כיכר השבת

תקיפת הגר"ד אלתר

רבנים חזרו בהם מהמחאה: 'עדים מכחישים'

לאחר שחתמו על מחאה בעקבות טענה כי הגר"ד אלתר הותקף, חוזרים בהם חלק מהרבנים וטוענים כי "לשונות הכתב שהתפרסמו מתארים מצב שלא היה"; המכתבים (חסידים)

| 93 | כיכר השבת |
הגר"ד אלתר
הגר"ד אלתר (צילום: ללא קרדיט)

חתימתם של עשרה רבנים שנחשפה ב'כיכר השבת' על מכתב מחאה על "כבוד התורה" של הגאון רבי דניאל אלתר, בנו של כ"ק האדמו"ר ה'פני מנחם' מגור זיע"א, בעקבות הטענה שהותקף בליל חג השבועות האחרון, עוררה סערה. כעת, שניים מתוך הרבנים שחתמו על המכתב, חוזרים בהם, בטענה שהאירוע ככל הנראה לא התרחש.

לאחר פרסום המכתב, הופצה ברשתות החברתיות הקלטה בקולו של אברך מחסידות גור באשדוד, כלפיו טענו כי ביצע את התקיפה, בה הכחיש לחלוטין את המיוחס לו כאשר הוא תמה איך התפרסם מכתב מחאה מבלי לשמוע את גרסתו השוללת לחלוטין את האירוע.

כעת, כאמור, שניים מתוך הרבנים שחתמו על המחאה - חוזרים בהם. אחד החתומים, הגאון רבי נחמיה זיידה, פרסם מכתב בכתב ידו בו הבהיר כי כוונתו לא הייתה נגד "העדה הקדושה דגור וגם לא שמעתי במי המדובר". עוד הוא כתב: "ועתה שמעתי מעדים נאמנים שמכחישים המעשה, וממילא הנני חוזר מהדברים שנתפרסמו".

מכתבו של הרב נחמיה זיידה

מגיד המישרים הנודע הגאון רבי מנשה ישראל רייזמן, פרסם מכתב ארוך יותר בו כתב: "הנני איש בשורה טובה לכולם שאחרי החקירה והדרישה הרבה במה שהיה, לשונות הכתב שהתפרסמו מתארים מצב שלא היה למעשה ברוך השם".

"גם החתימה שנחתמה לא הוסכמה להיות נחתם על הנוסח שהתפרסם ע"י המפרסם", כתב הגרמ"י רייזמן והוסיף כי "ולפי שהאמת צריכה להיאמר ללא חת, צריך להודיע בשער בת רבים את מה שהתאמת אחרי החקירה כנ"ל. והנני מושך חתימתי ומתנצל ומבקש מחילה באמת ממי שנפגע ממה שהובן מהכתב לכאורה".

מכתבו של הרב מנשה ישראל רייזמן

בהמשך, אף הופצה הקלטה בקולו, בשפת האידיש, בה שב והבהיר כי "מאחר והכתב היה ללא שמות ואחרי זה קישרו את זה עם שמות אז זה הפך להיות דיני נפשות אז התיישבנו לברר יותר פרטים. אז התברר שמה שכתוב בפתק לא היה בפועל, לכן חשוב שהחזרתי את החתימה שלי בערב שבת. זו האמת. בנוגע לדברים שמסתובבים ימין ושמאל אי אפשר בימים אלו ללכת אחרי כל פתק וחתימה להגיד מה אמת ומה לא, מה שאמרתי לך כעת זו האמת לאמיתה".

תוכן שאסור לפספס
93 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
48
מלקרוא אנציקלופדיה אי אפשר לגבש דעה. כי מבחינת הגדרתו הוא חייב להביע ערך לכל דעה ודעה. לא הופתעתי לקרוא את המכתב של ר' מנשה.
יוסף פעריל
47
הייתי במקום בשעת המעשה!! ראיתי ה כ ל סיפור מצוץ מהאצבע!! בסה"כ אברך גוראי אמר לדניאל שהוא מוחה בו בביזיון האדמו"ר מגור ותו לא!! הוא לא נגע בו ואפילו לא היה בכלל קרוב אליו.
גר בגני גאולה
אתה גערער שקרן.
גר בתנובה
וואלה מאמינים לכם על עיוור וגם עם זה לא קרה שם זה קרה או יקרה כולם הרגישו את זה על בשרם
אין עוד מלבדו
גם אם אכן היה רק זאת, הדבר חמור מאוד. וזה ללא ספק ביזוי תלמיד חכם עצום ברחובה של עיר. גם על כך צריכים למחות בחוזקה. מי הוא אותו אברך ש''ימחה'' בגאון וצדיק?
כבוד התורה
נכון זה דבר חמור מאד ביזוי גדול ישראל כ"ק מרן אדמו"ר מגור שליט"א
משה
אחד הדברים החמורים שהביאו לחורבן היה הקללה של "ירהבו נער בזקן". אין ספק שאסור לבזות ולהכות כל אדם. ובוודאי שאסור לבזות או לרדוף כל גדול בישראל, יהיה אדמו"ר או יהיה ראש ישיבה. והתירוץ המוזר ש"הם התחילו" וכו' מבייש את אומרו. יען הוא מצדיק לבזות תלמידי חכמים. וזה הדבר הכי חמור שיש.
ירהבו נער בזקן
האדמור שלכם הוא זקוק נואש למטפל
NJ
46
עובדים עלינו
חחחח

