כיכר השבת

"האדמו"רים התנגדו לזה"

יוזמה מחודשת מעוררת סערה בחסידות גור

יוזמה מחודשת שצצה, להדפיס ספר עם ליקוטי מאמרים מהאדמו"ר ה'בית ישראל' שנאמרו בשיחות פרטיות, מעורר התנגדות בחסידות גור - המזכירים את דברי האדמו"רים הקודמים נגד הספר (אנ"ש)

| 87 | כיכר השבת |
האדמו"ר זצ"ל, וחסידי גור
האדמו"ר זצ"ל, וחסידי גור (Yonatan Sindel, Flash90 / ללא קרדיט)

לפני שנים, יצא לאור ספר עם אמרות מהאדמו"ר מגור, בעל ה'בית ישראל', אותם אמר לאנשים פרטיים, או בעת שישב לקידושא רבא, סעודות שבת ושמחות בפני יחידים.

אדמו"רי בית גור, ה'לב שמחה' וה'פני מנחם', התנגדו להדפסת הספר. הלב שמחה התריע לא רק מפני הדפסת ומכירת הספר, אלא גם הזהיר שלא להחזיק אותו בבית כלל.

לדבריו, בית שמחזיקים בו את הספר, "איז נישט קיין ברכה און שטוב" (אין ברכה בבית).

האדמו"ר הפני מנחם, כאשר הציעו בפניו להוציא גירסה מעודכנת של הספר, הביע התנגדות באומרו: "מ'שפילט זעך מיט פייער" (משחקים באש).

בחסידות גור מסבירים, כי דברים שנאמרו על ידי הבית ישראל לאנשים פרטיים, נאמרו במכוון כלפי אלו שעמדו לפניו, ובהתאם למצבם באותו הזמן - ואינם מיועדים לקהל הרחב.

הבית ישראל עצמו, היה מזהיר מלפרסם את דבריו שלא נאמרו בציבור, לרבים. האדמו"ר היה מצטט בשם צדיקים קדמוניים כי לא כל מה שאומרים צריכים לכתוב, ולא כל מה שכותבים, צריכים להדפיס.

כעת, התעוררה יוזמה להדפיס מחדש את הספר אליו התנגדו האדמו"רים, מה שהביא לפרסום אזהרות האדמו"רים, בקריאה שלא לעבור על רצונם.

התבטאות פומבית ראשונה להתנגדות, פורסמה היום בעיתון המודיע, כמכתב למערכת של א.ק. מניו יורק, התוהה: "איך אפשר לחשוב שכיון שעברו כך וכך שנים ישתכחו כביכול רצונם ואזהרתם של רבותינו?".

"מי הוא זה שאינו מתיירא מאזהרת חז"ל "הוי זהיר בגחלתן שלא תכוה, שנשיכתן נשיכת שועל ועקיצתן עקיצת עקרב ולחישתן לחישת שרף"?.

לסיום הוא כותב: "הרי לא יעלה על הדעת שיהיה מי שיש לו העזה לחלל את שם קדוש ישראל ולעשות ממש היפך רצונו הק' והיפך רצון אחיו הק'".

בחסידות גור מסבירים כי כמובן שלא היו מפרסמים מכתב כזה בעיתון המודיע ללא אישור מלמעלה, מבית האדמו"ר מגור.

תוכן שאסור לפספס
87 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
38
אולי יש להימנע מלהדפיס את הבית ישראל על התורה, כי בכל השנים רואים שנאמרו אותם דברי תורה ללא חידוש מיוחד?
אמת
מה חמור מבין במרק פירות.
קרוב
37
כתוב שם שר' נחום קורנפלד שאל את הבית ישראל זי"ע, האם לכתוב את הבניין של הכולל ע"ש ר' יענקל, וענה לו בשום פנים ואופן נישט
חסיד גור
36
מעניין מה יש לגור להסתיר ?
דוד

