כיכר השבת

הליטאי והחב"דניק • פרק ג'

לעשות 'שטייגען' או להפיץ יהדות בתאילנד?

שיחה סוערת בענייני השעה והשקפה בהגשת ישראל גינצבורג וארי טננבוים • הפעם: למה הליטאים לא עוסקים ב'קירוב' והאם נכון לשלוח בחורים לשליחות? • האזינו (חרדים)

| 43 | כיכר השבת |
האם בחורים צעירים יכולים להיות 'משפיעים'?
האם בחורים צעירים יכולים להיות 'משפיעים'? (צילום: דודי פלוג, כיכר השבת / פלאש 90 / עריכת תמונה: אהרן פריימן)
Your browser doesn’t support HTML5 audio

אחד ההבדלים הבולטים בין חסידי חב"ד לליטאים, הוא העובדה שבחב"ד שולחים בחורים כבר בגיל צעיר לצאת ל'מבצעים', קרי: לשליחות ברחבי העולם כדי להפיץ את אור היהדות לכל יהודי באשר הוא, לעומת שאר הזרמים בחברה החרדית שהבחור נמצא רק בישיבה מתוך מטרה לסייע לבחור להקדיש את שנות בחרותו אך ורק ללימוד.

בפרק שלפנינו דנים ישראל גינצבורג, מהצד הליטאי, וארי טננבוים, מהצד החסידי, על כל המושג של עולם הקירוב ועל השאלה המהותית האם נכון לשלוח בחור צעיר, שעוד לא מילא את עצמו במצברים - למלא אחרים במצברים, או בשפה החב"דית: להיות משפיע.

טננבוים לא היסס מלתקוף את גינצבורג עם העובדה שלליטאים חשוב לצאת 'גדול הדור' לעומת החסידים שעושים אהבת ישראל ויוצאים להפיץ את אור התורה ברחבי העולם.

גינצבורג לא נותר חייב והסביר עד כמה חשובה הישיבה לבחור וכמה התורה מחייה אותו.

הדיון התלהט, והתפתח במהירות למצב בעולם הישיבות ונוצר שיח מרתק ועמוק לגבי המצב של עולם הישיבות, ואיך ניתן, אם בכלל, לתקן אותו.

האם גינצבורג הסכים עם העובדה שאפשר לשלוח בחורים צעירים להסתובב ברחבי העולם מבלי שיגרם נזק רוחני? מה טננבוים יענה לבחור שמרגיש שהוא לא ממצה את עצמו בישיבה?

שיחה מרתקת על ענייני השעה והשקפה, האזינו כעת:

ומה דעתכם, ללמוד או לצאת לשליחות, כתבו לנו בתגובות, אנחנו קוראים הכל!

Your browser doesn’t support HTML5 audio

כשחסיד חב"ד נפגש עם ליטאי בחדר אחד, זה מה שיוצא >>>

כשיוצרי הפודקאסט פתחו 'אגרות קודש' בלייב >>>

תוכן שאסור לפספס
43 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
26
טוב , דבר ראשון זה ברור שבחב"ד יש המון ת"ח ומי שאומר הפוך פשוט לא מכיר! בנוסף , בקירוב של חבד ממש ממש לא מקרב יהודים לחבד אלא ליהדות בכלל, ואני מכירה כמה חבדניקים מקרוב וגם את השליחות המיוחדת שלהם הם עושים בגיל גדול ותאמינו לי שזה עדיף מאשר להיות מה שהליטאים עושים, לעבוד במשרדים עם נשים או להיות במ
אחת שלא שייכת לאף אחד
25
הבעיה של חסידות חב"ד היא חסרון בתלמידי חכמים הבקיאים בש"ס ופוסקים. כשנשווה את מספר התלמידי-חכמים בחב"ד מול קהילה חסידית אחרת [בלי קשר לליטאים] נראה את מספרם המועט של תלמידי-חכמים. וכשאין ידיעת התורה זה מוריד את כל החברה כולה בצורה מהותית. [זה גם הבעיה המרכזית של הציבור החרדל"י].
יוסי7864
אתה לא מכיר את חב"ד! יש אצלנו למדנים בדיוק כמו אצל הליטאים
שטויות
שטות מופלאה לומר שאין ת"ח חבדניקים. חב"ד זה הציבור הכי ת"ח עם כל התורה שהנחיל הרבי. כל ילד יודע 'משהו' ההיום
מישהו
24
חמודים
חן