הצגת כל התגובות

45
גערער שוטים. זה באמת מצחיק
פשי האאאא
44
מעניין מאוד שכמעט ולא שומעים רבנים חוזרים מפסקים שלהם , רק כשזה משהו נגד גור! אני מאמין באמונה שלימה שזה מויפת מהגערער רבי ! וזה גם קורה באותו פרק שהגרי"ד חשב כשדיבר בישיבה שלאחיו שמדבר לכלל חסידי! אני חייב להודות הפולנים הם באמת פקחים. חחחח
גור שקרנים
43
וזה דבר ידוע שהם כת ליצנים כת שקרנים כת גזלנים ... ואם זה נגד גור אז המטרה מכשיר את האמצעים
אזור תל אביב וה
ידוע ברחוב ירמיהו 😏
מנחם
42
יהודים בכל רחבי העולם מתעבים אותכם על הזוועות שביצעתם
טובי׳
41
אתם מסלפים את השכתוב של ההקלטה של הרב רייזמן, הוא אומר מפורשות שהמעשה קרה בפועל !
יוסי
40
כנראה עברייני גור הצליחו להפעיל לחץ על חלק מהרבנים. כך או כך, הרחוב החרדי כיום מ ת ע ב את גור
איציק
39
אני ביררתי אצל מקורבי הרב דניאל ואמרו לי שהסיפור הוא כן נכון רק משום לחץ של גור הרב רייזמן חזר בו באומרו שהמחאה היתה מדי חריף, אני דווקא משומעי שיעוריו ואני באמת מתעורר בהם ומחשיב אותו והשקפותיו. כולנו מאמינים בחז"ל שקודשא ברוך הוא תובע ביקריה דתלמיד חכם ויש דין ויש דיין רק קושיא אחד יש לי אם הרבנים
כהן
לצערך כבר גור שלפו מצלמות אז תפסיקו לשקר.
דני
איחוד מוסדות שקר.
זעזע
38
הרבנים העלובים של היום לא כתוב בתורה שלהם לא תגורו מפני איש אי אפשר לסמוך עליהם בכלום נעבך
משה
37
רק מפלגה ללא גור תביא שינוי....
רק
36
אלו לא רבנים אלו שפנים
חסיד
35
כרגיל ממורמרים ומשקרים ומנסים לקושש עוד אהדה אבל בסוף האמת מתגלה וינועו אמות הסיפים תרוממנה קרנות צדיק
יגאל
יהודים בכל רחבי העולם מתעבים אותך על הזוועות שביצעת
מגעיל
34
אין מנוס גור חזק עם הרבה כוח ואי אפשר לנצחם אז עדיף לשתוק ולא לעשות צחוק מעצמינו
מאיר
33
חסידי גור הם עלובי נפש. מטומטמים וחסרי שכל בינה ודעת. כל מי שנולד בחסידות סליחה בכת הזאת נפל בפח. ואם הוא רוצה לצאת לחסידות הרבה יותר איכותית ומכבדת הם יכו אותו ואת משפחתו יתעללו בו נפשית ופיזית. תאמינו לי צריך לעשות עליהם סדרה וזה יהיה בקטגורית סדרת פשע. הם כולל כל חסיד שמשתייך להם-חסרי לב, מושחתים
חסיד גור=עלובים
אתמול, יום ראשון נסענו בקו 450 לאשדוד, ישבו שם כמה בנות מגור עם אמא אחת. ולידן ישבו עוד כמה נערות בתלבושת של הסמינר הישן. האחרונות לעגו לבנות הגוריות: אתן נוסעות לים? הרבי שלכן מרשה? אתן שמאלניות אם אתן נהנות, כשהרבי שלכן לא מרשה, ועוד דברים ברמה הזאת. הגוריות לא ענו להן, אבל זה היה מחזה שהוכיח כמה
חבדניקית
את/ה אנטישימית חולת נפש שצריכה דחוף להיעצר, בגין הסתה נגד צבור של רבבות אנשים, הנקראים חסידי גור! להאשים ולהסית נגד כל החסידות, שזה אומר כל האנשים המונים כרבבות חסידים בארץ ובחו"ל, את כתבת והכללת שכולם רעים אכזרים, ועוד מילים כאלו שמיטב האנטישימים תמיד משתמשים בו כשהם מסבירים נגד החרדים, ואז אתה מי
איכס איזה צבוע
אי אפשר לשנות המציאות כרגע. חסידות גור בכבודם ובעצמם הרסו את השם שלהם בידיים שלהם לבד. אין סיבה בעולם שזה לא יהיה ככה. הם הזמינו אנשים שאף פעם לא היו שייכים לפוליטיקה שלהם בתוך החדר כביסה שלהם ותלו הכביסה המלוכלך שלהם לפני העניים של כל הציבור. לפני 3 שבועות. לא נסלח ולא נשלח. זה כל החסידות! בן אדם ש
chaya
אם לא ידעת היהודים עשו את העגל, היהודים רצחו את זכריה הנביא, (תמשיך את הרשימה), לכן אנו המולסמים והנוצרים לא נשכח את חטאיכם המוזכרים מפורש בתנ"ך שלכם, זה הודאת בעל דין הכי גדולה. ולכן למסקנא כל היהודים חלילה רוצחים, וכל זמן שהם קוראים לעצמם "יהודי" הם רוצחים כמו שהם רצחו את הנביא שלהם זכריה! (ככה
A
מה עם לא תשנא את אחיך
אני
32
איך זה ש"כת גור" מטילה חיתתה על כל הציבור החרדי, הגיע הזמן שנבין שזה לא חסידות ולא תורה, זוהי כת אמיתית שמטרללת את כל הציבור החרדי,
ליטוואק ירושלמי
חילול השם במיטבו
מזעזע
ללא גור לא היה חסידות אחרי השואה תלמדו היסטוריה
אני
שיחזרו בתשובה במהרה הם ורבם הרג״א שליט״א
חיים
31
קים ג׳ונג אלתר והוועדה שלו שכנעו בהצלחה את העדים לשכוח מה שראו. לא נשכח ולא נסלח
ללא שם
תן גט לאשתך שזה לא יזיק להם
שלמה
30
רק שלא יגרום קטרוגים חלילה שלא מוחים על כבוד ת"ח
בער
השכל הנעלם!!!!! הלא הכל מודים על ביזיון תלמיד חכם גאון וצדיק וגם יודעים שהיה שור שנגח ומייגעים עצמם בלומדות למדוד הכח של הנגיחה ובכלל החותמים מבזים עצמם לשמור על השור כי אולי יגידו עליהם שמחו על חילול השם של המכות וחילול השבת
יצחק פריד
29
למי אתה מאמין, להרב מנשה ישראל רייזמן שליטא או להוועדה מגור??? אין כאן שום ספק.
חיים יוסף
28
הרב מנשה ישראל רייזמן שליט"א - עם כל הכבוד וההערכה, על כושר הרטוריקה שלו, פה מפיק מרגליות וכו' וכו', - אבל, הוא אינו רב בישראל! לא מנהיג ולא פוסק הלכות! חתימתו, או אי חתימתו לא מעלה ולא מוריד! יודע להכין נאומים טובים, בעזרת מחשבים וגוגל, כבודו במקומו מונח, אבל מנהיג הוא לא. היה צפוי שיחזור בו. - הו
אחד המקשיבים
והנה כל האמת וכל המוגלה שאתם מסתירים מתגלה... רבנים חזרו בהם, ולא רוצים לתמוך בהוצאת שם רע נגד גור, ולפתע הם כבר לא רבנים, ומותר לבזותם באינטרנט, עד שאתה כותב שהרב רייזמן מכין נאומים טובים בעזרת גוגל ומחשבים. כל הסיפור הזה היה כדאי רק כדי לראות את התגובות שלכם, כשרבנים לא רוצים לרקוד לפי דעת ההמון
חחח
לצחוק או לבכות.. 1. אתם אלו שמוציאים את כל המוגלה והרעל של גור החוצה. 2. באת להתווכח על עובדות? הרב מנשה ישראל רייזמן הוא דרשן ופה מפיק מרגליות, אבל הוא לא רב ולא פוסק ובוודאי שלא מנהיג. ואין בזה שום פסול להיפך, ולא משנה היאך ובמה הוא משתמש להכנת השיעורים שלו. 3. נאמר שאתה צודק, כל המוגלה יצאה, ומ
אחד המקשיבים
כלל ישראל שונא אותכם. … הברברים היחידים בעולם היהדות שביצעו פוגרום כנגד אחיהם שומרי תו״מ…. ואח״כ סיפרתם כל מיני שקרים ושטויות לכל העולם .,,אתם והוועדה שלכם. וכל קרני רשעים אגדע בב״א
הזוועות שביצעת
אף אחד לא מסית נגד גור. גור מסית נגד גור. בידיים שלכם הרסתם את המוסדות והחסידות שלכם. ככל אשר מדברים יותר ומנסים להגן על עצמכם זה ניהיה יותר ויותר גרוע.. תשתקו ותתנו לזמן לרפאות את הנזק שעשיתם.
chaya
כנראה שאתה לא מבין השיעורים שלו. ‏חבל שגם צדיק כמו הרב רייזמן צריך לסבול מהחיות האלו
בלופגור
27
איך חדש תחת השמש זו דרך האלימות של אנשי רש"א
חסיד הפנ"מ
חסיד הפני מנחם לא תומך באלימות. בשום פנים ואופן.
מנחת פנחס
26
הרבי מגור התבטא כמה פעמים בעבר "פארוואס רעדט מען נאר פין מיינע מופתים אין נישט פין מיינע מידות " אז רציתי לברר אם זה שכל פעם איזה רב כותב משהו שפוגע בכבודו , פתאום מוציא הכחשה זה שייך לחלק המופתים או המידות?
חסיד גור לשעבר
25
קיבלו איומים מהמאפיה
שיר
24
הסבירו להם שלא מוחים כנגד שלוחי הוועדה
ריקי
23
מעניין שעל אף כל הטרור והאיומים מצד גור נגד הרבנים המוחים, שמונה לא זזו מדעתם כמלא נימא, ורק שנים נבהלו וחזרו בהם, האחד בתואנה לא מובנת (עדים שמכחישים המעשה - לא ראינו אינה ראיה, א"א להכחיש ולומר לא היה, ואם האמנת למי שהעיד שהיה, זה שאומר שלא ראה אין זו הכחשה, שאפשר שהיה כשהוא לא היה, ומובן לכל שזה
יוסי
חבל שרבנים מבזים את עצמם בראש חוצות. קודם חותמים כך ואחר כך חותמים אחרת. אם היה מספיק בירור לאגרות הראשונות, מה קרה שהוצאתם אגרות שניות? והשאלה הכי פשוטה המתבקשת מאליה: האם בכלל דיברתם עם הגאון בנש"ק שליט"א שללא ספק נאמן יותר מכל מיני נוגעים לכאן ולכאן. והמבין יבין.
תמה תמה אקרא
אתה באמת חושב שמישהו מאמין לכם?
משה
22
ממש עתק הדבק מפגיני בלפור השמאלנים לאנשי שאול אלתר שניהם כת רק לא שניהם בוכים בתקשורת שניהם אלימים ובעיקר שניהם שקרנים
מחנה הימין
מטומטם. אין לך עיניים לראות מה שקורה אצלכם בגור? גור של היום זה כבר לא גור.
גור ע״ה
‏אתה מנותק מהמציאות
משה
21
בכנות, אם הייתי חסידת גור הייתי בורחת משם. הם עיורים? לא רואים מה קורה אצלם? שלא שם חלקי עימם.
ליטאית
ואם הייתי גר בישראל הייתי בורח משם ! אתם לא רואים את הרצח של הפלסטינים? כנראה שזה יותר מורכב, ומבחוץ הכי קל לשפוט!
גורי
את מקנא שיתפוצצו הקנאים
אני
אצל מי תקני דירה? וממי תקני פאה? ומהיכן ירכשו את היהלום שלך?
שעול
מתי ר''ח אלול בפונוביז'???????????????
גיא קולק
גם אם ני הייתי שייכת לליטאים הייתי בורחת משם, ראה ערך עץ , מחבלים ושונאים וכסאות מעופפים בפונוביז' .
ווזווזית
20
מה הקשר בין האלימות הנדלן והתורה הקדושה?
מענין
יש קשר???
קשר???
19
אין על מה לדון, הכל יודעים שגור האלימים היכו בשבת בחוקותי ואף ניסו לרצוח את כל חסידי הגר"ש (ובכלל זה את בן הגר"ד באשדוד, שנמלט לבית זר למצוא מקלט והמנוולים צרו על הבית וצעקו הוציאו אותו אלינו, ממש כמעשה פילגש בגבעה...), ואף את הגר"ש עצמו היו רוצחים לו היו יכולים, ולכן נזקק לשחררו ע"י שמירה, ואת ביהמ
אהרלה
רציחה ממש או קצת רציחה ? 500 זאבים או כלב אחד?
יוסף
18
מסכנים
איימו עליהם?
17
מה שסופר, אחד ניגש אליו והזכיר לו שם של בחור שהוא פגע בו..... כנראה שחשש שהסיפור יצא החוצה והוא ישב בכלא.
כצאת השמש.
בסוף אתם לא מכחישים שמישהו ניגש אליו? כדאי להחליט על קו אחיד,
איתמר
16
זה לא חדש לנו שרב רייזמן נכנס למקומות שאינו מסוגל לעמוד איתן על דעתו עד הסוף? ומחר יביע דעה מנוגדת ב180 מעלות למה שאמר אתמול.
יהודי
‏אני שומע שיעורים מהרב רייזמן שליט״א כבר שמונה שנים … אדם גדול בתורה מאוד בידיעות התורה בעיון התורה ובחסידות ולמה אתה מבזה אותו בטענות שקר?? למה לא יראת לדבר ׳בעבדי במשה׳
מוחה על ביזוי התורה
גערער מנוול
עמרם
15
לא נורא, הציבור מבין כבר את השפה. כל מי שכותב נגד גור חוזר בו מסיבות ידועות, אין לזה משמעות.
דינה
‏מכים ‏וחובלים מזיקים משקרים שודדים ומגיעים קרוב לרצח ר״ל
גור החדש
14
אם באמת גירסת ה"מותקף" נכון, למה אין שום עדויות לסיפור? (גם לצערם של אנשיו לא התכוננו ל"תקיפה" הזאת, אשר על כן לא היה בקרבת מקום מישהו שיסריט את זה עם הסמארטפון שלו ביו"ט ויהפוך כמה צעקות למקרה אלימות, כמו שעשו ללא כל בושה בעיצומו של שבת קודש.)
הרוצה לשקר ירחיק עדיו
גערער!! כולם שונאים אותכם שקר ושקר ועוד שקר. ‏אותו דבר כל הזמן
נמאסססססססס
13
כלבים. הם חושבים שמישהו מאמין להם?????
קאצק אמת // גור שקר
12
אני מוחה על ביזוי הרבנים החותמים
חחחחח
11
מסתבר שפורשי גור שקרנים הזויים ברמות מבחילות
דוד
10
גערער מחוצפים אדמורכם מהווה בעיות חמורות לכלל ישראל. אתם מחנכים בניכם בשנאה ושקרים מכתה א׳ ועד הכולל. ולמה?? שזה כבוד כביכול לאדמו״ר. אלימים ושקרנים אתם הרסתם החסידות שלכם שבעבר כן היה יפה.
איצ׳ה פיצ׳ה לא להכות
9
מי איים עליהם?
שם
יהודים בכל רחבי העולם מתעבים הגערערס על הזוועות שביצעתם. כלל ישראל אוחזים קרוב לאיסור חתנות עם אנשי כת גור.
משה מנדלזון שר״י
8
לא יאומן כי יסופר. הרי מישהו בוודאות שיקר או הגזים לכאן או לכאן. זו דרכה של תורה?
אלי
7
הרב רייזמן שליט״א וכן הרב אלתר שליט״א —הם אנשים גדולים - ת״ח מופלגים שניהם מגדולי מרביצי תורה בדורנו. אוי למי שפוגע בהם. הגיע הזמן שהגערערס ילמדו את בניהם כבוד הבריות וד״א שקדמה לתורה.
קובי
6
לגבי הרב רייזמן ש"חזר בו", סיפר לי אדם שהיה נוכח בשיעור שלו שבוע שעבר, נכנסו גרערעס אלימים והתחילו לצעוק ולעשות בלגן ומחאה, והוא הבין שנכנס לסיפור שלא כדאי לו להמשיך להיות מעורב בו, ועל כן הוא החליט שעם ישראל יסתדר גם בלי חתימתו, והוא מעדיף שקט בשיעורים. כמי שמעריך אותו אני מבין שחתם לאחר שבירר ויוד
ישעיה
שקר וכזב!! כבכל שבוע, הייתי בשיעור מהתחלה ועד הסוף - הסיפור הנ"ל 'לא היה ולא נברא'
משתתף בשיעור
5
"הפך להיות דיני נפשות" והמבין יבין
שק
4
אני מקווה שבפעם הבאה שיהיה אלימות הגורים ילכו לכלא. שיפתחו שם שטיבל יפה. אולי ליצמן ‏רוצה להיות רב שם…
גבי
3
כל הפילוג אצל האשכנזים גם ליטאים וכעת גם חסידים-גור זה מידת הדין פגעה בהם...עונש על הזלזול שלהם כל השנים בספרדים....על האפליות הקשות....על אלפי נערות שבכו בכיות תמרורים....על אלפי ילדים שהושפלו במשך כל השנים.....על אלפי לבבות פגועים....זה רק קדימון למה שעוד יבא עליהם גם בעולם הזה וגם בעולם הבא בגהינ
יעל
אתה מזכיר את הנצרות שנהנית כשיהודים סובלים, וטוענים שזה עונש על שהיהודים לא קיבלו את ישו... ולגופו של עניין אצל האשכנזים רבים לא ללמוד אצל השני, כל חסידות וקהלה אשכנזית שנלחמה עם השני, מיד המחלוקת זה לא ללמוד אצל השני, אלא ללמוד במוסד העצמאי, חבדניק אשכנזי לא יחפש אף פעם ללמוד אצל ליטאי אשכנזי, חסי
קצת שכל
2
חסידי גור צריכים להפסיק ללמוד מסכת מכות . שילמדו רמב"ם אהבה
גורשע
1
מסתבר שמישהו לא ישן בלילה ודאג שגם החותמים לא ישנו בלילה
יואב
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש