כיכר השבת

שיח מסית

"שליסל יותר דומה לך משהוא דומה לי"

אילנה דיין הטיחה ברבנית עדינה בר שלום שביקרה אצל משפחת שירה בנקי ע"ה כי ישי ליסל הרוצח "יותר דומה לך משהו דומה לי". דיין בתגובה: "לא הייתה שום כוונה להכליל, רק להבין" (ברנז'ה)

| 81 | כיכר השבת |
אילנה דיין
אילנה דיין (צילום: פלאש 90)

שבוע חלף מאז הרצח בירושלים ונדמה ששיח ההסתה נגד הציבור החרדי לא פוסק. העיתונאית אילנה דיין, מגישה בכירה ומוערכת, שאלה בראיון עם הרבנית עדינה בר שלום: "איך את חיה עם העובדה שישי שליסל יותר דומה לך משהוא דומה לי?".

בר שלום המשמשת כחברת מועצת הנשים של ש"ס הגיעה אתמול לביקור ניחמוים בבית משפחתה של שירה בנקי ע"ה שנרצחה בפיגוע הדקירה במצעד בירושלים.

הבוקר, התראיינה בר שלום אצל אילנה דיין ב'גלי צה"ל' וסיפרה כי זהו "ביקור עצוב מאוד. להשתתף בצערם של הורים שאיבדו ילדה בת 16 בסך הכול".

"הרוצח בא מקרב החברה החרדית ובהיותי חרדית זה סימל את הרצון אולי לפיוס. את ההשתתפות באבלם. את ההתנגדות למעשה נורא כל כך. אני חושבת שזה סימל בעיניהם את כל הדברים האלה והם רצו להראות את זה", סיפרה בר שלום.

ומנקודת המבט שלך, בטח ההחלטה לבוא וגם לצורך העניין לאפשר את הצילום הייתה מהלב, אבל מחשבות שניות היו מהשכל, למשל על תשובות שתצטרכי לתת לציבור שלך?, תהתה אילנה דיין.

"כן בהחלט היו. אני לא אדם לגמרי פרטי אלא אדם שמעורב בעשייה הציבורית אז לא חשבתי שאני הולכת לניחום אבלים פרטי ושלגמרי יישאר כך".

אני לא נכנסת לשאלות שבסוף צריך יהיה להתמודד איתן, על החברה שאת חלק ממנה ועל המסר שעולה מכם מול הקהילה, אבל ביותר מחזית אחת, את פרצת דרך - את הראת גם לאבא שלך וגם לאחרים שאפשר לסמן גבולות הלכה וגבולות היהדות במקום אחר, יותר מתקדם ויותר נאור. את מרגישה שינוי גם בנושא הזה בתוך החברה שלך?

"אני מרגישה שינוי בתוך גבולות ההלכה וכך צריך להיות. אנחנו לא פורצים את גבולות ההלכה וכך צריך להיות. הדיונים מתקיימים בתוכנו בתוך החברה החרדית בשביל ללמוד כיצד לחיות עם כאלה שאינם שומרי תורה ומצוות. ישנן שאלות גדולות שמאוד מאוד קשה לחברה החרדית למצוא דרך אחת ואין רק דרך אחת אלא כמה. הראשונה הוא כבוד לבריות ואם אנחנו נלמד לעשות את הדברים האלה מתוך כבוד, עם אנשים אחרים אפילו שאנחנו שומרים מצוות ואנחנו רוצים להמשיך, התורה אומרת לנו לכבד את הבריות".

"תגידי ואיך את חייה עם העובדה.. אני אשאל אותך שאלה שאנחנו נורא נזהרות פה במילים והכול פה פוליטיקלי קורקט, על איך את חיה עם העובדה שישי שליסל יותר דומה לך משהוא דומה לי?".

"לא. אני לא יכולה לחיות עם זה בשלום. אני לא חושבת כך", השיבה.

הוא לא יותר דומה לך מאשר הוא דומה לי? תהתה שוב, "ממש לא", השיבה. דיין הוסיפה והקשתה: "למרות שהוא חובש כיפה וציצית?". "כן", השיבה בר שלום, "אבל הוא הפר את אחד האיסורים הגדולים ביותר בעשרת הדיברות 'לא תרצח' איך אני יכולה להסתכל עליו כאדם מהחברה שלי?".

ברשתות החברתיות התעורר גל תגובות נזעמות נגד השאלה של אילנה דיין שמנציחה את שיח ההסתה נגד הציבור החרדי כולו ומטיחה בו סוג של אחריות לרצח המתועב.

בתגובה ל"כיכר השבת" מסרה אילנה דיין: "הכוונה הייתה כמובן רק להשתייכות לאותו מגזר, המגזר החרדי. אם הדברים הובנו אחרת, אני כמובן מצטערת. לא הייתה שום כוונה להכליל, רק לשאול ולהבין".

תוכן שאסור לפספס
81 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
53
כנראה ששחכו ש99% מהרוצחים באים מהציבור החילוני (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אנונימי
52
תוכן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דני
51
כמה מעשי רצח מאז קום המדינה נעשו ע"י חרדים, וכמה ע"י חילונים? נראה שהיא פשוט לא מעודכנת.
יצחק

הצגת כל התגובות

50
ישי שליסל דומה לאילנה דיין ולחברים שלה שהם קצת שותים וישר מגיעים לאונס ורצחק (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דיוי
49
תוכן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוני
48
כל הרוצחים והאונסים במדינה דומים לך (לאילנה דיין!!!!!!) ולא לבר שלום
חרדי
47
היא מחזירה את בר שלום למקום שהיא רוצה לברוח ממנה...התורה הקדושה. כל היום עסוקים הערב רב החרדים להתבדל מהחרדים לדבר ה' ולהתקרב לערב רב, והנה מן השמים רחמו על בר שלום, אינני יודע מאיזה זכות, כדי שהיא תחליט לאיזה כסא לשבת, לבעל או לה'
אמת
46
הרבנית עדינה יש לך זקן? גברת דייין תחתכי לו את הזקן והפאות בבקשה
yaacov
הוא דומה לאילנה דיין יש לה פרצוף דומה לשליסל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה
45
רוב מוחלט של היושבים בכלא על פשעים גניבות ורציחות דומים למגזר של אילנה דיין ולא למגזר שלנו!!! ומאה אחוז מהיושבות בכלא נווה תרצה על סמים ועבירות אחרות הם דומים לאילנה דיין ולא לרבנית בר שלום
ישראל
44
הוא גבר והיא נראית כמו גבר, אז במה הוא דומה לרבנית בר שלום?
שם
43
ברגע שנערה בוגרת כמעט בת 18 הולכת להפגנה כאשר היא יודעת שזה פוגע מאוד ביהודים החרדים ..היא כבר לא יכולה להתהדר בנוצות של "ילדה" ...ילדה לא מפגינה , ילדה לא הולכת למצעדי גאווה ... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יש פסוק שאומר
42
מה אם עדינה בר שלום הייתה שואלת אותה ''איך את חיה עם העובדה שהמחבל הערבי יותר דומה לך מאשר לי, כי הוא בלי כיפה וציצית'' ...............
יהודי
41
למרות הציצית והכיפה, באיזה ציבור יש יותר מקרי רצח? אז למי הוא יותר דומה? תחשבי שוב
אאא
40
לפי מה שאמרה אז כל חולי הנפש שמבתרים גופות לחלקים ומקפיאים/אוכלים/זורקים לפח הקרוב לבית את אותן החתיכות דומים יותר לגברת אילנה... שיא הטמטום וגם תמיהה על הרבנית מדוע לא ענתה בצורה כזו
lior
39
מייצג יפה מאד את הטמטום החרדי הקלסי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
james
38
תיסתכלי בראי ישלך פנים של גבר את דומה לשליסל 😄😄😄😄 (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
37
תוכן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מטומטמת
36
גם אופן הדיבור שלה תוקפני כגבר-קיצר משועממת...!!
אלמוני
35
בושה וחרפה כך נראת בת הרב תראו את השמלה שלה בערוץ 7 איך היא לבושה ויושבת בצמוד אל אבא של הנרצחת? א בכלל לא דתית, גם היה לה קשה לראות את התמונה ביום ליו שבו הסו השרות בממשלה. באומרה הקב"ה ברא בראיה יפה תנו לראות אותם. ממש מתאים לרפורמים, והיא לא רחוק מהם.
חיים כהן
מה שאת -ה מוציאים ומדברים על הרבנית.הלוואי כל עם ישראל יהיה בשכל והיראה של ביתו של הרב חוצפנים .תסתכלו על אילנה.את האמת חשבתי שאילנה אישה חכמה.אבל התבלבלתי ממש לא.רק עושה את עצמה עם כוח.אילנה לכי לישון ואל תדברי על המגזר החרדי היזהרי מהשם.תבקשי סליחה מהרבנית ברשלום אבל מייד תבקשי . (נשלח באמצעות כי
ל.ת.
34
מהסיבה הפשוטה, שאולי בחיצוניות הוא נראה חרדי, אך אדם, כל אדם, נבחן ע"פ מעשיו ומעשיו קובעים מי הוא. לכן אם נבדוק כמה רוצחים חרדים יש במדינה מאז הקמתה וכמה רוצחים חילוניים יש עד היום, התשובה מאוד ברורה לאיזה ציבור הוא שייך.!!
ארנסט
33
עצוב!!!
חוצפה
32
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מנשה
31
אילנה פעם חשבתי שאת הגונה היום אני סמוך ובטוח שאת כמו כל הזבל התקשורתי שמגיש את סכין ההסתה לציבור ואחר כך שואל למה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רפי
30
לרגע התלבטתי אם היא בן או בת :) יש לה פרצוף של בן!
החיים יפים
זה בדיוק מה שרציתי לכתוב!
פרגר
אחרי שראיתי את התגובה הזו הסתכלתי שוב וזה פשוט ככה! לא כל יום רואים כזה פרצוף!
עדי
ואישיות מגעילה בהרבה
החיים יפים???
29
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עתה הגאולה f
28
לחילונים מותר הכל כשזה קורה אצלינו הם צועקים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודע
27
כל יום יש דיווחים על רוצחים ורוצחות חיסולים לאור יום חוץ משאר פשעים ואלימות. למי למשל דומים רוצחי נהג המונית בזמנו רק בגלל שיעמום וממש מאות רוצחים וכולם דומים לאילנה דיין. יתרה מזאת אילנה דיין נתפסת במדיה כימינית בדעותיה. וא"כ היא דומה לחבריה מהימין ואולי אחד מהם רצח כעת תינוקת. אם כל הכבוד עדינה בר
שונא צביעות
26
במובן הזה הוא יותר דומה לאילנה דיין. אבל אי אפשר להתעלם מההשגחה הפרטית ככל שחרדים יתלקקו יותר לחילונים כך הם יותר יושפלו !!!! את התקשורת האמת לא באמת מעניינת הם מטיחים במי שבא להם גם אם היא לא הייתה אומרת לעדינה את זה עכשיו אז לאחר זמן זה היה מגיע. לא מפריע להם הרצח מפריע להם שיש חרדים שנושאים את הי
א
25
אני ממש מתנגדת לדרך של גב' עדינה בר שלום. בטוח אביה מתהפך בקברו לצערי. מרן הרב עובדיה פאר הדור והדרו. הזדעזעתי לראות שהיא לא לבושה בצניעות. והיא לא מייצגת בכלל מבחינתי את החברה החרדית ושלא תדבר בשם החברה החרדית.
בעלת תשובה
אתה צריך משקפיים , מותק?
אוראור
24
ה' ישמור מי שאין לו תורה ומצוות מפחידים
מוטי
23
צריך לתבוע ת דיין על הסתה והוצאת דיבה על מגזר החרדי אם ה היה ההפך...........
ר
22
משפ' אברג'יל ומשפחת אסי אבוטובול מתאימים יותר לאילנה דיין מאשר לעדינה בר שלום
חיים אורן
21
כמה רציחות יש במגזר הכללי אולי תזכירו לי ??? פעם ביום או יותר ? אז למי הוא דומה ? לרבנית עדינה בר שלום או לאילנה דיין ?
חוצפה
20
עם פאה על הראש
מוישה
19
המשותף לכל הרוצחים שהם אלימים ולא מחשיבים את חייהם וחיי הזולת,תופעה שלא מצויה אצל היהודי המאמין. שהוא לא מצפצף על המסורת
אהרון יצחק
18
תוכן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
גימפלוביץ׳
17
בית המשפט פסק לרעתה בפרשת הכתבה השקרית על סרן ר'.
יענקי
16
אשה רעה ומסיטה.
רחל
15
אילנה דיין: משפ' אברג'יל ומשפ' אסי אבוטובול דומים יותר אלייך מאשר לעדינה בר שלום
חיים אורן
14
לו הייתי מראיין את אילנה דיין הייתי שואל אותה: מי יותר מכוער לדעתך, מעשהו של שליסל או הפרצוף שלך?
אריאל
אבל למה לקרוא לנחשה הזאת מכוערת? אני לא חושבת שהיא מכוערת - טוב , לא מבחינה חיצונית , לפחות.
אוראור
כ ן מכוערת - והיא מכוערת בפנים אפילו יותר מאשר בחוץ.
אוראור
תגובה מצחיקה!!!!!!!
לא לחפור!!
תגובה מצחיקה!!
לא לחפור!!
13
לא הסתה ולא כלום. היא שאלה שאלה לגיטימית ואיפשרה לגב' בר שלום להשיב תשובה מעולה. הלוואי וירבו מראיינים כמו אילנה דיין. אין צורך לזעוק לשווא, טיפשים.
אבי
שאלה מחוצפת ביותר מה הקשר בין רוצח שפל למגזר שכל כך עדין וכמעט ללא מקרים אלימים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אלי
12
באותה מידה שרוצחי דרק רוט דומים לך יותר מאשר לי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
james
11
רק צריך להוסיף פאות ומגבעת!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
לי
10
99% מהרוצחים והאנסים הם אינם שומרי מצוות כמו אילנה דיין, לפי זה הם דומים לה, אבל עדינה הרכרוכית לא יודעת להשיב לכסיל כאיוולתו.
אשר
באמת? אפשר מידע מוסמך לזה? כי פעם אחרונה שאני נחשפתי למספרים, יש אחוזים זהים (מאד!) של רוצחים ואנסים במגזר הדתי והלא דתי.
אביב
9
נכון צודק/ת גם זה מה שאני חשבתי חחח מצד אחד זה ניראה בן (בפרצוף)מצד שני(בשיער) (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חחח
8
דיין שקרן סותם שונאת חרדית, היא כיוון מה שדיברה והיא יודעת התשובה, היא סותם מעורערת שנאה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה
7
לשתיהן אין זקן ופיאות, אלא מה, הוא קיצוני מטורף. לכן, לדעתי, בקיצוניותו (ולא משנה לאיזה כיוון) הוא יותר דומה לאילנה דיין.
משה
6
אילנה דיין זה גבר תסתכלו טוב בפנים שלה.90% מהתכניות שלה אלו אנשים רוצחים וכו שדומים לה
אמת
5
מביישת את אביה הגדול זצוק"ל ואת כל האחים שלה החשובים. היא קוץ בין שושנים.
כמה חבל..
אפשר לקרוא לאילנה אין דיין? עדינה בר שלום היא אולי ורד - ש י ש לו קוצים - אבל מי שהיא עצמה קוץ דוקרני ומסוכן היא האילנה הזאת.
אוראור
4
החברה והמדינה החילונית בנוסח אילנה דיין ודומיה קמה על אדני הרצח של מי שלא מוצא חן בעיניך, וכך היא גם חיה נושמת ובועטת ורוצחת עד היום. מספיק לראות את החומר והזוהמה הרצחניים בגוף ונפש הזורמים בעורקיו של החילוני המצוי במדיה ובכל דרך אפשרית, ומרצון ובחירה חילונית חופשית. שליסל קיבל את הדוגמא האישית מהם
מישהו
3
מה לעשות וכל האלימות הפוליטית והאתנית מהצד היהודי בזמן האחרון, מכפר דומא דרך האלימות נגד חיילי צה"ל בבת אל ועד למצעד בירושלים, ושריפת הכנסיה בכנרת ובי"ס הדו-לשוני בירושלים, הכל מכל כל מעשה ידי גורמים חרדים או דתיים-לאומיים?
יהושע
2
בינתיים אילנה כל הרוצחים והרוצחות דומים לך שתי טיפות מים. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רינה
1
וזאת הייתה הכרת הטוב של הדחלילה המכוערת הזאת לנחמה של עדינה בר שלום!!!!!!!!!!!!!!!
אנדר וויגין
אולי גם יעניין אותך
עיתונות ומדיה