הצגת כל התגובות

23
אוקיי מי שלוקח אחריות על כלל ישראל זה דווקא הלטאים... חב"ד לא מתערבים כמעט בכלום בגלל דרכי נועם וכו' לב לאחים זה לטאי ועוד הרבה ארגונים חב"ד זו חסידות הכי פאנטית ומצומצת ולא פתוחה בראש (פתוחה במודרניות אבל בראש הם מאוד אוהבים את עצמם) כן הלטאים יש להם פחות יחצנו"ת... לחב"ד יותר אבל קירוב זה לא רק ח
דתי לאומי
במקום להתפלסף תסתכל ת'כלס מי מקרב יותר ומי מוערך יותר
יוסי ח.פ.
המזרחיקים אף פעם לא חיבבו את חב"ד
איש
22
אני לא חושבת שזה כל כך פשוט. ברור שבחורים צריכים לשבת וללמוד, ולא להתחיל להסתובב בעולם (אפילו שהם יכולים לעשות דברים נפלאים!). בנוגע למבוגרים נשואים- מצוין! כל הכבוד שהם נוסעים ועוזרים ליהודים! אבל, זה נכון שבאמת אין בחב"ד מספיק ת"ח. נקודה, ואל תתווכחו איתי. אבל עמ"י מורכב מ12 שבטים, שכל אחד מיוחד ב
אחת
סתם שואל כמה חבדניקים את מכירה?
חבדניק
קודם כל- מכירה. וחוץ מזה, ברור שבתור ציבור, הם פחות לומדים תורה, וזה שההם מתווכחים שם ככה למעלה👆 והחבדניק אומר שעדיף להפיץ תורה בתאילנד, זה כבר אומר משהו, סורי. לפני הרבי האחרון, חב"ד הייתה חסידות של תורה, ועכשיו, תסלחו לי, זה חסידות שלא כל כך לומדת תורה. כפי שאמרתי כנ"ל, לא לגמרי בטוח שזה חיסרון
אחת
21
עם כל הכבוד החב"די לא ייצג את חב"ד כראוי וניכר כי חסר לו חומר וידע היסטורי כדי לענות היטב. ערכים והידברות הם ארגונים מבורכים, אבל יש לזכור שלפני 70 שנה כשחב"ד החלו עם התשובה הליטאים התנגדו לכך בתוקף, ורק אח"כ החלו לחקות אותם בלב לאחים הידברות וכד' כך שבדרך מקיף ג"ז הוא בהשפעת הרבי מליובאוויטש זצ"ל.
חסיד
שליט"א מלך המשיח ולא זצ"ל
יוסי ח.פ.
20
כל הוויכוח טעות מיסוד, זה לא שבחב''ד לא לומדים - ממש לא, לומדים בצורה מאוד אינטנסיבית עד גיל 21, ולא יוצאים לשליחות בגיל 13, ותוך כדי הלימוד בישיבה משלבים גם שבירת שיגרה ולתת לבחורים מקום ביטוי ע''י הפצת יהדות, ועם כל הכבוד לערכים, אי אפשר להשוות את פעולת הארגון - שמפיץ תורה, מאשר לפעילות חב''ד שמגי
בנצי
19
אחת הבעיות המרכזיות של חב"ד היא חסרון בתלמידי-חכמים. ביחס לציבור החסידי או הליטאי. יודעים את שיחות הרבי וכמובן התניא, אבל חסר מאוד ידיעת ש"ס ופוסקים. כשאין מספיק תלמידי-חכמים כל החברה יורדת פלאים. [זה גם הבעיה של הציבור החרדל"י]
יוסי7864
תגיד לי על מה אתה מדבר אני יכול לתת לך פה רשימה של עשרות ת"ח חבדניקים שיושבים ולומדים תורה יש עשרות רמי"ם בישיבות חבד שיושבים ולומדים וכול חברי הבית דין וחברי מכון הלכה חבד והמכון להפצת שיחות ומעיינותך מדובר בעשרות ומאות אנשים אנשים גאונים בתורה שלא נדבר על כול השלוחים שמוסרים בכול יום עשרות שיעורי
מתוחכם
18
יש ערבוב של המושגים. הרבי רצה ורוצה שבחור ישיבה יהיה בישיבה עד החתונה. 2- ללכת לתחנת המרכזית להניח תפילין לאנשים זה בתוך מסגרת הישיבה ביום שישי, במקום ללכת לחוף הים איפה שבטוח יש פרצות, הבחורים הולכים ביום שישי למבצעים. -3 לנסוע לשליחות בתור רווק למזרח הרחוק או לאיפה שלא יהיה זה בחורים שלא יישבו יות
קצת סדר בדברים
17
עם ישראל החילוני לא יודע מה זה ״ליטאים״, או ״מתנגדים״. לא מכיר את המושג. חילונים לא יודעים אפילו שיש הבדל בין חסידים לאלה שאינם חסידים ואינם מודעים לחצרות השונות ולהבדלים ביניהן. אבל - כל חילוני יודע מה זה חב״ד. כך, שעל אף שבאופן עקרוני הליטאים צודקים בסוגיה שלפנינו, תכלס בשטח - חב״ד מוכיחים את ההיפ