הצגת כל התגובות

35
העיקר נגד,נגד ונגד
יעקב
34
הרבי מגור כבר לא שולט על ערוצי המידע, וזה מה שקורה
יעקב רוזנשטרוך
33
עוד משהו שלממורמרים וראש הכת שלהם יהיה מה לחלוק על מרן גדול הדור הרבי מגור שליט''א סוף סוף מצאו חומר שיוכלו לחלוק עליו
חרדי
מנין לך שהוא גדול הדור? גדול הדור שלך..
יהודה
32
כנראה לליצמן יש את הספר...זאת הסיבה שהיום הוא שר ומחר לא ומחרתיים כן....
אבא
מה הקשר? מטומטם
חסיד
חסידים עם רמת מישכל של עיזים...לא מבינים בדיחה.
david77
31
אינני חסיד גור אבל ידוע שהיו בין גדו"י הרבה סטנסלאך שמי שהוציא אותם נגד דעתם הרויח לפעמים אולי ממון רב אך סבל צרורות צרות רבות... כעת כל אחד יחליט איך הוא רוצה לסיים את העולם הזה שלו...
מוטי
30
כצופה מן הצד, אני מציע לחסידי גור להודיע שאם הפלג ההוא מוציא לאור את כתבי הבית ישראל- אחרי שבוע אתם מוציאים לאור את הסיפורים והרכילויות של האדמו''ר מטאלנא על הפני מנחם. בן רגע תראו את כל בני הפני מנחם מתנערים מהיוזמה הזו ומתנגדים לה, כי הם מ-פ-ח-ד-י-ם שה''וויקיליקס'' של טאלנא ייחשף. כזכור, לפני כמה
אחד
הויקיליקס של טאלנא כבר נפוץ ברשת באינספור מקומות, כך שהאיום ריק מתוכן.
2
הפני מנחם היה רב'ה. אף חסיד גור אמיתי לא יעשה זאת, גם באם מעשה הנבלה שעשו הפורשים הממורמרים פוגע בבית ישראל.
חמש
האדמו"ר מגור לעולם לא הוסיף את חתימתו על המכתב. אז אדרבה, אולי תשאל את עצמך למה?
ענה לכסיל
האדמו"ר מטאלנא שליט"א מעולם לא התכוון לפרסם את הארכיון. זה דלף איך שהוא החוצה והיה מי שחשב לעשות מזה עסק לעצמו.
שו"ב
29
כנראה שמישהו מפחד מהאמת
שפת אמת
28
מעניין מה נמצא שם שהם כל כך נסערים על זה
שלמה
יש שם מאמרים יפים שאמר הבית ישראל בדרך כלל בקידושא רבא. הבעיה שזה נמצא אצל אחד מגור תורה, ובגור נדל"ן לא מפרגנים....
ישראל
האם הוא יפרסם את דברי הבית ישראל (בערך) על הפרע אדם........... שעכשיו רואים שצדק
לוין
האם פרא אדם הוא אמר על רבי שאול. מתי זה היה ?
סמינר
אל תהיה טיפש זה נמצא גם אצל חסידות גור האחת והיחידה, לא רק אצל קומץ הממורמרים, ההבדל הוא שגור נאמנה לרבותיה זי''ע ובתוכם גם הפני מנחם, והכת החדשה- לא
מישהו
27
כידוע האמרי אמת התנגד בכל תוקף לאחד המקובלים שרצה בזמנו להדפיס ביאורים ומ"מ לשפת אמת. והיום כבר יש יותר מפירוש אחד. וציבור החסידים מבין את עומק השפ"א. כי הדור השתנה. כידוע הבית ישראל התנגד להוציא את האמרי אמת במתכונתו הנוכחית כי זה לא ממש כתי"ק של הא"א. והיום אי אפשר לתאר את עולם החסידות ללא ספר א"
אמרי אמת
זה ממש מרתק אותי, להבין את המשפט "היום אי אפשר לתאר את עולם החסידות ללא ספר א"א".
מחילה מכבודו
26
