מדברים כביכול בשם הרבנים אז כן שואלים וחייבים לשאול שאלות נוקבות.
אלי
הטעות מתחילה לך מתי שאתה חושב שזה עסקנים ולא רבנים!!! אני בתפקידי מתעסק הרבה עם ציבור ונכנס לא פעם ולא פעמים להיכלי הקודש למחיצתם של גדולי ישראל ובראשם מרן הרש''ל הגר''ע יוסף וכ''ו. אני לא עסקן! שלא תחשוב. אני יום שלם לומד בין לבין אני עוסק בצרכי ציבור ואני רואה איך אפשר לעבוד על הציבור!!! גדולי ישר
אורי מ.
כל רבני ספרד שבאו מהגולה החשיבו את לימוד התורה עם המלאכה. מה שקורה היום הוא שההנהגה הרוחנית הספרדית הישתכנזה. הם מפחדים מההנהגה הליטאית. חד וחלק! תיראה איזה חילול ה' יש עם הזזת הקברים מבית החולים באשקלון, הרב אמסאלם שליט"א הוכיח כי מותר בלי ספק להעביר את הקברים בפרט שיש כאן הצלת נפשות, אבל מה? יש
תורני
הרי כל התלמוד מלא בשאלות וקושיות על גדולי ישראל!!! הרבה פעמים יש בגמרא שאלות שמובאות בגמרא שהם קושיות על דעותיהם של חכמים גדולים ועצומים. הרי חז"ל לימדונו שאם יש לך שאלה אז אל תתבייש מלשאול, כי תורה היא וללמוד אנו צריכים. אגב, הרבנים באירופה טעו כאשר הם החשיבו את לימודי המדע ככפירה (בניגוד לרב
תורני
השקפת עולמינו, שאני לא אשכנזי אני ספרדי שכל הילכותיו והליכותיו כדעת מורנו ורבנו מרן הרב עובדיה יוסף שליט''א. אשר ע''כ גם דעותיו של מרן שבני הישיבות חלילה לא יתעסקו עם לימודים כאלה ''חיצוניים''. הדור של פעם היה תמים וטהור, היום...לצערנו אם אתה תכשיר את לימודי המדע, מה יהיה עם אנגלית??? נו, ילמדו אנגל
אורי מ
7
לא יתכן שהחרדים לא ילמדו מדע, הרי זהו ציווי חז"ל, כדי להכיר ולאהוב את מי שאמר והיה העולם. בבחינת "מה רבו מעשיך ה' מאוד עמקו מחשבותיך". דבר נוסף, החרדים חייבים ללמוד היסטוריה כדי להכיר נכונה את מעשי ה' בעם ישראל, כדי לרכוש השקפה על העתיד בצורה יותר נכונה. כי צריך ללמוד מטעויות העבר. לדוגמא, בגלל ש
תורני
בשבוע במשך 14 שנה. אפשר לפתוח אנציקלופדיה לבית ישראל ולקרוא על גוף האדם בע"ח סוגי פרחים ועונות השנה. ילדיי לומדים בחיידר.קוראים בבית ויש להם ידע עשיר ביותר.
רבקה
מי אתה, טובק מסתורי, שתקבע מה כלול בציווי חז"ל 'להכיר ולאהוב את מי שאמר והיה העולם'? יש לנו גדולי תורה, ש'נחשפו' לחובה הנ"ל ולשאר החובות - כדבריך - להכיר את ההסטוריה וכו' וכו', והם אלו שקובעים עבבורנו מה אכן חובה, ומה חובה לא! הם אלו שקבעו - לפני דורות, את סדר הלימוד בתתי"ם, הם גם נלחמו (!) על ההבד
איש
אתה הולך כמו עיוור אחרי "הגדויילים" שמונהגים ע"י עסקנים עמי ארצות. הם לא כל כך מכירים את המציאות כדי לפסוק בענייני השקופה! (כי הם ספונים בביתם בארבע אמות ושומעים מה קורה "בחוץ" מהפוליטיקאים) עובדה שהם נכשלו בזמן השואה. מיליוני חרדים נרצחו בשואה רק בגלל שלא עזבו את הגלות הארורה!!! זהו חילו ה' נוראי ש
תורני
אתה יותר חכם מגדולי ישראל?! תאמין לי גדולי ישראל הם לא טיפשים! הרבנים שלנו הם לא כמו מנהיגי האומה שלכם!
אורי מ
לפי השקפת רבני ספרד ותימן, יש לאהוב את המלאכה ולשנוא את הרבנות! אתה מדבר על גדולי ישראל האשכנזים שהתנגדו ללימודי חול ומקצוע. אבל אני מסתמך על גדולי ישראל מספרד ותימן שהיו לא פחות גדולים מהם, וכנראה יותר גדולים מהם! אתה בעל השקופה ליטאית מובהקת. אתה תוצר של שטיפת מוח חרדית ליטאית. תחזור למקורות
תורני
לענין - לא ענית. מה אתה מערבב כאן את השואה? מה? [בלי להיכנס לעובדה החמורה, כאילו גדולי ישראל 'אשמים' רח"ל בשואה. עפרא לפומך! 'בן תורה'...]. דיברנו על דבר אחד - החינוך החדרי מול זה החילוני. טענתי דבר אחד - במבחן התוצאה, זה החרדי הוכיח את עצמו. עכשיו תענה. בלי שואה, בלי רבנים תימנים ושאר בלבו
איש
עניתי לעניין. יש קשר לשואה. צריך ללמוד היסטוריה! צריך ללמוד מטעויות העבר! אני בכלל לא דיברתי על החינוך החילוני שהוא פסול תכלית הפיסול. אני דיברתי על החינוך החרדי שעדיין צריך תיקון בלימודי מדע והיסטוריה ועוד. אין מיצווה להיות בור במדע! ראיתי שכתבת "בלי רבנים תימנים ושאר בילבולי מוח". זו חוצ
תורני
גדולי הדור אסרו אינטרנט אז איך אתה גם גולש וגם מגיב. גם אתה מאלה שעושים צחוק מגדולי התורה באמרם עת לעשות לה' הפרו תורתך.
מעניין?
6
במהרה בימינו, אמן!
רן
5
רק גדולי ישראל יקבעו את החינוך, רק זה הוכיח את עצמו. אסור להכנע לכל "דורשי טובתינו" שנלמד אנגלית ונהיה נאורים, הם ממש לא דואגים לנו רק לעצמם.
דוד
4
במילא לא יכניסו את תוכנית הליבה לחרדים ויהי מה. למה סתם לטחון מים? תתעסקו בחינוך הקלוקל של החילוניים שבאים לבתי ספר עם סכינים בילקוטים, ותוקפים מורים.
חני
3
מראים שילדים חילונים בכיתות ה' וח' לא קוראים. ואינם מבינים את הנקרא.הממוצע 60. המבחנים בחשבון -הממוצע נמוך יותר. סער מודאג? אצלנו כל תינוק בן 4 קורא.וילדינו מחונכים על טהרת הקודש,לומדים את תורת ישראל בעיון ובבקיאות.ב"ה
רבקה מורה בכללי
2
שאומר משהו על החינוך שלנו אנחנו נעלבים? נתראה בעוד 20 שנה ונראה מי צודק.
יצחק אייזיק
1
לא החינוך החרדי מטריד אותי, החינוך שלנו הוא מצויין, הבעיה שאצלנו אין בנמצא אפשרויות ללימודי מקצוע ואו עבודה, אנחנו מנועים מלצאת ללמוד מקצוע, אנחנו מנועים מלצאת לעבוד, ישנם חוקים שמונעים זאת מאתנו, כגון מגבלת שרות צבאי, בטח שמעת על כך, אם ינתן פטור משרות בצבא, אני מתחייב בפניך שרבים יצטרפו למעגל
שמוליק,ל
אני תלמיד ישיבה גדולה, מתוודה שקשה לי לשבת כל היום, אני קצת מרחף במחשבות, אבל מה אני יכול לעשות, גם הרבה מהחברים שלי משועממים בלשון המעטה, אבל כולנו יודעים שאם נצא בחוץ זה יחשב התאבדות, מה יהיה עם שידוך, לאן נלך, מה נעשה בחוץ, כך אנחנו מעבירים יום אחר יום, זאת האמת, מי שיוצא מנודה חברתית, ואני לומד
ארי
ארי, מלחיות בשקר לא יוצא כלום. רק הרס עצמי, וח"ו גם הרס לאחרים. כי הרי ממה נפשך, אם אתה בחור פתוח (גולש באינטרנט וכו')שרוצה גם או רק לעבוד, למה שתתחתן עם בחורה שרוצה בן תורה אמיתי?? למה שתאמלל אותה כשהיא תגלה שאתה רחוק מלהיות מה שאתה נראה ומה שעליו חלמה? ומה, אתה חושב שיהיה לך קל לחיות עם אשה
חן
אני לא מחפש בחורה סגורה ומסוגרת, אני מחפש בחורה שתהיה פתוחה לדעות שונות, אני לא חושב כרגע לעזוב את הישיבה, השם יעזור שבעוד מס שנים נמצא את דרכנו בחיים, אני בכל אופן לא חושב ללמוד כל היום לאחר החתונה, אני רוצה ללמוד מקצוע, לא מבין מה כל כך נורא במחשבות כאלו?
ארי
אולי גם יעניין אותך
פוליטי מדיני