ללא שם
את מי מעניין מה החילונים מכירים?
א
16
זה טעות לומר שאין "עולם תשובה" בציבור הליטאי! ישיבות דבר ירושלים, אור שמח, אש התורה וכו הביאו אלפי משפחות שומרי תורה ומצוות בכל העולם! יש לא רק ישיבות הדגל בירושלים יש להם סניפים וקהילות בכל העולם! זה אמנם לא בתי חב"ד שהם מסעדות ומקום לתיירים ולא יותר, זה נחמד אבל יש בהם המון סכנות!! בשביל מה לאפשר
חב"ד- ליטאי
אתה לא מכיר ת"ח חבדניקים?? כנראה אתה לא מכיר חבדניקים
איש
15
נכון שהכל משמים אך תמיד אפשר לעלות יותר. וזה יותר שיטה של התניא.. (בקשר לסיום)
.
14
העמדה החבדית המקורית שוודאי ווודאי אנו מעדיפים ואף יותר נעלה לשבת בכולל וללמוד כל היום היום אך בלית ביררה! צריך לצאת לשליחות וכו כידוע ליודעי וכו' וודאי שצריכים ללמוד כדבע וכהנה וכהנה לפני זה כדרישת הרבי וכו' להיות כמה שנים בכולל לאחר החתונה
ע
13
אין מה לעשות ... החבדניקים צודקים ...
ליטאי
במה?
צ'אלמער
12
חסד זה אירגון מיסיונרי אין להם עניין שאני ילמד תורה או יתחזק שום חבדניק לא ינסה לקרב אותי אם הוא ידע שאני יהיה ליטאי העיקר אצלכם שאני יגיד שהרבי הוא מלך המשיח
חבדניק גאה
למה לשקר
שקר
11
שמתם לב שהליטאים בתגובות כל הזמן תוקפים והחבדניקים לא? אפשר להיות ליטאי קטנוני ולומר שהוא תוקף כי הוא צודק, אבל כולם יודעים שלחבדניקים יש תשובות ה-ל-כ-ת-י-ו-ת לכל השאלות (להזכירכם אדמו"ר הזקן כתב שולחן ערוך)
מסתכל מהצד
חח מה עושה כאן בתגובה?
ליטוואק חבדניק
10
משמעם לכם? אין לכם במה להתעסק? כל אחד ממילא ישאר עם ההשקפות שלו. ובנתיים הס"ם מרקד.
יהודי
9
אני חבדניק ואני מודה שהליטאים צודקים
חבד
אתה ליטאי מחופש
משה בן אברהם
אין כזה חב"דניק. כנראה ליטאי
איש
אני ליטאית ואני חושבת שאי אפשר בשום דרך לחרוץ גורלות. אין שחור לבן בכלום. אתה יכול להעלות נושא ולדון בו למה הוא טוב או לא טוב. כמה שיש דפיקות את החבדניקים, יש גם המון אצל הליטאים. אז מה?
מישהי
8
פודקאסט מאוד יפה, תעשו עוד כאלה
אנומיני
7
מגיב לתגובות, כי לא שמעתי את הפודקאסט, כי חושש. בתור חב"דניק להתאכזב קשות מהויכוח. בכל מקרה, הרבי תמיד דרש גם מהשלוחים שיקבעו עיתים לתורה! אחרת איך יעבירו הלאה? בוודאי שצריכים גם לשבת וללמוד תורה! צריך גם תורה וגם גמילות חסדים בגו"ר!
לא שמעתי
6
ההבדל היחיד זה שת״ח בחב״ד בוחרים לתקן את העולם ות״ח ליטאים בוחרים לבלבל את המח ולעשות תנועות מוזרות עם האצבעות
ההבדל היחיד זה שת״ח בחב״ד בוחרים לתקן את
5
וגם הנקודה של להפיץ תורה ואז לא מקבלים וכו' בלבול מוח ואכמ"ל וידוע
ע
4
ליטאי
חד משמעית הליטאי ניצח
3
אם המטרה שלהם היא לגשר בין שני השיטות.....הם לא שמים לב כמה מריבה יש בתגובות? אני מציע שישקלו שוב את שידור הפרק הבא
נקודה למחשבה
2
והסיפור אכןבמוסד ידוע אך לא נכון ואסור לעמוד במקום הזה אמנם יכול להראות היכן חלק הליטאים יותר מונחים וד"ל ומעונין להוסיף סיפור ידוע מר' מענדל פוטרפאס בנוגע לבחור שאמר לו שקה שלו בהתמודדות במבצעים וענה אז תעשה מבצעים במוסד גריאטרי מסוים (לא זוכר...אבל ידוע) קיצער הנקודה מובנתץ ולא כ"א אמור ללכת לכ
ע
1
יפה מאוד!!
שלמה
אולי גם יעניין אותך
דיבור היסטורי