ממש מפחיד!!!!!!,אבל מה לעשות לא קבלנו מגדולי ישראל שרבי ישראל אלתר שהוא קדוש ישראל !! הוא כמו כל אדמורים שמנהלים חצר !! כמו וישניץ ובעלז שהחסידים שלהם מאמינים בהם מכיון שנולדו בהחצר של החסידות!! אף אחד כולל חסידישע אידן לא השווה אותו להסטפיילער, ואפילו לא להסטמאר רבי !!!! וכל שכן לרבי אהרן מבעלז!!!
יוסי
בית ישראל. סטייפלר. מה הדמיון בענייני קדושה ?
נחמן
הסטייפלר מפורסם מאד בקדושתו!!!
חסיד
מה אתה אומר.................. יודע מה אמר על כך הרבי מקוצק........... אם אכתוב דברי הרבי מקוצק יחסמו אותי מייד
טאמשובר
תגיד אתה שפוי? אין צורך להתווכח, תברר מעט ותראה מי זה הבית ישראל שקומם את היהדות לאחר השואה. הזהר בגחלתן!
מזועזע
קודם כל לפני שאתה פותח את הביוב תחשוב רגע ותברר דבר ראשון הוא היה נקרא רשכבה"ג ודבר שני אחרי השואה האיומה הוא ישב בירושלים חיזק וקירב אלפי יהודים לאביהם שבשמים ודבר שלישי דאג למאות מסכנים בירושלים גשמית ובפרט בחורפים הקפואים של ירושלים לך תבקש מחילה ומה זה החוצפה שכל קטלא קניא כותב פה מה שבא ל
נחמן
הוא בודאי לא היה סתם איזה ת"ח, הוא היה ת"ח גדול מאוד, ותלמיד מובהק של חמיו בזיוו"ר שהיה מגדולי גאוני פולין ר' יעקב מאיר בידרמן (חתנו של השפ"א), ובנוסף הוא היה כשרוני במיוחד. מבחינת הנהגה ציבורית היתה לו דרך מסויימת שלא כולם הסכימו, אבל הוא באמת העמיד הרבה בתים על הדרך של יר"ש. אמנם לדור של החזו"א וה
סליחה טעות
אחרי שאיזה פרחח מירושלים יצא נגד דרך הקדושה של הבית ישראל, כבר מותר לכתוב מה שרוצים.
987
למי כב' קורא פרחח???
מחילה מכבודו
למי שתמך בהוצאת ספר זה,
987
כב' כ"כ בטוח? וכי אסור לחשוב אחרת? או שבאמת יש דברים שבשום פנים ואופן אסור להדפיס? אני לא ראיתי ואינני יודע
מחילה מכבודו
25
את מי זה מענין??????
שמחה בונים
24
מועלם ואף פעם לא אמר ודיבר הפני מנחם זצ"ל שקר גס. ובכלל הכל ללא חתימה אנונימי
זאבי
הפני מנחם אמר ודיבר ואף יותר בתקיפות ממה שכתוב בכתבה אם אתה לא יודע אל תגיב
אחד
23
סיפור מסריח
צבי איצקוביץ
22
אולי התקנות נאמרו גם לאנשים פרטיים ואחרי זה זה הודלף אחרת אין הסבר לתקנות לא בהלכה ולא בספרי מוסר וכמו שידוע דיברי הסיפלר שמי שנוהג בתקנות ירש גיהנום
רפי
נכון לא לליטאים שז"ל
חסיד
לא להיסחף, חסיד אמיתי מתייחס לכל יהודי כמו לאח אהוב
מחילה מכבודו
21
קומוניזם במיטבו, מזכיר את רוסיה
חרדי
20
הייתי מתרחק באופן אישי מקבוצה שיש לה מה להסתיר באופן כה דרמטי....
HILLEL
אז למה אתם היהודים מסתירים כל מיני מאמרי חז"ל שכתוב בתלמוד???? האם תתרחק גם מהיהודים?? למשל הגמרא "אישה חמת מלא צואה, והכל רצין אחריה" את זה אתה לא מסתיר מהגויים??
א
מי מסתיר טיפש? יש הרבה גדולי תורה שלא הסכימו שדברי תורתם או חלק מדברי תורתם יודפסו מסיבות שונות, הרב מבריסק אדמור בלז וכדומה,
יאצק
19
.
חיים
18
נישט אין מיין נאמען
שלמה המתבונן
אין מה לומר אתה ''חזק'' בעקיצות לא מובנות. פעם עשירית שאתה חוזר על המשפט. אם פעם שניה בדיחה לא מצחיקה, גם פעם עשירית היא לא תצחיק.
אברהמי
17
גור נדל"ן משקרים בלי לראות בעיי כמו שכתוב בחז"ל אל תתן לעובדות לבלבל אותך ...
שמעון
אתה מקיים בהידור ובקנאות את האמרה הזו שהמצאת...
אני
16
ככל שהילת המסתורין מתפוגגת נוכחים לדעת שמדובר בבני אדם.
גדליה1
גם משה רבינו היה ילוד אשה
חיים
15
לכל המגיבים מגור שימו לב. כותב אליכם יהודי בגיל 40 בבחירות לעיריית ירושלים של פרוש ברקת הייתי צעיר ישבתי כל היום שעות על גבי שעות בבחדרי חרדים להגן על גור. היום התבגרתי מחתן ילדים ואני מתחרט לא רק על כל רגע אלא על כל שניה שהלך להבל וריק אני עדיין חסיד גור בלב ונפש אבל מה יש לכם מזה? האם גור ישלמו
גרשון
14
יש עוד כמה עיתונים חוץ "מפרוודא-המודיע" למשל המבשר שהוא עיתון מעניין (שמתנגדיו בגור נדל"ן ניבאו שלא יחזיק למעלה משנה ועוד כהנה וכהנה עיתונים חרדיים )
השופר של היהדות ?
אכן , יש המבשר. להגיד שהוא מאד מעניין, זה הגזמה רבתי. הוא כתוב בלשון לא מהוקצעת, וכולו שטיבלדיג . ביום שלישי יש לו מוסף מעניין. אבל שאר החלקים הם ברמה בינונית
מנוי המבשר
13
היום מתפרסם בעתון המודיע מכתב בשם וקסשטוק שאת כל העבודה של ליקוטי בית ישראל זה עבודה שלו, וכל מי שעושה שימוש הוא ג ז ל ן ושם את כספו על קרן הצבי מאחר והוא יתבע את הנבלה לדין.
בערל
חבל שהככר לא מביא את צילום המכתב. הוא כבר מופיע בפרום של אוצר החכמה. המאבק רק מתחיל.
שמרל
אחרי שבאוצר החכמה הבינו שפועלים לא כאנשים חרדים, ואין לגזול, ואין לפרסם מי שלא רצה לפרסם דבריו, הורידו את הפרסום. טוב מאוחר
צלן
אבל את הנזק הם עשו. מעניין מה הדין הנדון זה בדין תורה
999
מי זה בית הגנזים מאנשי אלקנה שהעלה את זה לפרום, האם יש מקום לתבוע אותו או את המפרסם.
999צ
12
בספרו של הרה"ג ר' שלמה זלמיניו וינברג שליט"א, {אחיו של אדמו"ר מטאלנא שליט"א}, על מרן הבית ישראל זי"ע, כבר מופיע חלק גדול מאמרות הקודש הנ"ל.
יהודי
כידוע זה לא נמכר בחניות
בקר
11
וכבר ענה על כך מקן קודש הקדשים האדמו"ר מליובאוויטש זי"ע לאדמו"ר מבעלזא ועוד שגם שיש קפידא בדורנו מותר וצריך להדפיס את הדברים בפרט שזה עוזר בעבודת ה'. לכן כל הכבוד למי שלקחו את היוזמה להדפיס דברי קודש אלו ואל להם לחשושש משום קפידא ואדרבא ואדרבא מי שידפיס יזכה להפיץ תורת ה' לדור יתום זה.
חיים משה
זה כל העניין שאין בכך כל עזרה בעבודת ה' לאיש, וכל מקרה לגופו. ובאופן כללי, טיפ לחיים: אל תמהר להעניק מחמאות ממוחך הקודח על כל מה שזז סביבך ('כל הכבוד', 'יזכה להפיץ תורת ה'' וכו'), כי אולי, רק אולי, יש מקום לעצור ולברר את הנושא לעומק: אולי באמת צודקים אדמו''רי גור הקודמים זי''ע שאין להדפיס את הדברים?
חסיד
10
לדעתי יותר חשוב להוציא את היומן של האדמור מטולנא מה שסיפר על הפני מנחם. בעריכת א.י. זידע. יש שמה חומר מעניין. כדאי להוציא במהדורה מפוארת. אפשר לקחת את עיצוב הכריכה, מאמרות של הבית ישראל שייצא!
גוראי
למה לא מדפסים את יומני בריסק, יש שם חומר מרתק.
בריסקר
9
בוא נכיר את עולמו הפנימי מה הפחד?
גדליה1
8
כנראה שבגלל הקורונה אין עסקאות נדלן אז שומעים על גור הרבה יותר מהרגיל
מ
כל כתבה על גור מעלה את הרייטינג של כיכר השבת. כל יום יצליחו למצוא משהו חדש. להתראות מחר.
רייטינג
7
לא עוצר באדום, הטירוף משתולל ברחובות. מגיב מספר 1 שקרן. מי שאמר לגנוז את זה זה הלב שמחה, ושמעתי מפיו. ידוע לי בבירור שגם הפני מנחם יצא חריף נגד זה. כאשר הם יורדים, אין גבולות.
ישראל .ל
6
פראירים מנויי המודיע!! הכל מכור לגור בלבד.ליצמן וליצמן. יש המבשר,תתעוררו!!!
יעקב
מה זה קשור אחד לשני את החובות שיש המודיע. תכלס המיקצועיות קובעת
חצקל
מנויים להמבשר סובלים מהעדר חומר קריאה מינימלי כדי לכסות על סכום המנוי שמשלמים..עיתון יומי מקבלים במייל תורני מקבלים בואצאפ .. הפונט הוא הזוי. מנויי המבשר הם השבויים. חושבים שדופקים את גור ןליצמן. תמשיכו להיות פראיירים ולשלם דמי מנוי להמבשר. וחוץ מזה לאף אחד מבין מנויי המודיע לא מעניין את הקורוטוב של
חצקל
אתה יחצן נהדר!
משה
אבל מה לעשות שב'המבשר' אין מה לקרוא? פאשקוויל יומי של 6 עמודים
מישהו
המודיע בחובות כבר כמה שנים, זה לא סוד, זה כנראה מגיע מעודף מנויים....
לכל הגררס'
בוא נכיר קצת מה עולמו הפנימי, מה הפחד?
גדליה1
פרוש ופרוש ופרוש ופרוש הכל מכור לפרוש. מה עדיף פרוש או גור? מקצועיות עדיף!!!!
מוישי
עדיף פורוש ופורוש ופורוש.כן. זה שגור רדפו אותו בפוליטיקה ושקרים,הוא איש נהדר. מקצועיות? איפה? בעיתון לא שיך
אלישע
5
אני ראיתי את הספרים הרבה פעמים אצל יהודי שזה היה אצלו כל השנים ויש המון המון דברי תורה ורעיונות מתוקים מדבש שניתן לקבל מהם המון תורה ויראת שמים, גם סיפורים שלא נדפסו במקומות אחרים מגדולי דורות הקודמים ורבים שהם ידועים אבל בדרך שהבית ישראל סיפר אותם כמו שהוא קבלם, וידועים דברי החוות דעת בצוואתו שכתב
רב בישראל
4
זה המשך של ההנהגה "שלי שלך שלי הוא"
צבי שינפלד
3
להם את זה בבית אז מה נזכרו פתאום. למה למשה לודמיר היה מותר להדפיס בספר שלו חצי שהאמרות האלו ?
לא חסר חסדג שיש
כנראה אצל הרב משה לודמיר זה עבר ביקורת, ולא כל דבר שהבית ישראל אמר על הרב שך לפרסם. אני גם יכול לפרסם מה אמר הבית ישראל על שאול אלטר, ואולי זאת התשובה .
פינייז
2
לדוגמא. היה בחור ליטאי מחברון שחסיד גור הביא אותו לבית ישראל, החסיד גור אמר לבית ישראל שהוא בחור מיוחד. אמר הבית ישראל, הוא נמצא כאן כבר בגלגול 13
1478
1
אולי יחשוף לנו את העיתוןמי זה א.ק. מניו יורק. אם זה דבר כל כך חמור רק איזה מישהו מניו יורק התעורר??? או שז מישהו מהמערכת והחלונות הגבוהות בגור ששוב פעם מסתיר את עצמו...
חשיפה
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש